а дядя 57-ми лет отшельник, что-то у него не сложилось, о чем он сам  "уклончиво объяснил",  с тех пор не выезжая он говорит, что от Калининграда до Владивостока все живут как он, с 13-тью телятами, солнечными панелями, компьютером, трактором, и в рубищах.

Может он просто не вписался в рынок?

Он о другом. Он про закредитованность. Она в России примерно 30 процентов от доходов граждан. То есть граждане закредитованы на 30 процентов своих максимальных возможностейпо выплатам. Есть мнение, что при нынешней, сложной экономической ситуации это уже близко к пределу.

При этом развитие самой ситуации не рассматривается. Закредитованность может уменьшаться, экономика, наоборот, развиваться, об этом разговора не было.

Было обычное, "Скоро вам хана! Путина геть!"

механик написал(а):

Степняк, позвольте не по теме. Я припоминаю был разговор о том, что вируса СПИД на самом деле не существует. То есть вот так вот я тот разговор понял. Не смогли бы вы уточнить как обстоит дело на самом деле. Есть этот вирус, нет его?

Я спрашиваю потому, что разработчик вакцины пфайзер в интервью своем сослался на этот вирус СПИД. Сказав, что коронавирус якобы мутирует также "успешно". Что в этот и состоит главная проблема борьбы, как со СПИД, так и с коронавирусом.

Прокомментируйте если не трудно.

Мнения ученых расходятся : одни считают ,что он есть, другие считают, что его ,как отдельного инфекционного возбудителя, не существует.  Я отношусь ко вторым, и вместе со многими коллегами полагаю, что СПИД (синдром приобретенного иммунодефицита человека) вызывают самые разные и разнообразные вирусы.

свернутый текст

А предъявляемые электронные фотографии и расшифрованные ДНК-последовательности вируса ВИЧ являются только отображениями некоторых таких вирусов ,попадание которых в человеческий организм вызывает иммунодефицит.

Мда, так вот...

Когда проводят поиск возбудителя какого-либо заболевания , проводят несколько этапов его "верификации".

Ну скажем для возбудителя чумы ( хотя это не вирус, а бацилла , т.е. палочковидная бактерия , способная образовывать своеобразные споры - капсулы) сначала у больных, или трупов людей и животных, или из объектов внешней среды , берут мазки/отпечатки и высевают их на питательные среды  - жидкие бульонные  и/или плотные агаровые.

Вырастает там всякое,  особенно если исходным материалом являются полуразложившиеся останки

https://medkarta.com/pic/md/20101703094423.jpg

но среди выросшего  на плотных питательных средах "зоопарка"  достаточно легко обнаруживаются характерные колонии чумного микроба, которые проходят три стадии :
1) "битого стекла" ; 2) "кружевных платочков" и 3) "ромашек"  (ну это потому что микроб уже хорошо изучен , и мы знаем, на что обратить внимание)

Забирают бактериологической петлей материал только из нужной колонии, пересевают его дальше и в конце концов получают чистую культуру, т.е. состоящую только из колоний чумного микроба  :

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/2/344334.jpg

Потом идет этап бактериологической идентификации по микроскопии мазков и характерным биохимическим свойствам, определяемым на специальных питательных средах или приборами, подробности которого мы опускаем.   

После этого начинается этап "проверки", действительно ли именно этот выделенный микроб вызывает чуму ?  Из выделенных колоний делается взвесь и она вводится подопытным животным, которые через некоторое врем должны помереть с характерной клинической картиной.  После этого животных вскрывают, берут мазки из самых поражаемых органов - лимфоузлов, легких, сердца, печени , делают отпечатки на предметных стеклах для микроскопии, делают   посевы всех этих фрагментов  на питательные среды, проводят тот же цикл пересевов и на выходе снова получают такого же вида колонии на чашке Петри.  Иногда задействуют электронную микроскопию (просвечивающую или сканирующую) , постановку иммунологических реакций (гемагглютинацию, преципитацию в геле, и .т.п) , иммунохимическое окрашивание специфическими антительными препаратами и сыворотками  с метками (иммунолюминесцентный анализ, иммуноферментный, радиоиммунный , хемилюминесцентный , и .т.д.)

Короче говоря , проводят кучу манипуляций , чтобы убедиться , что выделен именно чумной микроб, а не какой-то другой, и что именно он при введении его биопробным животным  вызовет у них характерную картину заболевания и смерть в достаточно короткие сроки - от 24 до 120 часов.

С хорошо изученными вирусами (гриппа, оспы, и т.д.)  примерно такая же метода :  выделение, визуализация, получение чистой культуры, заражение животных , их болезнь и выделение чистой культуры уже от болеющих или переболевших животных.     

