Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5
Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #6
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5
Вот с этим вашим утверждением можно и поспорить.
Россия достаточно быстро создает стратегические точки по всей планете - Сирия, Пакистан, Иран, Куба, Венесуэла, Никарагуа, Боливия, Чили и прочие египты.
Не говоря уже о БРИКС, ШОС, ОЧЭС, ОДКБ, ЕврАзЭС и т.д.
когда это происходит без идеологии хорошо получается со времен союза....к примеру индия. ..и никакой военной базы....
PadRe написал(а):Вот с этим вашим утверждением можно и поспорить.
Россия достаточно быстро создает стратегические точки по всей планете - Сирия, Пакистан, Иран, Куба, Венесуэла, Никарагуа, Боливия, Чили и прочие египты.
Не говоря уже о БРИКС, ШОС, ОЧЭС, ОДКБ, ЕврАзЭС и т.д.когда это происходит без идеологии хорошо получается со времен союза....к примеру индия. ..и никакой военной базы....
В Индии была база для подводных лодок, заодно типа дома отдыха, экипажи могли отдохнуть. Невозможно иметь флот и не иметь баз. Хотя бы просто для ремонта и отдыха. Невозможно ремонтироваться только дома. До дома, бывает, еще дойти нужно.
В Индии была база для подводных лодок, заодно типа дома отдыха, экипажи могли отдохнуть. Невозможно иметь флот и не иметь баз. Хотя бы просто для ремонта и отдыха. Невозможно ремонтироваться только дома. До дома, бывает, еще дойти нужно.
силы рвсн за скобками....
механик написал(а):В Индии была база для подводных лодок, заодно типа дома отдыха, экипажи могли отдохнуть. Невозможно иметь флот и не иметь баз. Хотя бы просто для ремонта и отдыха. Невозможно ремонтироваться только дома. До дома, бывает, еще дойти нужно.
силы рвсн за скобками....
Папуасы не боятся стратегических ракет. А переворот в стране, где ваши деньги могут сделать вполне. Когда кругом столько "партнеров" нужно быть бдительными.
Подводная лодка с калибрами вещь убедительная, а если к ней какой то отечественный мистраль с полком морпехов, то спокойно можно развивать бизнес в африке. Зная, что американские партнеры побоятся вносить свои коррективы.
Да и союзникам спокойнее.
Палыч написал(а):Для того , чтобы они были внутри России , нужно хоть что-то делать
А вот нужны ли они внутри России - это очень большой вопрос.
Пока оне вовне - они как-то не мешают, а даже где-то в чем-то и помогают.
А вот ежели вовнутрь...Слишком большие экономические потери для России. А вот политические приобретения незначительны, да и сомнительны.
И так страна-ахресор, а с Белоруссией воя будет раз в десять поболее.
По белорусам согласен, хлопотные они. Кстати всегда волновал один вопрос. Почему русским доходит, что такое Европа и Запад. Чего стоит бояться, а что можно и перенять. Почему у этих нет никакого фильтра? Что у хохлов, что у белорусов?
Народ один, а вот как будто воздух другой.
Папуасы не боятся стратегических ракет. А переворот в стране, где ваши деньги могут сделать вполне. Когда кругом столько "партнеров" нужно быть бдительными.
Подводная лодка с калибрами вещь убедительная, а если к ней какой то отечественный мистраль с полком морпехов, то спокойно можно развивать бизнес в африке. Зная, что американские партнеры побоятся вносить свои коррективы.
Да и союзникам спокойнее.
каким союзникам?моих денег в африке нет....
Отредактировано 65fil (2020-09-23 10:37:20)
По белорусам согласен, хлопотные они. Кстати всегда волновал один вопрос. Почему русским доходит, что такое Европа и Запад. Чего стоит бояться, а что можно и перенять. Почему у этих нет никакого фильтра? Что у хохлов, что у белорусов?
Народ один, а вот как будто воздух другой.
сложная судьба у них......но дело не в том. что белорусы хлопотные...а в том, что защита Белоруссии в первую очередь нужна самим русским....
механик написал(а):Папуасы не боятся стратегических ракет. А переворот в стране, где ваши деньги могут сделать вполне. Когда кругом столько "партнеров" нужно быть бдительными.
Подводная лодка с калибрами вещь убедительная, а если к ней какой то отечественный мистраль с полком морпехов, то спокойно можно развивать бизнес в африке. Зная, что американские партнеры побоятся вносить свои коррективы.
Да и союзникам спокойнее.
каким союзникам?
Африканским. Мгангам, Абангу....и прочим....Танзания, Зимбабве, Нигерия наконец....
В Индии была база для подводных лодок, заодно типа дома отдыха, экипажи могли отдохнуть. Невозможно иметь флот и не иметь баз.
