Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм часть 13


» Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм часть 13

Сообщений 101 страница 120 из 961

101

Палыч написал(а):

Геноссен унд камараден , что-то я заморился и на какое-то время покину помещение.

:flag:

0

102

65fil написал(а):

Я их в естественной среде наблюдал. Так жить нельзя.

Они от нашей жизни тоже не в восторге - в отличие от своей.
Так что , наверно, не стоит лазить со своим уставом по чужим монастырям.

0

103

Глава МВД Британии подписал запрос США на экстрадицию Ассанжа

0

104

Палыч написал(а):

Они от нашей жизни тоже не в восторге - в отличие от своей.
Так что , наверно, не стоит лазить со своим уставом по чужим монастырям.

Это я к тому, что примеры такие приводить не стоит.

0

105

Палыч написал(а):

механик написал(а):

    Ну и насчет "равновесия сил природы с живой жизнью", это вы несомненно про истребление ацтеков и майа конкистадорами? Или индейцев северной америки? А каково тезис капитализма и дарвинизма "выживает сильнейший", применять для социалистического общества? Социализм, как мне кажется и показал, что гуманист слабее дикаря. Да, собственно и вся история об этом говорит. Дикари разрушили Рим и Византию. Куда природе конкурировать с человеком. Гражданскому с террористом боевиком. Не вмешайся в эти процессы сам человек, деградация всегда побеждает, а у вас, в дарвинизме, почему то созидает.

Вас что-то смущает ? Порядка миллиона лет назад на гигантском острове посреди Средиземного моря ,которое и само было гораздо больше , жили приматы вполне на уровне австралопитеков - и с мозгами , и с руками у них всё было в порядке . Вполне нормальные кандидаты на ещё одну ветвь человечества. Одна беда- на том острове они были самыми крупными хищниками. И когда уровень моря понизился , а на остров пришли настоящие хищники - приматов не стало.
Чем ацтеки и майя лучше ? Тем более , что никто их и не истребил- их потомки вполне благополучно живут во всяких мексиках и перу и в ус себе не дуют.

Выили торопитесь ответить или, может, я не вполне точно мысль выражаю. Рим был более совершенным обществом, чем варвары Атиллы. Византия была выше мусульманских полчищь. Думаю и Киевская Русь дала бы фору чингизитам. Но они победили. Византия разрушена, Рим тоже, а Русь на столетия впала в тьму и смуту.

Варвары уничтожили более совершенных, американские дикари развалили СССР. Не начни Петр своих реформ, Европа сожрала бы и Московское царство.  Менее развитые варвары побеждали. Вот это и есть ваш капитализм или закон джунглей. Так всегда и происходит, в обычной природе.

И, Палыч, пока люди не объединились, они не победили.  Не пустили все на самотек, пока у них вырастут крылья или огромные зубы, которые источают смертельный яд. Нет Палыч, просто объединились.

0

106

механик написал(а):

Выили торопитесь ответить или, может, я не вполне точно мысль выражаю. Рим был более совершенным обществом, чем варвары Атиллы. Византия была выше мусульманских полчищь. Думаю и Киевская Русь дала бы фору чингизитам. Но они победили. Византия разрушена, Рим тоже, а Русь на столетия впала в тьму и смуту.

Варвары уничтожили более совершенных, американские дикари развалили СССР. Не начни Петр своих реформ, Европа сожрала бы и Московское царство.  Менее развитые варвары побеждали. Вот это и есть ваш капитализм или закон джунглей. Так всегда и происходит, в обычной природе.

И, Палыч, пока люди не объединились, они не победили.  Не пустили все на самотек, пока у них вырастут крылья или огромные зубы, которые источают смертельный яд. Нет Палыч, просто объединились.

А посему вы решили, что Европа сожрала бы Россию без петра?

0

107

65fil написал(а):

механик написал(а):

    Выили торопитесь ответить или, может, я не вполне точно мысль выражаю. Рим был более совершенным обществом, чем варвары Атиллы. Византия была выше мусульманских полчищь. Думаю и Киевская Русь дала бы фору чингизитам. Но они победили. Византия разрушена, Рим тоже, а Русь на столетия впала в тьму и смуту.

    Варвары уничтожили более совершенных, американские дикари развалили СССР. Не начни Петр своих реформ, Европа сожрала бы и Московское царство.  Менее развитые варвары побеждали. Вот это и есть ваш капитализм или закон джунглей. Так всегда и происходит, в обычной природе.

    И, Палыч, пока люди не объединились, они не победили.  Не пустили все на самотек, пока у них вырастут крылья или огромные зубы, которые источают смертельный яд. Нет Палыч, просто объединились.

А посему вы решили, что Европа сожрала бы Россию без петра?

Да как то антураж мне это подсказывает. Шведы, поляки, турки,....

0

108

механик написал(а):

Да как то антураж мне это подсказывает. Шведы, поляки, турки,....

Так с ними со всеми Россия веками воевала и никаких проблем не было... Да и своевременно  реагировала на их развитие.... Почему вы думаете, что это не продолжилось бы и далее?

0

109

65fil написал(а):

механик написал(а):

    Да как то антураж мне это подсказывает. Шведы, поляки, турки,....

Так с ними со всеми Россия веками воевала и никаких проблем не было... Да и своевременно  реагировала на их развитие.... Почему вы думаете, что это не продолжилось бы и далее?

Ну, на каком то этапе, может и справлялись, как это делали китайцы и индусы, например, но закончилось это колонизацией. В Стокгольме есть музей, там выставлен корабль, боевой, Васа, который был в середине 17го века построен для войны с поляками, бесславно погиб, недогрузили балласта. Он перевернулся при первых испытаниях. Размеры просто поражают. У него было до ста пушек. Что Россия могла противопоставить такому монстру в середине 17го века? Такой кораблик, став в гавани какого нибудь приморского города мог за неделю осады принудить его к сдаче. Сто огромных пушек.