А вот с вирусами,  вызывающими СПИД , т.е. синдром приобретенного иммунодефицита , ситуация сложнее...

И эти сложности определяются двумя основными факторами : 1) возникновением иммунодефицитов у человека и животных после практически ЛЮБЫХ  вирусных заболеваний   2) длительностью развития болезни.

И вот к чему это приводит.

Допустим у нас имеется "нулевой" пациент с выраженным иммунодефицитом, т.е. СПИД налицо.   Начинаете брать анализы и пробы  - находите в организме  с полдюжины незнакомых вирусов : их -то в окружающей среде - пруд-пруди.  Как же проверить то это или не то ?   Биопробами проверить практически невозможно из-за сроков.  Заразили сегодня , а клиническая картина иммунодефицита проявится через много лет , причем за эти годы подопытный может нахватать "с улицы" других вирусов, которые сами по себе вызывают иммунодефицит. И как же в этом случае узнать был ли первый вирус именно тем самым вирусом иммунодефицита ЧЕЛОВЕКА ?  Да никак ! 
Практически ЛЮБОЙ вирус (тех же гепатитов, герпеса, разные вирусы гриппа, разные коронавирусы , и т.д.) могут привести к возникновению стойких прогрессирующих иммунодефицитов ) , что наглядно демонстрирует классификация ВИЧ в википедийной статье :

ВИЧ-1

ВИЧ-1 описан в 1983 году и является наиболее распространённым и патогенным видом ВИЧ[87]. Глобальная эпидемия ВИЧ-инфекции главным образом обусловлена распространением ВИЧ-1. В подавляющем большинстве случаев, если не оговорено иначе, под ВИЧ подразумевают ВИЧ-1[88].

Вид ВИЧ-1 классифицируют на главную группу М и несколько побочных групп. Считается, что группы M, N, O, P образовались в результате независимых случаев передачи SIV от обезьяны к человеку, и последующей мутации вируса до ВИЧ[89].

Вирусы группы М (англ. main — основная) являются причиной более 90 % случаев ВИЧ-инфекции. Группу М классифицируют на несколько клад, называемых подтипами, также обозначаемых буквами:
подтип A широко распространён, например, в Западной Африке и России[90];
подтип B доминирует в Европе, Северной Америке, Южной Америке, Японии, Таиланде, Австралии[91];
подтип C преобладает в Южной и Восточной Африке, Индии, Непале, некоторых частях Китая[91];
подтип D обнаружен только в Восточной и Центральной Африке[91];
подтип E не был выявлен в нерекомбинантном виде, лишь совместно с подтипом А как CRF01_AE в Юго-Восточной Азии[91];
подтип F выявлен в Центральной Африке, Южной Америке и Восточной Европе[92];
подтип G и рекомбинантная форма CRF02_AG выявлены в Африке и Центральной Европе[92];
подтип H обнаружен только в Центральной Африке[92];
подтип I был предложен для описания штамма-продукта множественной рекомбинации CRF04_cpx нескольких подтипов[93];
подтип J распространён в Северной, Центральной и Западной Африке и странах Карибского бассейна[94];
подтип K обнаружен только в Конго и Камеруне[92].
подтип L обнаружен в Конго.[95]
Группа O (англ. outlier — непохожий) обнаружена в Центральной Африке и Западной Африке. Наиболее распространена в Камеруне, где в 1997 году более 2 % пациентов были заражены вирусом группы О[96] (около 100 000 человек, по данным на 2013 год)[97]. Вирусы этой группы не определялись ранними версиями тест-систем на ВИЧ-1; современные тесты определяют вирусы и группы О, и группы N[98].
Группа N (англ. non-M, non-O — ни M, ни O) обозначает штаммы не М и не О, описана в 1998 году и обнаружена только в Камеруне. С 2006 года выявлены лишь 10 заражений вирусами группы N[99].
Группа P — в 2009 году была определена нуклеотидная последовательность РНК ВИЧ, значительно сходная с вирусом иммунодефицита обезьян, описанным у горилл (SIVgor), но не с SIV, характерным для шимпанзе (SIVcpz). Вирус был выделен из образцов, полученных от женщины камерунского происхождения, проживающей во Франции[100][101][102].

ВИЧ-2

ВИЧ-2 идентифицирован в 1986 году[103], генетически очень близок к T-лимфотропному вирусу SIVsmm мангабеев, и в меньшей степени к вирусу ВИЧ-1. Геномы ВИЧ-1 и ВИЧ-2 имеют гомологию консервативных генов gag и pol около 60 %, и до 45 % генов белков оболочки[104]. По состоянию на 2010 год, описано 8 групп ВИЧ-2, лишь группы A и B являются эпидемическими. Вирусы группы А распространены в Западной Африке, Анголе, Мозамбик, Бразилии, Индии и мало распространены в США и Европе[105][106]. Вирусы группы В распространены в Западной Африке

   

И что мы видим ? Два основных "вида" - ВИЧ-1 и ВИЧ-2, а  внутри видов - десятки групп и подгрупп , вирусы которых отличны друг от друга !

Ну то есть  мы имеем  бездонную бочку с вирусами, из которых все более совершенствующимися методами идентификации, к которым в последние 30-40 лет добавились широко используемые молекулярно-биологические методы с установлением полной последовательности ДНК. Ну и соответственно , теперь , используя эти новые методические подходы, можно каждый год , каждый месяц и даже каждый день выявлять новые "уникальные" вирусы  ,которые в той или иной степени будут вызывать у людей и животных иммунодефициты.

После чего проводить соответствующую пиар-кампанию и выбивать гранты и/или  бюджетное финансирование на тот вирус "иммунодефицита"  , который тебе удалось выделить и поддерживать в культуре.  Соответственно появятся новые красивые фотографии, модели, картинки,  новые отличающиеся между собой последовательности ДНК, и т.п.

https://venerolog-ginekolog.ru/wp-content/uploads/2020/04/как-вылядит-вич.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1634555/pub_5eed464f9d7f353d2390e3f0_5eed4e8d5738f05ea190bbd7/scale_1200
https://med-advisor.ru/wp-content/uploads/2017/01/Virus-immunodefitsita-cheloveka.jpg
https://www.linezolid.ru/wp-content/uploads/2017/05/1-18-1024x768.jpg
https://leganerd.com/wp-content/uploads/2014/05/hiv-virus-aids-magnified-1000.jpg
и т.д., и т.п.

Бабки-то под это можно получить ... И получают ...   Несхожесть результатов в разных руках можно будет объяснить либо появлением/открытием  нового вида либо "мутацией" .

Под "новинку" можно за деньги наделать новых диагностикумов, вакцин, средств профилактики и лечения, и т.п.

И морочить всем этим голову обывателям и "власть+деньги"имущим до морковкиного заговения ....

Да можно с уверенностью сказать, что ВИЧ (вирусЫ иммунодефицита человека) существуют и приводят к серьезным осложнениям и смерти от других инфекций , с которыми самостоятельно справиться организм человека с иммунодефицитом не может.  Но вот стратегия профилактики, а главное - лечения СПИД/ВИЧ вызывает у меня и многих моих коллег большие сомнения. Это скорее выглядит как проект обогащения фармацевтической и медицинской мафии, нежели вменяемая стратегия борьбы с напастью. 

Примерно все то же самое можно сказать и о нынешнем коронавирусе с его мутантами. Да, он существует. Да, он может дать серьезные осложнения, Да он может убить.
Но что-то тут явно нечисто .  Нашествия новых вирусных инфекций и массовых вирусных эпидемий  стали регулярно трясти человечество именно после того, как развитие молекулярно-биологических методов позволило их СОЗДАВАТЬ в большом разнообразии. 

Достаточно взглянуть на хронологию , исключив из нее бактериальные инфекции : https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_эп … и_пандемий 

И особо внимательно взглянув на опасные и крупные эпидемии/пандемии  после 1975  года , когда появились возможности вмешательства в структуру ДНК , сначала довольно грубые, а теперь - практически неограниченные : геном вируса можно сконструировать на бумаге/компьютере, а потом этот вирус с заданным геномом создать, синтезировав ДНК или РНК с заданной последовательностью.

Смотрим. 

ОТ эпидемии испанского гриппа 1918-1920  до эпидемии азиатского H2N2 о прошло 40 лет 

От азиатского до гонконского H3N2  - 20 лет

От гонконгского до "русского" (хотя хрен он "русский", это тот же гонконгский H3N2 , вероятно занесенный в СССР диверсионным путем)  - 25 лет   

А потом понеслось :

Грипп - 1995-1996
Лихорадка Марбурга - 1998-2000
SARS, SARS-CoV  - 2002-2003
Птичий грипп, H5N1 -2004-2019
Грипп - 2004-2005
Свиной грипп, H1N1 - 2009-2010
Вирус Зика 2009

Лихорадка Эбола 2014-2016
Вирус Зика 2015-2016
Лихорадка Эбола 2018-2020

Коронавирус, COVID-19  - 2019-по настоящее время  с многочисленными "мутациями"

К этому еще следует присовокупить вирусную африканскую чуму свиней, которой под эгидой Пентагона стала заниматься Грузия с 2004 года, и которая с 2007 года начала распространяться по югу России , особенно после поражения Грузии в войне 080808. Да еще вирусные гепатиты А и С , которым теперь занимаются в центре Лугара в Грузии и в трех лабораториях из 14 созданных на  Украине.