У России сегодня нет флота, который нуждался бы в таких базах.
В Средиземном море - да, там наши интересы и наша безопасность, но его для контроля достаточно Тартуса и Триполи, где наши втихаря наводят порядок и планируют возрождение базы ВМФ. Строящаяся база ВМФ на острове Сокотра позволяет контролировать Аденский залив и Суэцкий канал - крупнейшие торговые пути. Куба и Венесуэла - подбрюшье США и их головная боль. Это база для стратегов и контроль всей Южной Америки. Никарагуа - это новый канал и опять же торговые пути.
Но что нам делать в Индии?
С Тихого океана к России не подобраться, грузы можно доставить и по суше (неизвестно, что выгоднее) База для ремонта? А сколько наших кораблей вообще появляется в этих водах? Я понимаю, когда подводный флот СССР достигал трехсот вымпелов. Но сегодня? А база штука дорогостоящая. Причем очень дорогостоящая!
механик написал(а):По белорусам согласен, хлопотные они. Кстати всегда волновал один вопрос. Почему русским доходит, что такое Европа и Запад. Чего стоит бояться, а что можно и перенять. Почему у этих нет никакого фильтра? Что у хохлов, что у белорусов?
Народ один, а вот как будто воздух другой.
сложная судьба у них......но дело не в том. что белорусы хлопотные...а в том, что защита Белоруссии в первую очередь нужна самим русским....
Трудно защищать тех, кто на улицах орет, что в твоей помощи не нуждается. И почему белорусов нужно, а украинцев нет?
Подводная лодка с калибрами вещь убедительная, а если к ней какой то отечественный мистраль с полком морпехов, то спокойно можно развивать бизнес в африке.
Подводные лодки с Калибрами, как и будущие "Мистрали" у нас на в основном Черном и Средиземном морях.
Планы по их контролю я написал выше.
Аглая Иванов написал(а):
Морозка написал(а):
А у меня был случай со знакомой. Взрослая дочь вдруг заинтересовалась некой, скорее всего, сектой.
Хорошо ( хотя не факт, что это хорошо), что знакомой в это время попалась я и она мои доводы приняла. Не бунтовала против, старалась быть корректной, спокойной из всех своих сил.... Через 3 года дочь ушла из секты, вернулась и стала вновь вполне себе светской.Короче, все в мире относительно. Человек может быть счастлив в секте и совершенно несчастлив в открытом мире большинства
Снегурка сама сектантка. Правда эта секта не опасна. Секта почитателей гражданина Грузии Иосифа Виссарионовича Сталина причудливым вывертом истории оказавшимся в кресле руководителя Великороссии. Это же надо так было суметь. Хе хе.
Аглая, "почитатели Сталина" не секта. Это выбор народа целой страны, а может и большинства народа Европы. Коммунизм это духовное состояние общества, которое эволюционным путем пришло к пониманию, что в этом ответ для решения социальных проблем.
Отчасти это было продиктовано и тем, что Церковь эти проблемы не решала. Люди решили решить эти проблемы без нее. Это тот спектр, в котором находилось мировоззрение общества в тот момент истории. Сталин не аномалия. Он представитель и выразитель идей всего общества.
Если вы критикуете Сталина, критикуйте всех. И уважайте выбор людей. история рассудит и уже делает это. Что было правильно, а что нет. Что нужно исправить и дополнить. И какие методы лучше. В той, конкретной ситуации.
А так, молотком по гипсовым бюстам, таких много. В английском правосудии был принцип, что судить мог только человек адекватной личности, вы уж извините, до Сталина вам далеко, потому и понять вы его не можете.
правильно не секта... а мир князя мира сего... И это по воле Всевышнего, который по неизвестным нам причинам - побе6див его бунт - решил не отстранять его от правления планетой Земля, а наоборот создал по подобию своему человека и тоже посадил его в мир правителя землёю = мир сатаны. А ты его исправный послушный служитель, хоть и возомнил себе, что служишь Богу Творцу вся Вселенной.
Умник гороховый.
правильно не секта... а мир князя мира сего... И это по воле Всевышнего, который по неизвестным нам причинам - побе6див его бунт - решил не отстранять его от правления планетой Земля, а наоборот создал по подобию своему человека и тоже посадил его в мир правителя землёю = мир сатаны. А ты его исправный послушный служитель, хоть и возомнил себе, что служишь Богу Творцу вся Вселенной.
Аминь!
Дед! Ты сам-то понял, что настучал на клаве?
механик написал(а):В Индии была база для подводных лодок, заодно типа дома отдыха, экипажи могли отдохнуть. Невозможно иметь флот и не иметь баз.
У России сегодня нет флота, который нуждался бы в таких базах.