Для Москвы это, конечно не угроза, но а как тогда? Отсиживались бы в глубине материка? А как торговля?

0

110

65fil написал(а):

Это защитная реакция, "виноград зелен". Ни к чему хорошему это н приводит. Все было бы чудесно, если бы система социальных  координат общества совпадала с их. В жизни все иначе. Значит"свобода...секс...наркотики" или секта... Но так или иначе тупик...

Это не защитная реакция. Это реакция тех, кто освободился от мысли, что жизненное миссия  -- это увидеть в конце жизненного тоннеля два батона колбасы ( чтобы излишки выбросить), а не один или 200грамм

0

111

механик написал(а):

Ну, на каком то этапе, может и справлялись, как это делали китайцы и индусы, например, но закончилось это колонизацией. В Стокгольме есть музей, там выставлен корабль, боевой, Васа, который был в середине 17го века построен для войны с поляками, бесславно погиб, недогрузили балласта. Он перевернулся при первых испытаниях. Размеры просто поражают. У него было до ста пушек. Что Россия могла противопоставить такому монстру в середине 17го века? Такой кораблик, став в гавани какого нибудь приморского города мог за неделю осады принудить его к сдаче. Сто огромных пушек.

Для Москвы это, конечно не угроза, но а как тогда? Отсиживались бы в глубине материка? А как торговля?

Кабы да кабы.... Индия и Китай успешно воевали со своими соседями, Россия со своими. Зачем отсиживаться на материке? Почему вы считаете , что Россия без петра, не смогла бы адекватно ответить на внешнюю  угрозу, как она (не один век) делала это без него?

0

112

65fil написал(а):

Да какая там пайка..... Сегодня убивает невозможность соответствовать уровню
... Поэтому, самое простое, начать отрицать то, чего не можешь достигнуть...инстинкт сохранения...хиппи и прочее...все на этом зижделось.... Дай любому миллион и он тут же забудет о принципах

Похоже что эта часть молодежь иная, чем поколение отцов.
Они за свою меньшую жизнь уже мечтали о разного рода вещах и прочих туфлях с айфонами. Получив которые, испытывали удовлетворение недолго и все. А вот снимки и ролики о горах мусора -- впечатляют их.

Короче, есть среди них разные. И с миллионами и без миллионов, но принципы единые и неизменные.
Вот такие идейные.

0

113

Морозка написал(а):

Это не защитная реакция. Это реакция тех, кто освободился от мысли, что жизненное миссия  -- это увидеть в конце жизненного тоннеля два батона колбасы ( чтобы излишки выбросить), а не один или 200грамм

Да бог с ними, с освобождёнными, но у них случаются дети, которые живут среди других ребятишек.

0

114

Морозка написал(а):

Похоже что эта часть молодежь иная, чем поколение отцов.
Они за свою меньшую жизнь уже мечтали о разного рода вещах и прочих туфлях с айфонами. Получив которые, испытывали удовлетворение недолго и все. А вот снимки и ролики о горах мусора -- впечатляют их.

Короче, есть среди них разные. И с миллионами и без миллионов, но принципы единые и неизменные.
Вот такие идейные.

Эти впечатлительные работают? Содержат семью? Жилье сами купили? Среди хиппи было довольно много миллионеров... Это называется с жиру беситься... А вот когда сутками горбатишься, чтобы семью содержать, тут не до куч с мусором.

0

115

механик написал(а):

Тим, ты меня пугаешь, споришь со Степняком и в пользу своих аргументов приводишь видео, где доводы Степняка просто слово в слово повторяются. (Я посмотрел первый клип, статья Степняка просто транскрипт с этого видео)...Тимошка, ты не понимаешь что ставишь, похоже тебе это просто не важно. Лишь бы повернуть разговор в сторону галимого сериала и начать свои придыхания про ложь и кровавую гэбню.

"Мне не нужно женщины, мне нужна лишь тема.", но это уже край обвинять Степняка в предвзятости и как аргумент говорить то же самое, что Степняк. Не удосужиться даже посмотреть что ставишь, лишь бы была картинка и под нее плести что попало.

Очень красноречиво говорит о том, что тебе на самом деле нужно. Понять что произошло или покликушествовать.

Поправочка.

Я еще примерно до середины посмотрел первый клип от Тимофея,  и уже насчитал там с полдюжины передергиваний в пользу Фукусимы. Т.е.  в тех случаях , когда фукусимский инцидент выглядит хуже - это либо обходится полным умолчанием, либо искажается в подаче материала. 
Ну, например говорится о том, что зона отчуждения для Фукусимы - 20 км, а для Чернобыля  - аж 30. Ну вроде как ужас-ужас.  А на самом деле - установление большего диаметра зоны в Чернобыле говорит лишь о большей заботе о населении.  Фукусиме не мешало бы тоже сделать 30 , а то и 40, да в Японии места мало, и затратная часть получилась бы больше.

КОгда говорится о погибших и пострадавших - приводятся данные только по чернобыльским ликвидаторам с завываниями ,что "данные "явно неполны, но хорошо известно, что " ,без указания источников информации  ,  ну а по фукусимским делам данные не приводятся вообще, поскольку эти данные ЗАСЕКРЕЧЕНЫ.  Следуют распитюкивания о том, что от онкологических заболеваний , вызванных Чернобылем  МОГУТ умереть аж 200000 человек. Про Фукусиму - молчок , а там оценки - в 5 раз выше : до миллиона человек.
В общем брехня на брехне.  "Ложь". Та самая ложь  , в которой херр Тимофей обвиняет СССР и Россию.  И "страх". В котором херр Тимофей так же обвиняет СССР и Россию.  И "государство - все , а человек ничто" , в чем Тимофей опять же обвиняет СССР и Россию.

Не удосужившись самостоятельно провести  сравнение , о котором его спрашивали . И так и не ответив на вопрос  : КТО ЯВЛЯЕТСЯ ГЛАВНЫМ БЕНЕФИЦИАРОМ ОБЕИХ  КАТАСТРОФ ?

И есть еще одно  существенно важное обстоятельство  :   Чернобыльская авария - "наземная" . Зоной отчуждения в 30 км ее реально  опасная зона практически и исчерпывается, она локализована и постепенно дезактивируется, т.е. сокращается,  а Фукусима уже  восемь лет сбрасывает радиоактивные материалы в Тихий океан, отравив и продолжая отравлять огромную акваторию.

РОТФРОНТУ Тимофей, видите ли, "не верит" !  Но представленные в материале факты не опровергает и опровергнуть не может :  ибо они общеизвестны и проверяемы. Вся линия его "суперзащиты" основана на его неверии ...
Примечательно, что он не верит автору Александру Натину, написавшему этот материал для печатного органа зарегистрированной общественной организации, но при этом легко верит анонимно публикатору тенденциозного пропагандистского ролика малоизвестного канала на "Youtube"

Ну да  ладно. Не верит "Ротфронту" - нехай не верит.  Добавим еще чутка мнений ... От иностранных независимых авторов и ученых ...

https://svpressa.ru/world/article/157846/

Фукусима отравила весь Тихий океан

Но вокруг катастрофы царит странный заговор молчания

Уитни Уэбб

Какая из атомных катастроф — самая опасная в истории человечества? Большинство людей скажут: «Чернобыльская», и будут неправы. В 2011 году землетрясение, которое, как считается, было афтершоком после другого, чилийского землетрясения 2010 года, породило цунами, послужившее причиной расплавления реакторов на атомной электростанции компании TEPCO в японском городе Фукусима. Расплавились три реактора, а последовавший за тем выброс радиации в воду оказался самым большим в истории человечества. Только за три месяца после катастрофы в Тихий океан было сброшено радиоактивных химических веществ в объемах, превышающих выброс во время чернобыльской катастрофы. Однако, на самом деле фактически показатели могут быть намного больше, поскольку, как в последние годы было доказано несколькими учеными, официальные японские оценки действительности не соответствуют.

И, как будто всего этого еще недостаточно, Фукусима продолжает сбрасывать в Тихий океан поразительное количество — 300 тонн! — радиоактивных отходов ежедневно! И Фукусима будет делать это неопределенно долго, поскольку утечка не может быть устранена. Она просто недоступна ни для людей, ни для роботов по причине крайне высоких температур.

Поэтому не стоит удивляться тому, что Фукусима всего за пять лет уже заразила радиацией весь Тихий океан.

Фукусима с легкостью может оказаться наихудшей экологической катастрофой в истории человечества, но о ней почти никогда не говорят ни политики, ни широко известные ученые, ни информационные агентства. Интересно отметить, что TEPCO является дочерним предприятием General Electric (GE) — одной из крупнейших компаний в мире, располагающей весьма значительным контролем и над многочисленными средствами массовой информации, и над политиками. Не может ли это объяснить то отсутствие освещения фукусимской катастрофы, которое мы наблюдаем последние пять лет?

Кроме того, имеются данные о том, что корпорация GE на протяжении десятилетий была в курсе того, что фукусимские реакторы находились в ужасном состоянии, но ничего не предпринимала. Эти данные привели к тому, что 1400 граждан Японии подали иск на корпорацию GE за ее роль в фукусимской ядерной катастрофе.

И даже если мы не можем видеть радиацию, некоторые части западного побережья Северной Америки на протяжении нескольких последних лет уже ощущают ее действие. Так, спустя непродолжительное время после Фукусимы рыба в Канаде начала истекать кровью из жабер, ртов и глаз. Правительство эту «болезнь» игнорирует; между тем она на 10 процентов сократила местную ихтиофауну, включая северотихоокеанскую сельдь. В Западной Канаде независимые ученые фиксируют рост уровня радиации на 300 процентов. Согласно их данным, этот уровень в Тихом океане растет каждый год. Почему же это замалчивается основными СМИ? Возможно, причина заключается в том, что власти США и Канады запретили своим гражданам говорить о Фукусиме, чтобы «люди не паниковали»?

Южнее [Канады], в американском штате Орегон, морские звезды стали терять ноги, а затем — полностью распадаться, когда к этому региону в 2013 году добралась радиация. Сейчас морские звезды умирают в рекордных объемах, что ставит под риск всю океаническую экосистему региона. Однако правительственные чиновники говорят, не Фукусима виновата в этом, хотя именно после Фукусимы уровень радиации орегонского тунца вырос в три раза. В 2014 году радиация на пляжах Калифорнии возросла на 500 процентов. В ответ правительственные чиновники заявили, что радиация поступает из таинственного «неизвестного» источника и что беспокоиться не о чем.

https://svpressa.ru/p/15/157/157846/xl-001.jpg
Карта заражения Тихого океана (Фото: Национальное океаническое и атмосферное управление США)

https://svpressa.ru/p/15/157/157846/xl-002.jpg
Радиоактивный мусор после Фукусимы достигает Западного побережья Северной Америки (Фото: предоставлено автором)

https://svpressa.ru/p/15/157/157846/xl-003.jpg
Радиоактивный мусор после Фукусимы достигает Западного побережья Северной Америки (Фото: предоставлено автором)

Но фукусимская катастрофа оказала огромное воздействие не только на Западное побережье Северной Америки. Сейчас ученые говорят о том, что радиоактивен весь Тихий океан — он в 5−10 раз более радиоактивен (видимо, в зависимости от удаленности от Хиросимы, Нагасаки и ядерных полигонов США и Франции — ред.), чем во время Второй мировой войны и сразу после нее, когда правительство США сбрасывало в этом регионе многочисленные атомные бомбы.

Так что, если о Фукусиме не вести дискуссию, нас ожидают очень неприятные сюрпризы.

Copyright © Whitney Webb, True Activist, 2016.

Публикуется с разрешения издателя.

Перевод Сергея Духанова.

=========================   

https://energobelarus.by/articles/anali … ernobylya/

Фукусима страшнее Чернобыля?

Правительство Японии до последнего отрицало истинные масштабы катастрофы на атомной электростанции Фукусима, но правда все же постепенно выходит наружу. Что же на самом деле случилось на АЭС «Фукусима-1» и чего еще предстоит ожидать жителям Японии?

Йошио Ичида с болью вспоминает самый страшный день за все пятьдесят три года своей жизни – 11 марта, когда море поглотило его дом и лишило жизни многих близких ему людей. Простой японский рыбак, живший в префектуре Фукусима, находился в ванной, когда земля вздрогнула от страшного землетрясения, и он едва успел выплыть на своей лодке в открытое море, прежде чем через сорок минут на его дом обрушилась пятнадцатиметровая волна. Когда Йошио добрался до порта, его дома и всего знакомого ему окружения попросту не существовало. «Никто не помнит ни о чем подобном», – говорит Йошио.

Сейчас Йошио живет в центре для беженцев в разрушенном прибрежном городе Сома и пытается собрать свою жизнь заново, ни на день не забывая о ста своих друзьях, местных рыбаках, погибших в катастрофе. Каждое утро он с другими выжившими коллегами приезжает в опустошенное кооперативное здание местного рыбоводства и готовится к работе. А затем они просто смотрят на зараженное радиацией море и ждут. Это все, что им остается. «Мы знаем, что однажды нам снова будет позволено рыбачить. Мы все хотим в это верить».

Японская нация пережила одну из самых страшных природных и техногенных катастроф в истории человечества. Но именно расплавление топливных стержней трех реакторов атомной электростанции Фукусима, расположенной в сорока километрах от Сомы, безвозвратно изменило Японию. По всему северо-востоку страны миллионы людей день за днем сражаются с последствиями аварии, пытаясь найти если не чистую территорию, то хотя бы с безопасным уровнем радиации, которого на самом деле нет. Мнения экспертов относительно опасности для жизни и здоровья людей пугающе разнятся.

Некоторые ученые полагают, что авария на Фукусиме превзошла Чернобыльскую трагедию 1986 года, хотя они и делят максимальную седьмую позицию на скользящей шкале атомных катастроф. Одной из самых выдающихся среди этих ученых является доктор Хелен Калдикотт, австралийский физик и ярый противник атомной энергии, предостерегающий о «новых ужасах», которыми еще грозит Фукусима.

Крис Басби, профессор Университета Ольстера, известный своими радикальными взглядами на атомную энергетику, вызвал бурные дебаты во время своего визита в Японию, когда заявил, что авария повлечет за собой не меньше миллиона смертей.

«Фукусима продолжает испускать радиационное излучение по всей Японии, – заявил он. – Чернобыль нанес свой удар одним махом, вот почему Фукусима гораздо страшнее».

По другую сторону баррикад стоят положительно относящиеся к прогрессу ученые, настаивающие, что ситуация находится под контролем, а уровень радиации на большей части территории заражения безопасен. «Я полагаю, правительство Японии и Токийская энергетическая компания делают все, что в их силах», – отмечает Наото Секимура, заместитель декана аспирантуры факультета машиностроения Токийского университета. Впрочем ранее господин Секимура заверял жителей близлежащих от атомной электростанции районов, что радиационная катастрофа «маловероятна» и что им следует «сохранять спокойствие» - похоже, это заявление надо пересмотреть.

Медленно, но верно – и, как правило, запоздало, – правительство пересматривает прогнозы относительно последствий аварии на «Фукусима-1», причем, не в лучшую сторону. На прошлой неделе эксперты Агентства ядерной и промышленной безопасности сообщили, что в ходе аварии на АЭС произошел выброс 15 тысяч терабеккерелей канцерогенного цезия, что в 168 раз больше, чем после бомбежки Хиросимы в 1945 году – страшного события, ознаменовавшего собой начало ядерного века. По мнению же профессора Басби, выброс радиации из-за аварии на атомной станции хуже Хиросимы в 72 тысячи раз.

В хаосе часто противоречивой информации, многие жители Японии пытаются найти собственную путеводную звезду, тех, кому они могут верить. Йошио Ичида со своими друзьями рыбаками уже давно не верит сообщениям представителей атомной промышленности и тем, кто уверяет, что Фукусима больше не представляет опасности. Но они надеются на результаты правительственных радиационных исследований и ждут, что скоро снова смогут начать лов.

Это большая ошибка, считают скептики, не забывающие о последовательной политике вранья, замалчивания и умышленного затягивания исследований. Только на прошлой неделе официальные лица признали то, о чем давно говорили независимые эксперты: что тысячи людей, живших неподалеку от разрушенной электростанции, еще несколько десятилетий не смогут вернуться в свои дома. «Мы не можем исключать возможность того, что в отдельные районы жители не смогут вернуться еще очень долгое время, – признал генеральный секретарь кабинета министров Юкио Эдано. – Нам очень жаль».

26 августа сотням бывших жителей Футаба и Окума, двух ближайших к атомной электростанции городов, было позволено посетить свои дома – возможно, в последний раз – и забрать некоторые вещи. В масках и костюмах химзащиты они проехали через двадцатикилометровую зону отчуждения, где повсюду можно было видеть погибших и уже полуразложившихся на солнце животных, и впервые за долгое время вошли в свои дома, где природа уже оставила свой след. «Трудно поверить, что когда-то мы здесь жили», – шокировано делится один из бывших хозяев.

В некоторых районах к северо-западу от АЭС Фукусима появились города-призраки, опустевшие после эвакуации – запоздалой, как считают многие жители, полагающие, что в первые недели после аварии получили опасные дозы радиационного облучения. «Мы не имеем ни малейшего понятия, когда сможем вернуться назад», – говорит Кацузо Шоджи, выращивавший рис и капусту и державший небольшое стадо коров недалеко от Итате, живописной деревеньки в сорока километрах от атомной электростанции.

Хотя деревня находится за пределами зоны отчуждения, ветер и дождь приносят сюда радиацию, которая оседает в этой гористой местности, отравляя урожай, воду, школьные игровые площадки. Молодые люди, матери, беременные женщины и состоятельные члены общества уехали в Токио и другие считающиеся безопасными города. Затем, после того, как правительство признало, что уровень радиации превысил безопасный лимит, была эвакуирована большая часть из оставшихся шести тысяч человек.

Шок семидесятипятилетнего господина Шоджи сменился яростью, затем ему на смену пришло отчаяние, когда правительственные службы сказали, что ему придется уничтожить весь свой урожай, убить своих шестерых коров и переехать с семидесятитрехлетней женой Фуми в небольшую квартиру в город Кирияма, расположенный в двадцати километрах. «Мы слышали, что можно будет вернуться через пять, может, десять лет, но некоторые говорят, это чересчур оптимистично, – говорит он со слезами на глазах. – Может, я смогу вернуться в свой дом перед смертью». Он получил первоначальную компенсацию в размере миллиона иен от компании «Tepco» (около 12,3 тысяч долларов) и 350 тысяч иен от правительства Японии (около 4 тысяч долларов).

Самые серьезные вопросы вызывает судьба людей, живущих за пределами зон эвакуации. Родители города Фукусима, расположенного в 63 километрах от полуразрушенной АЭС, объединились в своих требованиях к правительству усилить меры по защите ста тысяч детей, проживающих в городе. В школах запретили игру в футбол и другую внеклассную деятельность, окна постоянно закрыты. «Нас просто бросили здесь выживать самостоятельно, – сетует Мачико Сато, одна из пожилых жительниц Фукусимы. – Это ужасно меня злит!»

Многие родители уже отправили своих детей жить к родственникам или друзьям за сотни километров от пострадавшего региона. Некоторые считают, что правительство должно эвакуировать все два миллиона жителей префектуры Фукусима. «Они требуют права на эвакуацию, – говорит активист против использования ядерной энергии Айлин Миоко Смит, оказывающий поддержку родителям в пострадавших регионах. – Другими словами, если они уедут из этого региона, они хотят, чтобы правительство их поддержало».

Пока же власти утверждают, что в эвакуации нет необходимости. Официальная позиция заключается в том, что активность излучения на АЭС Фукусима спадает и уровень радиации за пределами зоны эвакуации и в некоторых выявленных очагах является безопасным. Однако многие специалисты считают, что кризис столько начинается. Профессор Тим Муссо, биолог, более десяти лет изучавший генетические последствия радиационного излучения в Чернобыле, боится, что в Фукусиме люди просто «прячут головы в песок». Его исследование по Чернобылю выявило сокращение биологического разнообразия на зараженных территориях, исчезновение некоторых видов насекомых и признаки генетических мутаций у птиц – к примеру, уменьшение размеров их головного мозга.

«Дело в том, что у нас нет полной и подтвержденной информации о долгосрочном эффекте радиационного излучения, – говорит профессор Муссо. – Однако мы можем в уверенностью сказать, что долговременная подверженность радиационному излучению с очень большой вероятностью приведет к серьезным и долгосрочным последствиям для здоровья».

А Йошио Ичида из Сомы говорит, что все бесконечные разговоры о радиации сбивают его с толку: «Все чего мы хотим – вернуться к работе. Есть много разных способов умереть, и ничего не делать – один из них».

Сравнение Чернобыля и Фукусимы

- Экономические затраты.

Фукусима: по оценкам правительства Японии на восстановление страны после землетрясения, цунами и ядерной катастрофы потребуется около 303,5 млрд. долларов.  {А если добавить сюда затраты на должную дезактивацию Тихого океана и его побережий, то счет этим затратам пойдет на десятки  ,если не сотни триллионов, ибо это - ДОРОГО - прим.Stepnyak}

Чернобыль: оценки экономического ущерба разнятся, но общая сумма равняется приблизительно 232,5 млрд. долларов.

- Безопасность.

Фукусима: ликвидаторам разрешено работать на разрушенной станции при уровне радиационного излучения, не превышающем 250 милизивертов.

Чернобыль: людей эвакуировали при уровне радиационного излучения, равном 350 милизивертам. В большинстве стран мира максимальный годовой показатель излучения для работников атомных станций составляет 20 милизивертов. Разрешенная доза для живущих рядом с атомной электростанцией не должна превышать 1 милизиверт в год.

- Общее число погибших.

Фукусима: двое рабочих погибли в самой АЭС. Некоторые ученые предрекают, что от рака умрет около одного миллиона человек.

Чернобыль: трудно сказать, сколько человек погибло в день катастрофы из-за политики государственной безопасности, но, по оценкам «Гринписа»:rofl: ), от вызванных радиацией раковых заболеваний за двадцать пять лет с момента Чернобыльской аварии скончалось 200 тысяч человек.

- Зона отчуждения.

Фукусима: правительство Японии установило вокруг поврежденного реактора двадцатикилометровую зону отчуждения.

Чернобыль: начальная зона отчуждения была установлена в радиусе 30 километров от станции – двадцать пять лет спустя она все еще на месте.

- Компенсационные выплаты.

Фукусима: после аварии стоимость акций компании «Tepco» существенно снизилась, в основном, в связи с выплатами компенсации пострадавшим – приблизительно 16 тысяч долларов на человека.

Чернобыль: не существенны. Сообщалось, что в 1986 году пострадавшим из Армении было предложено в качестве компенсации около 10 долларов.

- Помощь пострадавшим.

Фукусима: Департамент ООН по координации гуманитарных акций сообщил, что финансовая помощь Японии составит приблизительно 95 млн. долларов.

Чернобыль: через двенадцать лет после аварии на Чернобыльской АЭС президент Украины Леонид Кучма пожаловался, что его страна по-прежнему ожидает помощи от мирового сообщества.

David McNeill, the Inependent, перевод с английского – Наталья Коношенко

=======================

Есть еще одна неплохая и наглядная статья  -
https://life.ru/t/наука/1219833/chuzhoie_voroshat_a_svoio_nie_pomniat_zachiem_amierikantsy_sniali_chiernobyl

Чужое ворошат, а своё не помнят. Зачем американцы сняли "Чернобыль"
Сергей Андреев
5 июня, 19:05

но смотреть ее лучше в оригинале :  там много иллюстративного материала, который трудоемко  переносить.

А текст (плюс видео) такой :

Финал сериала "Чернобыль", который посмотрели миллионы зрителей по всему миру, заставляет задуматься, почему именно на советских трагедиях сериальные гиганты вроде HBO продолжают делать кассу.

Омерзительная правдоподобность

Большая часть американских фильмов и сериалов про русских, даже в лучшие годы Голливуда, изобиловала забористой "клюквой" и отсутствием даже минимального понимания не то что глубины русской души, а обычного русского языка. Те, кто любил американские блокбастеры, наверняка помнят паспорт на имя Лштшфум Ащьф в фильме про Джейсона Борна и донельзя бездарное Туча Фзнамзнон из фильма "День независимости". Особенно гадко на душе было от того, что в принципе неплохие фильмы с участием русских так бездарно обгаживались огромной индустрией, для которой нет никаких проблем соблюсти все тонкости через наём специального человека.

Многосерийный фильм "Чернобыль" от создателей "Игры престолов" — исправление всех голливудских ошибок за десятки лет. Шрифт на плакатах, автомобили, одежда, причёски героев, стиль разговора, бумаги на дубовых "партийных" столах в кабинетах, дозиметры у ликвидаторов аварии — всё, за редким, едва уловимым исключением, аутентично настолько, что с первых минут просмотра возникает ощущение полного погружения в произошедшее. Сходит это мимолётное заблуждение так же быстро, как и обволакивает. За хорошей картинкой, созданной колоссальными усилиями огромной группы людей, стоит всё та же пропагандистская методичка про "тупых русских", которые способны угробить любое дело.

Если пример сериала "Чернобыль" не слишком убедителен, то в американских ситкомах тема "русских бездарей" тоже несколько раз мелькает в разговорах как бы между делом. К примеру, зрителям сериала "Теория большого взрыва", который, кстати, невероятно популярен в России, в паре серий тоже припомнили русские ракеты и "народ, который подарил миру Чернобыль". По другим происшествиям с радиоактивными материалами американцы снимают сериалы и фильмы не так охотно, хотя их (происшествия) вполне можно сопоставить с аварией на Чернобыльской АЭС.

Доктор политических наук, профессор МГУ Андрей Манойло отметил, что на Западе в целом очень любят делить людей на правильных и неправильных. И "Чернобыль" в этом смысле — идеально спроектированный и собранный пропагандистский механизм, в котором перегибы и умение выдавать белое за чёрное — обычное дело.

"Максимально тщательно создавался образ странных, непонятных людей, которые живут не так, как на Западе, от которых можно ждать чего угодно"
Андрей Манойло

При этом дань жертвенности советского народа не отдали вовсе — в последнем эпизоде сериала главные действующие лица, а также описание масштабов ликвидации упоминаются как бы между делом, в качестве не такого уж и важного аспекта.

Как сейчас выглядит зона отчуждения вокруг Чернобыльской АЭС, смотрите в репортаже нашего специального корреспондента Артура Матвеева.

Ужасный ужас ужасных русских

Аутентичность реквизита — пожалуй, единственное, что роднит сериальный "Чернобыль" с настоящей трагедией. Большая часть показанных событий вызывает настолько много размышлений, что напрашивается вопрос: а не хотели ли создатели сериала показать именно это — повальное варварство русских — от хмурых кагэбэшников до учёных? После просмотра последнего эпизода сложилось впечатление, что единственная цель сериала состояла в том, чтобы намеренно очернить подвиг и весь советский народ, который, в общем-то, и подарил миру ядерную энергетику. Всё это незаметно с виду. На первый взгляд может показаться, что намерения у авторов сериала были самые благие.

Кстати. Чтобы понять, насколько правдив сериал, мы специально побеседовали с ликвидаторами аварии. Интервью с ними можно посмотреть ниже.