В общем, "это  ж-ж-ж - неспроста" (С).
   

Геномы возбудителей бактериальных инфекций устроены сложнее и морочиться с их созданием долго и дорого, а способы противодействия этим инфекциям  - довольно хорошо разработаны

А вот конструировать вирусы с их простыми геномами на основе уже известных патогенных вирусов - проще. А лечение вирусных заболеваний разработано хуже.

Вот и появились, как грибы, сотни американских биологических лабораторий по всему миру , в которых в основном вирусными заболеваниями и занимаются, в полном нарушении Конвенции о биологическом оружии

И на кого эти лаборатории работают - на Пентагон или же на  Гейтса с Соросом из кружка глобалистов - непонятно

Морозка написал(а):

Да уж ладно.
В Калининграде даже в дальних поселках куча людей шастает. Бум покупок недвижимости... народ рванул из-за ковида отдыхать.

А вообще, в Канаде куча мест без людей....... Там населения меньше, чем в России...
Интересно..... а в Австралии много деревень? Там всё-таки кенгуру есть.

Канада и Австралия тоже при этом за охулиард рублей посылает актрис в космос киношку снимать?

Мероприятие в Исаакиевском соборе стало поводом для разбирательства

https://cdn-st1.rtr-vesti.ru/vh/pictures/xw/325/137/5.jpg

Министр обороны России Сергей Шойгу привлек к дисциплинарной ответственности военачальников Западного военного округа, по решению которых военнослужащих роты почетного караула направили для участия в церемонии венчания потомка династии Романовых.

"По данному факту проведено служебное разбирательство, в результате которого установлены нарушения отдельными должностными лицами требований руководящих документов. Привлечение военнослужащих роты почетного караула к мероприятиям регламентировано нормативными правовыми актами Минобороны", – цитирует РИА Новости источника в Минобороне.

Венчание потомка Романовых Георгия Михайловича и итальянки Ребекки Беттарини прошло в Исаакиевском соборе в Санкт-Петербурге 1 октября. У входа на торжество молодоженов встретили гвардейцы Преображенского полка.

Суникол написал(а):

    ОК, после войны тоже было.. но заметь - никто эти деньги на запад не переводил в свои оффшоры.
    Все шло на развитие а значит на пользу всем гномекам..

Откуда же тогда взялись долги ангол, куб, вьетнамов и прочих северных корей?

Суникол написал(а):

    И где здесь долговая пирамида?

а пирамида тут причем?

было сказано

Суникол написал(а):

    Что то я не помню чтобы после ВМВ в Европе кризисы были до его падения. Цвела и пахла..

Ответ - были.
Капитализм не может существовать без кризисов, такова его природа.

Oxigen_O2 написал(а):

Можно и все процитировать. Но суть от этого не изменится.
Народ оттуда свалил на рубеже 70-х 80-х еще при советской власти, а дядя 57-ми лет отшельник, что-то у него не сложилось, о чем он сам  "уклончиво объяснил",  с тех пор не выезжая он говорит, что от Калининграда до Владивостока все живут как он, с 13-тью телятами, солнечными панелями, компьютером, трактором, и в рубищах.

Отредактировано Oxigen_O2 (Сегодня 18:02:43)

Да я не про то. Что российская глубинка гниёт в нищете - ни разу не секрет. Меня именно разрыв вымораживает между супер-хайтеком в зомбоящике и спивающимися деревнями в стороне от федеральных трасс.

Шатун написал(а):

Oxigen_O2 написал(а):

Можно и все процитировать. Но суть от этого не изменится.
Народ оттуда свалил на рубеже 70-х 80-х еще при советской власти, а дядя 57-ми лет отшельник, что-то у него не сложилось, о чем он сам  "уклончиво объяснил",  с тех пор не выезжая он говорит, что от Калининграда до Владивостока все живут как он, с 13-тью телятами, солнечными панелями, компьютером, трактором, и в рубищах.

Отредактировано Oxigen_O2 (Сегодня 18:02:43)

Да я не про то. Что российская глубинка гниёт в нищете - ни разу не секрет. Меня именно разрыв вымораживает между супер-хайтеком в зомбоящике и спивающимися деревнями в стороне от федеральных трасс.

Может он просто не вписался в рынок?