В Средиземном море - да, там наши интересы и наша безопасность, но его для контроля достаточно Тартуса и Триполи, где наши втихаря наводят порядок и планируют возрождение базы ВМФ. Строящаяся база ВМФ на острове Сокотра позволяет контролировать Аденский залив и Суэцкий канал - крупнейшие торговые пути. Куба и Венесуэла - подбрюшье США и их головная боль. Это база для стратегов и контроль всей Южной Америки. Никарагуа - это новый канал и опять же торговые пути.
Но что нам делать в Индии?С Тихого океана к России не подобраться, грузы можно доставить и по суше (неизвестно, что выгоднее) База для ремонта? А сколько наших кораблей вообще появляется в этих водах? Я понимаю, когда подводный флот СССР достигал трехсот вымпелов. Но сегодня? А база штука дорогостоящая. Причем очень дорогостоящая!
База базе рознь. В Индии можно использовать уже имеющиеся у индусов. Так свой сектор. Уверен, если ваших кораблей нет в каком то океане, там будет хозяйничать кто то другой. Конечно это не должно истощать экономику, но флот должен быть в каждом океане. Разный,но должен. Пример русско-японской войны очень наглядный.
Про Сокотру ничего не слышал, не думаю, что это дешевле, чем в Индии. Но если так, то уже кое что.
механик написал(а):Аглая Иванов написал(а):
Морозка написал(а):
А у меня был случай со знакомой. Взрослая дочь вдруг заинтересовалась некой, скорее всего, сектой.
Хорошо ( хотя не факт, что это хорошо), что знакомой в это время попалась я и она мои доводы приняла. Не бунтовала против, старалась быть корректной, спокойной из всех своих сил.... Через 3 года дочь ушла из секты, вернулась и стала вновь вполне себе светской.Короче, все в мире относительно. Человек может быть счастлив в секте и совершенно несчастлив в открытом мире большинства
Снегурка сама сектантка. Правда эта секта не опасна. Секта почитателей гражданина Грузии Иосифа Виссарионовича Сталина причудливым вывертом истории оказавшимся в кресле руководителя Великороссии. Это же надо так было суметь. Хе хе.
Аглая, "почитатели Сталина" не секта. Это выбор народа целой страны, а может и большинства народа Европы. Коммунизм это духовное состояние общества, которое эволюционным путем пришло к пониманию, что в этом ответ для решения социальных проблем.
Отчасти это было продиктовано и тем, что Церковь эти проблемы не решала. Люди решили решить эти проблемы без нее. Это тот спектр, в котором находилось мировоззрение общества в тот момент истории. Сталин не аномалия. Он представитель и выразитель идей всего общества.
Если вы критикуете Сталина, критикуйте всех. И уважайте выбор людей. история рассудит и уже делает это. Что было правильно, а что нет. Что нужно исправить и дополнить. И какие методы лучше. В той, конкретной ситуации.
А так, молотком по гипсовым бюстам, таких много. В английском правосудии был принцип, что судить мог только человек адекватной личности, вы уж извините, до Сталина вам далеко, потому и понять вы его не можете.
правильно не секта... а мир князя мира сего... И это по воле Всевышнего, который по неизвестным нам причинам - побе6див его бунт - решил не отстранять его от правления планетой Земля, а наоборот создал по подобию своему человека и тоже посадил его в мир правителя землёю = мир сатаны. А ты его исправный послушный служитель, хоть и возомнил себе, что служишь Богу Творцу вся Вселенной.
Умник гороховый.
То, что ты сказал сектанство и есть. Нигде апостолы не говорят людям, "Выходите из мира, он грешен, он под контролем Сатаны..." Напротив, призывают молиться за "начальства и власти", "дабы вести нам жизнь тихую и безмятежную"...А твое бегство из мира это грех. Наподобии этого Виссариона или тех сектантов, которые бежали в Америку строить Новый Иерусалим.
Нет, Евангелие призывает нас оставаться в этом мире, в том, в котором мы живем. Побеждать добром зло.
Ты говоришь дьявол правит землею, но ты просто повторяешь чужие слова не понимая их смысл. Как же тогда слова самого Христа "Волос не упадет без воли Божьей?"
Я дед так понимаю, жить по воле Сатаны или Бога, это воля самого человека. Верующий может поступать по воле Сатаны, грешить, отказывать в праведном суде, не защищать слабого. И неверующий может творить волю Божью, возможно,сам того не осознавая.
Возможно, задача верующих имеющих откровение и силу Святого духа создать в стране, где они живут, такие условия, чтобы и верующий и неверующий жил праведно. Это утопия, но условия можно создать разные.
А какие условия ты создал? Сбежал? Сбежал, где сатанизма вдвое втрое больше. Все твое евангелие заключалось в помощи единокровным немцам. так какое это Евангелие, так в любом диком племени живут. твое евангелие не выше философии дикаря неандертальца.