На самом деле всё буйство фантазии сценаристов раскрывается в мелочах. Взять хотя бы академика Легасова. Сыгравший советского учёного актёр Джаред Харрис мог не знать, что на самом деле Легасов был человеком волевым и все вопросы с руководством обсуждал в ходе жёсткой дискуссии. Заискиваний и синдрома "глазки в пол" у советского учёного не наблюдалось, однако в сериале его изобразили именно таким — почти бесхарактерным, неспособным на жёсткие переговоры с начальством.

Изучая историческую неразборчивость сценаристов, можно заметить и другую странность. Удивительным образом за Западе не снято ни одного телевизионного сериала про аварию на АЭС Три-Майл-Айленд (американский Чернобыль), которая случилась за семь лет до событий на ЧАЭС.

На этой АЭС, кстати, тоже случилось разрушение активной зоны реактора, а участок, равный по площади Люксембургу, с предельным уровнем радиации существует там до сих пор. Сериалов об этом происшествии, во всяком случае в сетке таких монстров, как HBO или CBS, всё равно увидеть нельзя. Знаете почему? Потому что дураки и неумёхи — это Чернобыль, а случайность и ошибка — это Три-Майл-Айленд. Не перепутайте.

Кстати, знаменитая АЭС "Фукусима-1", из-за которой у японцев появился панический страх перед атомной энергетикой, тоже почему-то не является темой для съёмок художественных фильмов, хотя станция, выражаясь простым языком, была построена "через одно место". Начать стоит хотя бы с того, что вина за аварию на АЭС "Фукусима-1" целиком и полностью лежит на американцах.

Контракт на строительство станции осваивала американская компания General Electric, специалисты которой проводили оценку сейсмоустойчивости и выбирали место для строительства энергоблока. Именно из-за их безалаберности (или злого умысла, уж как судить) огромная волна после землетрясения в океане накрыла энергоблоки и спровоцировала отключение систем защиты.

Взрыв трёх энергоблоков один за другим и пожар в четвёртом — это, по мнению западного мира, который (в отличие, конечно же, от русских) знает толк в строительстве безопасных АЭС, не так страшно, а обсуждать это не нужно. Именно по этой причине сразу после новостей об утечке радиации американским военным отдали приказ подготовиться к срочной эвакуации с территории Японии.

Продолжают травить

К слову, о "Фукусиме-1". Если взять взрыв на Чернобыльской АЭС за эталонный (по шкале ядерных угроз), то АЭС "Фукусима-1" — это своеобразный "Чернобыль в кубе". Но об этом от уважаемых западных партнёров, конечно, услышать нельзя. В зарубежной прессе и на ТВ не очень любят говорить, какие именно радиоактивные вещества попали в воздух, почву и воду из-за атаки цунами на атомную электростанцию и взрывов сразу трёх энергоблоков. И на это есть причина.

Краткий перечень смертельных веществ таков: Цезий-137 (полураспад — 30 лет), Цезий-134 (полураспад — два года), Йод-131 (полураспад — восемь дней), Плутоний-241 (полураспад — 15 лет), Плутоний-239 (полураспад — десять лет), Плутоний-238 (полураспад — 90 лет), Плутоний-240 (полураспад — 6,5 тысячи лет) и другие изотопы и элементы, из-за которых окрестности города стали непригодными для жизни на тысячи лет вперёд.

Правда, об этом широкой публике говорить не любят. Именно потому, что тема с аварией на АЭС "Фукусима-1" старательно "затаптывается" и забывается, запросов в поисковиках на тему японской трагедии в 20 раз меньше, чем на тему Чернобыля. И сериал здесь, кстати, совсем ни при чём. Срок ликвидации аварии, обозначенный отметкой в 40 лет, внезапно стал не так критичен. И это при том, что 30 лет на ликвидацию последствий аварии на ЧАЭС неоднократно указывались как "чудовищные" и "недопустимые" сроки.

Но важно другое. Несмотря на то что японцы уже вложили миллиарды долларов в ликвидацию последствий, "Фукусима-1" продолжает источать смерть. Внутри реакторов по-прежнему находится расплавленное ядерное топливо, достать которое без чудовищных жертв попросту нельзя. Про вопиющую бездарность и безалаберность инженеров, спроектировавших станцию, тоже вспоминать не любят. Именно по их вине произошло расплавление бетонной "подушки" — основания АЭС, и именно из-за этого радиоактивные вещества попадают в грунтовые воды.

Охлаждать руины станции пробовали с помощью обычной воды, но внезапно выяснилось, что девать заражённую радиацией воду некуда. После консультаций специалистов компании TEPCO с американцами было принято "гениальное" решение — воду просто начали сливать в океан. Этим, кстати, занимаются до сих пор, но уже тайно — по 100 тонн заражённой воды сливается в Тихий океан каждый день.

Анимация:  Модель распространения Цезия-137, выброшенного в Тихий океан у "Фукусимы-1" после ядерной аварии. © IOPscience

Всего за несколько недель эта отрава заразила не только акваторию возле Японии, но и добралась до берегов США, Канады, стран Южной Америки, Австралии, а также до Тихоокеанского побережья России. На вопросы Национального управления океанических и атмосферных исследований США (NOAA) Минэнерго США и Пентагон отвечают в стиле "отвалите, это секретно", а заражённая вода продолжает сливаться в океан, потому что другого решения просто нет. И при этом о непрофессионализме и вопиющем сокрытии следов аварии говорят только тогда, когда вспоминают Чернобыль.

Кандидат технических наук, физик Борис Кулешов в беседе с Лайфом отметил, что авария на "Фукусиме" ещё долго будет оказывать влияние на здоровье миллионов людей.

"Выброс такого количества радиоактивных материалов непредсказуем, и последствия ещё не ясны до конца. Первые проблемы не только в Японии, но и в США, и в Южной Америке, начнутся лет через пять, если проблему с Фукусимой не решат"
Борис Кулешов

Постепенно начинают вымирать

Удивительно, но теме вымирания японцев тоже уделяют подозрительно мало внимания. В потоке не стихающих воплей о том, что Чернобыль "загубил" чуть ли не всю Европу, как-то забывают упомянуть, что с 2011 года, после переселения большей части облучённого радиацией населения, даже официальная статистика по смертности в соседних с "Фукусимой-1" префектурах увеличилась в два раза и продолжает увеличиваться по экспоненте. Главные причины — диабет, рак, болезни сердца и другие "радости", которые дарит сильнейшая радиация.

Но злодеи, которые едва не погубили мир, — всё равно русские. И только им, и никому другому, принадлежит первенство по части самых ужасных катастроф с радиоактивными материалами. Сейчас о событиях 1986 года готовятся снимать фильмы российские режиссёры и сценаристы. Но, учитывая уровень отношения к такому кино и развитие российского кинематографа в целом, вряд ли стоит ожидать, что российская официальная версия Чернобыля превзойдёт показанных HBO шахтёров без трусов и наглых, жадных до власти партийных аппаратчиков.

0

116

65fil написал(а):

Эти впечатлительные работают? Содержат семью? Жилье сами купили? Среди хиппи было довольно много миллионеров... Это называется с жиру беситься... А вот когда сутками горбатишься, чтобы семью содержать, тут не до куч с мусором.

Фил, среди них есть разные.

А вот по последнему предложению в вашем сообщении предлагаю представить, что горбатился некто сутками, чтобы семью содержать и перестал горбатиться. Работает умеренно, без фанатизма
Что тогда наступит для его семьи?

Чего именно его семья лишится?

0

117

Морозка написал(а):

Фил, среди них есть разные.

А вот по последнему предложению в вашем сообщении предлагаю представить, что горбатился некто сутками, чтобы семью содержать и перестал горбатиться. Работает умеренно, без фанатизма
Что тогда наступит для его семьи?

Чего именно его семья лишится?

Морозко, чего может  добиться молодой человек  сегодня, если будет работать "умеренно"? Если он перестанет горбатиться в Центробанке, то это один вариант, если на строительстве другой, если в школе или больнице-третий. Вы про какой?

0

118

65fil написал(а):

механик написал(а):

    Ну, на каком то этапе, может и справлялись, как это делали китайцы и индусы, например, но закончилось это колонизацией. В Стокгольме есть музей, там выставлен корабль, боевой, Васа, который был в середине 17го века построен для войны с поляками, бесславно погиб, недогрузили балласта. Он перевернулся при первых испытаниях. Размеры просто поражают. У него было до ста пушек. Что Россия могла противопоставить такому монстру в середине 17го века? Такой кораблик, став в гавани какого нибудь приморского города мог за неделю осады принудить его к сдаче. Сто огромных пушек.

    Для Москвы это, конечно не угроза, но а как тогда? Отсиживались бы в глубине материка? А как торговля?

Кабы да кабы.... Индия и Китай успешно воевали со своими соседями, Россия со своими. Зачем отсиживаться на материке? Почему вы считаете , что Россия без петра, не смогла бы адекватно ответить на внешнюю  угрозу, как она (не один век) делала это без него?

Не воевали они "успешно", Индию к 18 му веку уже совсем раздербанили, а Китай уже в 19 веке не был серьезным соперником для Европы. Были бы у него сила и флот он бы не допустил опиумных войн.

Я знаю, православная церковь недолюбливает Петра, но я признаться тоже недолюбливаю православные мифы. Когда страна отстает в развитии она проигрывает, Крымская война это доказала. А в Крымскую Россия была относительно гораздо сильнее, чем в допетровскую. Реформы Петра, освоение Урала....много чего, это был ресурс для развития, это дало средства для развития.

0

119

65fil написал(а):

Да бог с ними, с освобождёнными, но у них случаются дети, которые живут среди других ребятишек.

В чем разница нашего детства от нынешних в смысле ребячьей среды?
Разве есть большая разница.

Постоянно или у кого-то что-то есть то, чего нет у другого, или кто-то умнее другого, или ловчее другого и пр

0

120

механик написал(а):

Не воевали они "успешно", Индию к 18 му веку уже совсем раздербанили, а Китай уже в 19 веке не был серьезным соперником для Европы. Были бы у него сила и флот он бы не допустил опиумных войн.

Я знаю, православная церковь недолюбливает Петра, но я признаться тоже недолюбливаю православные мифы. Когда страна отстает в развитии она проигрывает, Крымская война это доказала. А в Крымскую Россия была относительно гораздо сильнее, чем в допетровскую. Реформы Петра, освоение Урала....много чего, это был ресурс для развития, это дало средства для развития.

Механик, вы сами ответили на все  свои же тезисы. Со времен  петра , ничего не изменилось. У России по прежнему нет по настоящему сильного флота, она в отличии от индии и  Китая,по прежнему не боится соседей  и чувствует себя гораздо увереннее их логистически. Крымская  война показала не отставание России(а как же Петр?), а ошибки власти. Именно поэтому, Россия смогла довольно быстро начать  кардинальные изменения, она была к этому подготовлена. Примерно тоже самое, случилось с большевиками. Они совершили подвиг, но стран была готова к нему . Вот и во времена петра, страна была способна измениться. Другое дело, как эти изменения проводить.

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм часть 13