Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3

Сообщений 961 страница 980 из 2001

961

https://a.radikal.ru/a23/2007/84/b53a39e91059.jpg
Правый на Капри похож.
Тоже скрипач ?

0

962

Палыч написал(а):

Не хочется выглядеть педантом , но "чёрное ДЕРЕВО".
"Золото"- много чести для туземцев.

вы правы..черное золото это нефть..........люди проходят как возобновляемый ресурс...

0

963

Finic написал(а):

На сегодняшний день мне ведомы 3 экономические модели развития Государств:
1 Экспортно-ориентированная (с чего собственно и начал Китай восхождение к статусу мировой фабрики , платя за этот статус полной утратой экономического суверенитета и именно по этому , по множеству проблем , был вынужден "молчать в тряпочку".)
2. Ориентированная на исключительно внутреннее потребление (СССР имел абсолютный суверенитет , но это сказалось на конкурентоспособности выпускаемых в СССР товаров , особенно товаров народного (широкого)  потребления , так называемых ТНП)
3. Смешанная ( в настоящее время реализуется и в Китае  и в РФ и в Европе (ФРГ)  , т.е. частично ограниченный экономический суверенитет ,который  не позволяет нашим злейшим друзьям "порвать экономики в клочья" , но позволяет наносить неприятные "булавочные уколы" в виде разного рода РЕСТРИКЦИЙ (ограничений) , ошибочно именуемых санкциями) .

Есть ещё модель экономической деградации (типа США) именуемая "экономика потребления" (пусть работают китайцы ,немцы и русские , а мы будем печатать деньги и множить Государственный долг).
Вот из этого и выбирайте , а я поехал продолжать повышать ликвидность своего имения.

экономика может быть только правильная и неправильная....максимально ориентированная на  собственные возможности или наоборот  ... все остальное лабуда....советский союз был вполне конкурентноспомобен...просто конкурировать нужно в том, в чем у тебя практически нет противников...да и идеология мешала. . а Россия сегодня вполне адекватно, не неся ненужные траты, рубит бабло практически на том же, на чем вполне мог зарабатывать союз...но не зарабатывает там, где зарабатывал ссср....

Отредактировано 65fil (2020-07-23 17:27:42)

0

964

говорят евреи газопровод в европу собираются строить....

0

965

Цели развития России до 2030 года оценили критически. Но не глобально, а в частном порядке, выразив надежду, что коррективы по мере реализации всё же будут внесены. А пока Константин Малофеев и Юрий Пронько склонны были заявить о проколе правительства России. "Всё бессмысленно", - подчеркнул Малофеев.

Цели развития России до 2030 года были обозначены на этой неделе. Эксперты сошлись во мнении, что они стали более реалистичными. Но есть в обозначенных целях минус, на который в эфире программы "Царьград. Главное" обратили внимание учредитель телеканала Царьград Константин Малофеев и ведущий Юрий Пронько. 

Константин Малофеев напомнил, как в России проваливались стратегии, написанные либеральными политиками, в том числе касающиеся вот таких глобальных целей. Нужных показателей мы не добивались. Более того, подобная участь может постигнуть и новую стратегию. 

"У нас была стратегия Грефа до 2010-го года, которую он писал, когда только-только появились "питерские". Мы все помним, как вдруг Греф стал у нас великим стратегом, из имущества Петербурга он сразу на державный уровень пересел и рассказал, как за 10 лет изменить страну. Ничего не получилось. Затем у нас была стратегия до 2020 года Мау, на которую были выделены большие государственные деньги - только на описание. Они её описали - она опять не случилась. Сейчас мы живём в 2020 году, где ничего не получилось и нет никакого разбора. И, наконец, у нас Кудрин написал новую стратегию, до 2030 года. Но я уверен, мы доживём до 2030-го и увидим такое же фиаско", - сказал Малофеев. 

Самая главная проблема целей, обозначенных сегодня, - это отсутствие чётких показателей в сфере сохранения населения, продолжил Малофеев. 

"Это очень печально. Потому что ещё в январе этого года президент выступил с Посланием Федеральному Собранию, где он начал с того, что демография и народосбережение являются нашим основным национальным приоритетом. И что мы теперь читаем? Обеспечение устойчивого роста численности населения. Устойчивый рост - это и один человек, и сто, и тысяча. Сколько это, устойчивый рост?"

У нас нет цифр, по которым мы можем затем спрашивать, подчеркнул Малофеев. И это самый большой прокол. В то же время Константин Малофеев выразил надежду, что ошибка будет исправлена. А пока "всё бессмысленно" - ведь именно от рождения детей и зависит наше будущее. Мы должны понимать, ради кого живём и работаем, подчеркнул Константин Малофеев. 

0

966

65fil написал(а):
Stepnyak написал(а):

Частично - на оплату импорта (примерно 250 млрд из полученных 450 млрд. ) , большую часть которого составляют технологическое оборудование и комплектующие, которые пока в России не выпускаются   А также на закупку некоторых продуктов питания, лекарств и ширпотреба. 

Частично - отдается в виде прибыли предприятиям - экспортерам , и владельцы вольны их тратить по собственному разумению ,в том числе  - на уплату налогов, акцизов и таможенных пошлин.

Частично на оплату кредитов, полученных банками и  предприятиями, а также процентов по ним

Частично - на пополнение бюджета и ЗВР  , для обеспечения рублевой эмиссии в рамках Вашингтонского консенсуса.

Это  так , коротЕнько ...  грубыми мазками ...

А что Вас конкретно интересует ?

а что валютв за оружие, лес, уголь, металл, пшеницу, газ и прочее и прочее  уже не хватает?  сколько вообще валюты нужно стране?  на какие нужды? сколько получаем  от экспорта?   все это мутная история. ...

Не хватает... :dontknow:  И не "уже" , а всегда не хватало, не хватает и хватать не будет. 

Валюты стране нужно чем больше, тем лучше ... Потому как в обмен на нее можно получить то, что пока в стране не производится, а возможно никогда производится и не будет.
Сакраментальная мысля  ,что при современном уровне развития производительных сил самодостаточной может быть только экономика гособразования с численностью населения свыше 500 миллионов человек - как раз из этого и исходит.  У нас численность населения 145 млн. человек - почти в 3,5 раза меньше, чем нужно , или примерно 30 % . Поэтому 70 % номенклатуры товаров и услуг нам требуется импортировать - от безделушек и гаджетов до кораблей и авиалайнеров.   А при нынешнем устройстве мировой экономики этот импорт должен вынужденно приобретаться на валюту, т.е. деньги универсального хождения в мировой внешней торговле.

И еще.  Возможность экспортировать расширяет рынки сбыта для производителя, тем самым повышая массовость производства и снижая производственные издержки , т.е. увеличивая эффективность этого производства и его конкурентоспособность.  Если государство уходит в глубокую автаркию и работает только на внутренний рынок - оно само себя наказывает снижением эффективности производств и потерей рабочих мест. 

Рост экспортного потенциала увеличивает конкурентоспособность  экономики  и повышает среднее благосостояние населения.  Без экспорта государство развивается медленнее , особенно, если повязано ограничением в кредитах, разного рода противоправными санкциями, эмбарго и блокадами.   

Иметь внутренний рынок сбыта  в 150 млн. голов  значительно менее выгодно и для производителей, и для государства, и для его граждан , чем иметь в своем распоряжении мировой рынок сбыта в 7,8 млрд. человек.  Примерно в 50 раз менее выгодно.

Ну а пока рубль не стал свободно конвертируемой валютой, имеющей неограниченное хождение во всех странах мира , потребность в валюте для успешного функционирования экономики и повышения благосостояния граждан с помощью внешнеторговой деятельности - будет присутствовать.   И чем больше у людей потребности (а они всегда только растут) - тем больше им и государству  будет требоваться этой валюты , наряду с деньгами для внутригосударственного оборота. 

Товарооборот в валюте - это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ товарооборот, крайне нужный для экономики.  Лишаясь его, Вы рубите сук , на котором сидите.  Без подстраховки .

0

967

65fil написал(а):

говорят евреи газопровод в европу собираются строить....

Прочел. Да, собираются. Заживем теперь.

А вообще это пока слова и проекты....Тут таких много.

0

968

Ужин моряка....  :D
https://c.radikal.ru/c04/2007/58/52b5a31e830f.jpg
https://a.radikal.ru/a36/2007/09/099b937ff0b5.jpg

0

969

Fedor написал(а):

Ужин моряка....

позитивно..... под ногами палуба?

0

970

механик написал(а):

Прочел. Да, собираются. Заживем теперь.

А вообще это пока слова и проекты....Тут таких много.

хорошо бы если построили. ...

0

971

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

Ужин моряка....

позитивно..... под ногами палуба?

не.... на столе рыба....  :D

0

972

Палыч написал(а):

https://a.radikal.ru/a23/2007/84/b53a39e91059.jpg
Правый на Капри похож.
Тоже скрипач ?

Ворюга. УРоженец Украины. Вроде как украинский еврей, потому к Ходорковскому в середине 90-х и  прибился. 

Вице-президент ЮКОСа.  Из "семейного" клана.  15 лет назад бежал в Англию после вскрытия аферы с завладением активов "Енисейнефтегаза" по подложным документам.

В Википедии есть о нем статья - "Темерко Александр Викторович"

0

973

Как Россия «вопреки Путину» стала сверхдержавой?

Ахмет Бурханов , «ИА REX» – iarex.ru 21 июля 2020 16:43

Безусловно, любая сверхдержава, претендующая на глобальное лидерство должна иметь суперсовременную боеспособную армию и мощную экономику, способную обеспечить жизненный уровень и геополитические интересы страны.

Почему-то многие уверены, что если у России с армией все в порядке, то с ее экономикой не так. Они считают, что экономика России должна быть развитой, как в «нормальных» западных странах.

Опровергая несостоятельность сложившихся стереотипов об экономике России, скажу, что военная мощь любой страны является производным от экономики. Страна, не имеющая высокотехнологичной промышленности, априори не может иметь лидирующую армию в мире с суперсовременным вооружением собственного производства. Тем более, страна-«бензоколонка» не может производить гиперзвуковые ракеты.

И еще, для опровержения стереотипа об экономической несостоятельности России не обязательно верить «кремлевским пропагандистам», достаточно открыть источники мировой статистики. Сегодня Россия лидер по атомной промышленности и по производству зерна, находится в первой тройке лидеров по экспорту вооружения и энергопотреблению.

Общепринятые параметры измерения экономики не отражают реальной оценки экономик стран мира. Доля физической, реальной экономики от общего объема ВВП в тех же США – около 20%. Однако по этой же статистике можно увидеть, что Россия за 2019 год по паритетной стоимости промышленного производства и по объему ВВП заняла 5-е и 6-е места в мире соответственно.

Яркий пример степени виртуальности западной экономики – оценка капитализации активов государства, которую можно назвать статистикой «кривых зеркал». Западные критерии управления экономикой, как часть западной идеологии, активно внедряются всякими ВШЭ и отечественными университетами под соусом экономической науки.

Наглядным примером тому является то, как оцениваются «флагманы» мировой экономики. Так вот Apple стоит примерно как 22 “Газпрома”, или 23 “Сбербанка”, или 25 “Роснефти”… и т.д. Суммарная капитализация всего российского фондового рынка – примерно 650 миллиардов долларов. Это как департамент Apple, который за телефоны отвечает. Вся Россия – за iPhone...

Почему они так дешево оценивает Россию, где сосредоточены около 30% мирового богатства? Так вот, если кто не понял – это ценник Родины, они предлагают теперь обменять ее на другие бусы (айфон). Раньше они предлагали за Родину джинсы, колбасу и т.д. К сожалению, еще достаточно людей, считающих торг Родиной уместным. И самое удивительное то, что они и их хозяева уверены в неуязвимости стран (богов) Запада.

Мне это напоминает японского солдата давно падшей Империи, забытого в джунглях, которого нашли через 30 лет после ВМВ. Он искренне считал Японию «неуязвимой страной богов». Кстати, немецкие солдаты в мае 1945 года так же отстреливались, несмотря на падение третьего рейха. Разумеется, и противник России до последнего не разожмет кулак.

Пандемия коронавируса наглядно показала, кто есть кто на самом деле, и продемонстрировала подготовленность России к любым вызовам, правильность мобилизационного курса российской экономики, благодаря которому Россия выдержала оборону во время глобального всеобъемлющего давления на себя. Современная Россия сегодня, в отличие от бывшего СССР, имеет гибкую, мобильную и одновременно самодостаточную экономику.

Более того, самая уязвимая – встроенная в часть мировой экономики финансовая система России – также укреплена достаточно. Наглядным подтверждением сказанного является сравнение колебания курсов рубля и потери национальных резервов России в 2014-15 годах и весной 2020 года.

Процентные ставки ЦБ РФ и экономические потери тогда и сейчас несопоставимы. К тому же рубль сегодня обеспечен физической экономикой и ресурсами. Косвенные данные подтверждает, что Центробанком РФ достигнута полная управляемость курсом рубля в интересах устойчивости экономики.

Когда произошел беспрецедентный обвал нефтяных котировок и спроса на энергоресурсы, многие уже забыли, о чем писали либеральные СМИ. И в социальных сетях наблюдалась непонятная эйфория, по методичке хоронивших в бесчисленный раз Россию. Хочется спросить постоянных членов «похоронной команды», перефразируя Путина: Если вы действительно граждане России – «зачем вам мир, в котором нет России?»

А что касается нефтегазового экспорта, то не стоит ждать обвала экспорта России. Действительно, в ближайшую пару лет наряду со сжатием экономик всех стран существенно сократится и энергопотребление в мире. Основные торговые партнеры России, ЕС и Китай, также сильно пострадают.

Однако в новых условиях выживания экономики ЕС и Китая критично будут нуждаться в поддержке России. И поэтому ЕС (Германия) и Китай делают все возможное, чтобы сокращение импорта происходило не за счет России.

Принятые поправки к Конституции РФ потребуют колоссальных социальных расходов и превращают Россию в самую социально защищенную державу в мире. Конечно, это вам не крохотный Люксембург для избранных. Россия государство для всех россиян и народов русской цивилизации. Без уверенности в будущее обновленная Конституция-2020 не могла появиться в принципе.

Претворение в жизнь национальных проектов во многом определяет будущее России. Вопреки мнению либеральных экономистов, Россия развивается поступательно, и никакой стагнации нет. Непрерывно строятся дома, мосты, дороги, предприятия, АЭС, ледоколы и многие другие вещи, о которых вам по телевизору не расскажут. Россия сегодня, спустя 20 лет – высокоразвитая страна. Как поется в известной песне, я другой такой страны не знаю…

Мир стремительно меняется, хочет ли Россия того или нет, новый передел мира стучится в дверь каждой страны. Государства, которые выберут неправильный путь, рискуют быть разорванными или могут исчезнуть с карты мира. Ведущие державы могут попрощаться со своим статусом. Международное право больше не действует, работает закон джунглей. Если «Акела промахнётся», то его убьют.

В этих условиях, разумеется, Россия не может «сидеть сложа руки». Как она может действовать, естественно нам не расскажут, и вот поэтому мы ищем ответы на архиважный вопрос. Россия не имеет желания и цели превратить ЕАЭС в единое государство, как некоторые думают.

А что же хочет Россия, которая давно слезам не верит? Об этом подробно, тема следующей статьи.

0

974

Stepnyak написал(а):

Не хватает...   И не "уже" , а всегда не хватало, не хватает и хватать не будет. 

Валюты стране нужно чем больше, тем лучше ... Потому как в обмен на нее можно получить то, что пока не производится, а возможно никогда производится и не будет.
Сакраментальная мысля  ,что при современном уровне развития производительных сил самодостаточной может быть только экономика гособразования с численностью населения свыше 500 миллионов человек - как раз из этого и исходит.  У нас численность населения 145 млн. человек - почти в 3,5 раза меньше, чем нужно , или примерно 30 % . Поэтому 70 % номенклатуры товаров и услуг нам требуется импортировать - от безделушек и гаджетов до кораблей и авиалайнеров.   А при нынешнем устройстве мировой экономики этот импорт должен вынужденно приобретаться на валюту, т.е. деньги универсального хождения в мировой внешней торговле.

И еще.  Возможность экспортировать расширяет рынки сбыта для производителя, тем самым повышая массовость производства и снижая производственные издержки , т.е. увеличивая эффективность этого производства и его конкурентоспособность.  Если государство уходит в глубокую автаркию и работает только на внутренний рынок - оно само себя наказывает снижением эффективности производств и потерей рабочих мест. 

Рост экспортного потенциала увеличивает конкурентоспособность  экономики  и повышает среднее благосостояние населения.  Без экспорта государство развивается медленнее , особенно, если повязано ограничением в кредитах, разного рода противоправными санкциями, эмбарго и блокадами.   

Иметь внутренний рынок сбыта  в 150 млн. голов  значительно менее выгодно и для производителей, и для государства, и для его граждан , чем иметь в своем распоряжении мировой рынок сбыта в 7,8 млрд. человек.  Примерно в 50 раз менее выгодно.

Ну а пока рубль не стал свободно конвертируемой валютой, имеющей неограниченное хождение во всех странах мира , потребность в валюте для успешного функционирования экономики и повышения благосостояния граждан с помощью внешнеторговой деятельности - будет присутствовать.   И чем больше у людей потребности (а они всегда только растут) - тем больше им и государству  будет требоваться этой валюты , наряду с деньгами для внутригосударственного оборота. 

Товарооборот в валюте - это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ товарооборот, крайне нужный для экономики.  Лишаясь его, Вы рубите сук , на котором сидите.  Без подстраховки .

вы цифры называйте...на что и сколько не хватает...а потом сравните с цифрами вывода капитала за рубеж и  доходов богатейших людей России...давайте говорить цифрами... так будет проще... а чем больше, тем лучше это ерунда....конечно абрамовичу лучше....но это тот товарооборот, который МИНИМАЛЬНО влияет на внутренний рынок.....исключение  продукция с высокой добавленной стоимостью полученной в результате  человеческих трудозатрат....и то это в том случае , если работающие граждане России.... и не нужен свободноконвертируемый рубль....пусть рубль будет только для внутреннего потребления....а если не хватает полученной валюты, то вот тогда Россия и будет платить золотом.... но только за удочки, а не за рыбу....

Отредактировано 65fil (2020-07-23 19:45:06)

0

975

Fedor написал(а):

не.... на столе рыба....

понял. ....

0

976

65fil написал(а):

вы цифры называйте...на что и сколько не хватает...а потом сравните с цифрами вывода капитала за рубеж и  доходов богатейших людей России...давайте говорить цифрами... так будет проще... а чем больше, тем лучше это ерунда....конечно абрамовичу лучше....но это тот товарооборот, который МИНИМАЛЬНО влияет на внутренний рынок.....исключение  продукция с высокой добавленной стоимостью полученной в результате  человеческих трудозатрат....и то это в том случае , если работающие граждане России.... и не нужен свободноконвертируемый рубль....пусть рубль будет только для внутреннего потребления....а если не хватает полученной валюты, то вот тогда Россия и будет платить золотом.... но только за удочки, а не за рыбу....

Отредактировано 65fil (Сегодня 19:45:06)

Хи.Хи.
Степняк, значит, должен сравнивать с цифрами .....

0

977

здесь кто то уже говорил, что местные царьки во всем виноваты :flag:

Медведев годами не выполнял поручение по Дальнему Востоку, оправдываясь: "Да это вы виноваты!"

Фото: Kremlin Pool/Globallookpress

В эфире "Царьград. Главное" ведущий Юрий Пронько вместе с экспертами обсудил тему непрекращающихся на Дальнем Востоке протестов. Так, наблюдатели отмечают, что бывший премьер-министр Дмитрий Медведев годами не выполнял поручения по Дальнему Востоку, оправдываясь: "Да это вы виноваты!". В итоге обманутыми оказались люди.

Отрешение от должности Сергея Фургала, назначение врио губернатора Михаила Дегтярёва, по мнению экспертов, в обозримой перспективе не снимет актуальности обозначенных протестующими проблем. Многие из них копились годами, заметил ведущий программы "Царьград. Главное" Юрий Пронько.

Дальневосточники считают, что к ним Москва относится, как к бесперспективной окраине, а не как к стратегическому региону, который имеет беспрецедентный потенциал. Более того, часть наблюдателей считает, что протесты в Хабаровске могут перекинуться и на другие регионы страны.

"Обманутыми оказались хабаровчане, потому что им рассказывали про одного человека, этот человек харизматичный, он уверенно ими руководил, а потом им говорят - а вот теперь ваш выбор не годится, поэтому мы его заменили. Получается, что они были наказаны за выбор, а не за то, что человек был плох. Потому что человек был плох и два года назад, и три срока депутатских назад. Вот в чём проблема", - отметил учредитель телеканала Царьград Константин Малофеев.

Проблемы на Дальнем Востоке в целом, и в Хабаровском крае в частности, копились годами. Так, за 15 лет с 2005-го по 2015-й численность жителей Дальнего Востока сократилась на 265 тыс. человек, это более 4% от общего количества проживающих там людей. В это же время население всей страны незначительно, но все-таки выросло на 0,69%. После ситуация стала только ухудшаться. 90% дальневосточников переезжают в другие российские регионы, лишь 2% - в страны ближнего и дальнего зарубежья.

Дальний Восток за последние пять лет перешёл от естественного прироста населения к естественной убыли: в регионе умирает больше людей, чем рождается. Коэффициент естественного прироста в 2019-м составил минус 1 на 1 000 человек.

Эксперты напомнили, как экс-премьер Дмитрий Медведев год за годом проваливал поручения по Дальнему Востоку, оправдываясь то кризисом, то недостатком бюджетных средств.

0

978

65fil написал(а):
Stepnyak написал(а):

Это - ошибочное суждение. И из него следуют неверные выводы. Хоть десять раз это повторите ...

Экспортный рынок - примерно 450-500 млрд . Это 35 триллионов рублей , треть ВВП , причем таких рублей, которые мультиплицируются в значительной степени, и дают примерно половину нынешних  рабочих мест.  И бОльшую часть наполнения  федерального бюджета.

"Внутренний рынок"  с разрушенной в 90-х гг. на 90 % экономикой (ВВП в 1999 был менее 200 млрд. тогдашних долларов )  России еще восстанавливать и восстанавливать ( см.https://skeptimist.livejournal.com/1604384.html ) , а сделать это без модернизации экономики путем обновления основных фондов (в том числе за счет импортного оборудования и технологий) весьма затруднительно. Особенно в условиях открытой рыночной экономики. 

А от нее пока никто отказываться не собирается ,так как правящий класс у нас  - буржуазия, которая без этой самой рыночной экономики существовать не может. Причем буржуазия в основном компрадорская, легитимность и жизнеспособность которой опирается на поддержку Запада, как укрывателя неправедно украденного .

И поменять этот порядок вещей лихим рубанием шашкой ни Вы , ни Путин, "ни бог, ни царь и не герой"  не можете ...   Так что Ваши стенания "за все хорошее ,против всего плохого" - пустые ...  Надо исходить из существующих реалий ...

ложное свидетельство в чем? стенания это у вас...потому, что никаких цифр по потребности в валюте по направлениям вы не привели...

Каковы "потребности в валюте" ?  Да чем больше - тем лучше !   У Вас в этом имеются сомнения ?   

65fil написал(а):

сколько валюты зарабатывает страна тоже..

Эти цифры я привел. Этот заработок равен экспортной выручке - т.е. 450-500 млрд. за год  - на этот раз специально для Вас выделил красным жирным шрифтом

65fil написал(а):

кроме того...я разве где то говорил про рубание шашкой? может я призывал отнять частную собственность у богатеев? или я призывал к смене строя? степняк, мои предложения всегда конкретны и направлены на улучшение имеющейся конструкции...то есть они опираются именно на реалии сегодняшнего мира.. ... в них нет "отнять и поделить"...приведите пример, когда я призывал махать шашкой...пожалуйста...

Ваши предложения выглядят предельно неконкретно и туманно , и выглядят пустым критиканством.  Потому как все Ваши "пожелания" страдают отсутствием самой малости - указанием на те силы и средства, которыми Ваши пожелания будут реализовываться :  кто это будет делать, по каким побудительным мотивам, за счет каких средств ,кто будет этому противодействовать, и какова будет ответственность (в том числе и Ваша личная)  в случае, если Ваши хотелки обернутся полным фиаско и падением уровня жизни населения ?

+2

979

Морозка написал(а):

Хи.Хи.
Степняк, значит, должен сравнивать с цифрами .....

так он же говорит, что валюты не хватает, а не я....

0

980

65fil написал(а):
Кира написал(а):

Списки была вынуждена выложить, после Ваших слов, что ничего не строится. Как-то так.
Слышала про браслеты. Думаю,что это инициатива опять же "хозяев" предприятия или есть директива "сверху"? Вы видите свои "тенденции", а я свои. Ещё раз: Ваше мнение мне понятно и я его уважаю, но остаюсь при своём.

еще раз повторю...кто строит и для кого? .....какие порядки будут царить на этих производствах? то, что сегобня ппроисходит  на предприятиях иначе, чем бесправное рабство не назовешь....да и сколько там будет рабочих мест для местных? повсеместно предпринимптели заявляют, что местные кадры не могут обслуживать дорогостоящее современное оборудование и применяют обкатанный вахтовый метод...теперь насчет хозяев..... майкл точно так же объяснял сотрудничество америки с гитлером...мол власть тут совершенно не при чем. ..это все  хозяева.......

Ещё раз повторю, что предлагаете конкретно? Что должна сделать федеральная власть, чтобы разорвать всю эту "мафиозную цепочку"?

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3