И еще хочу сказать. Есть такие секты, которые верят, что в мире полно демонов и они постоянно вокруг тебя летают и ты их постоянно должен изгонять. Чем то мне твои вопли этих сектантов напоминают.
Это дед чрезмерное упрощение духовного мира, который как устроен ни ты, ни я не знаем. Иначе бы понимали, почему люди могут видеть будущее. Не фантазируй дед.
Robert написал(а):правильно не секта... а мир князя мира сего... И это по воле Всевышнего, который по неизвестным нам причинам - побе6див его бунт - решил не отстранять его от правления планетой Земля, а наоборот создал по подобию своему человека и тоже посадил его в мир правителя землёю = мир сатаны. А ты его исправный послушный служитель, хоть и возомнил себе, что служишь Богу Творцу вся Вселенной.
Аминь!
Дед! Ты сам-то понял, что настучал на клаве?
Дед как муха, которая от кучи к куче летает и переносит. Не понимая сути. Переносчик.
интересно, у одного меня создается впечатление, что лукашенко опять хочет и рыбку съесть и на березе покачаться?
Да, он несомненно продолжит свои игрища, но с оглядкой на Россию и спекулируя на этот раз на том, что он - самый "пророссийский" президент в Белоруссии из всех имеющихся претендентов.
65fil написал(а):нет... кремлевские от хуторян типа батьки, на другой планете ....
Как сказать. Неумение и нежелание создавать базы для продвижения своих интересов от хуторянства недалеко ушло.
Пока ресурсов на это не хватает. У нас печатного станка, инфляция от работы которого размазывается на весь мир, нетути.
Однако понимание того, что нужно в этом направлении что-то делать, уже присутствует.
Следим за развитием событий.
Своим работодателям и спонсорам он ТАМ не нужен, он нужен им в России. Там он им нужен только как сакральная жертва.
Наказание , которое ждет его в России за оскорбление ветерана - это ерунда : выпишут ему штраф, он его донатами оплатит, на этом все и закончится.
Шансы остаться в живых в России у него несколько повыше.
Подумалось. Навальный не в состоянии бороться с Путиным, уровень намного ниже, потому борется с Гретой Тумберг.
База базе рознь. В Индии можно использовать уже имеющиеся у индусов. Так свой сектор. Уверен, если ваших кораблей нет в каком то океане, там будет хозяйничать кто то другой.
Еще раз - у России нет флота, достаточного для базирования где-либо в Тихом океане.
Россия сегодня в дальней морской зоне имеет:
Крейсера
- 1 авианесущий крейсер "Адпирал Кузнецов" - проходит ремонт и модернизацию до как минимум до конца 23 года.
- 2 атомных ракетных крейсера "Орлан" пр. 1144 - "Адмирал Нахимов" (на модернизации до 23 года) и "Петр Великий" (станет на модернизацию в 24-25 годах)
- 3 ракетных крейсера "Атлант" пр. 1164, два из которых в строю, а "Москва" в этом году становится на модернизацию, а затем та же судьба ждет "Варяг".
Итого: - три полноценных корабля из семи.
Корабли 1-го ранга
- 3 устаревших эсминца пр. 936 "Сарыч" (один в ремонте) которые надо либо модернизировать, либо списывать, - но что с ними делать пока никто не решил
- 9 БПК пр. 1155 - основная ударная сила флотов, из которых только 6 кое-как двигаются по морям - каждая тройка по своим. И ударная мощь у них... оставляет желать
- два новых фрегата проекта 22350. Новых. Но на северном флоте.
Получаем - десять еле дыбающих кораблей на четыре флота и одну флотилию.
Радует только, что все БПК до 30-го года пройдут модернизацию, и будут переквалифицированы во фрегаты ДМЗ 1-го ранга.
А строительство фрегатов проекта 22350 идет по одному(!) в год.
К 30-му году дай бог наскребем 24 вымпела.
Корабли 2-го ранга
- пара древних сторожевиков пр. 11540 «Ястреб» - старички "Ярослав Мудрый" и "Неустрашимый" (вроде как до конца года должен пройти ходовые после ремонта), которых с трудом хватит на Балтике
- три фрегата проекта 11356Р «Буревестник», эти вообще не вылезают из Средиземного моря.
И кораблей такого класса строить в обозримом будущем не собираются.
Все!
Короче.
Имеется в наличии 18 кораблей дальней моской зоны, из которых только пять(!) боеспособных единиц на Тихом океане. Пять, Карл!
И те постоянно растаскивают то на север, то на Запад.
И нахрена база в Индии? Тут на охрану своих берегов хватило бы!
Отредактировано PadRe (2020-09-23 11:54:25)
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #6