Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61

Сообщений 981 страница 1000 из 2000

981

механик написал(а):

Думаю то федеральное государство, которое возникнет на месте нацистской Украины прекрасно осознает значение добрососедских отношений с Россией. Одесская область перестанет идти в фарватере западеньских фашистов. Надо валить хунту. Думаю и в Виннице за это многие спасибо скажут.

Не сможет Украина стать федеральным (Вы хотели сказать федеративным?) государством...... для федерации надо уметь договариваться..... а укронационализм это не про то...... а если уничтожить украинский национализм = получатся малороссы в составе РФ..... :crazyfun:
Хотя честно сам не пойму чего там вна Украине будет... единственно что видно наверняка - три галицийские области точно будут вонять всегда кучей ....

+1

982

фонд стратегической культуры

В Венесуэле арестовали членов прозападной оппозиции

25 мая 2025 года
https://i.postimg.cc/J4wPTGK1/scale-1200.jpg
Фото: infobae.com

Министр внутренних дел Венесуэлы Диосдадо Кабельо отчитался о задержании 70 членов оппозиции, в т.ч. приближенных Марии Корины Мачадо - одной из главных противников действующей власти.

Венесуэльская оппозиция орудует на деньги США и Испании и хочет установить в стране режим, покорный американцам и европейцам.

Кабельо сообщил, что оппозиционеры причастны к организации терактов, актов неповиновения властям и попытке свержения президента Николаса Мадуро.
https://dzen.ru/a/aDIXYqS1oFFMm0cH
==========================
Ну сейчас полетит "дерьмо на вентилятор" от всяких правозащитных западных организаций в адрес Мадуро и его команды.

0

983

ИНОСМИ

На Западе истерика: Путин сдержит слово. Теперь не четыре региона, а семь!

25 мая 2025 года
https://i.postimg.cc/rwyhX74s/scale-1200.jpg
© ГСЧС Украины по Днепропетровской области

Bild | Германия

Россия начала продвижение в Сумскую, Харьковскую и Днепропетровскую области, исходит ядом немецкий пропагандист Юлиан Рёпке на страницах Bild. Вместо четырех регионов Россия намерена присоединить уже семь, ужасается автор. И у нее есть для этого все шансы.

Юлиан Рёпке (Julian Röpcke)

Теперь Путин намерен получить семь украинских областей вместо четырех. Отказ Трампа от поддержки Украины воодушевляет Кремль.

Чудовищные потери ВСУ под Сумами — половина штурмовиков не возвращается. Юнаковка стала кладбищем для 95-й бригады

Ужасные военные действия на Украине не имеют конца. После выхода Дональда Трампа из мирных переговоров и нежелания Владимира Путина прекращать наступление на Украину всё свидетельствует об эскалации.

"Путин никогда не собирался прекращать огонь. Он использует переговоры для создания военных преимуществ", — заявил в интервью BILDвоенный эксперт Нико Ланге (50 лет, бывший сотрудник федерального Министерства обороны). Во время псевдомирных переговоров с Трампом сторонник военного конфликта Путин "с июня планирует новое наступление, которое сейчас уже начинается", — объясняет Ланге (на словах и на деле Россия многократно подтверждала свою готовность к достижению долгосрочного мира. — Прим. ИноСМИ).

Цели России: присоединить новые регионы и задушить оставшееся сопротивление на Украине в тех районах, которые уже частично заняты.

Военный эксперт Ланге считает: "Россия попытается продвинуться в Сумскую, Харьковскую и Днепропетровскую области, чтобы в дополнение к четырем областям, присоединенным на бумаге, создать новые трудности для переговоров".

Со стороны Украины также сообщается о массовом перемещении российских войск через границу в Сумскую и Харьковскую области. "Скопление личного состава на государственной границе является четким сигналом о подготовке активных действий противника", — начальник штаба 13-й бригады оперативного назначения "Хартия" ВСУ Андрей Помагайбус.

В то же время вооруженные силы России всё дальше продвигаются в Донецке и находятся всего в нескольких километрах от окружения ближайшего города на Украине — Константиновки (с населением 70 000 человек).

После трехмесячной передышки российские военные перебросили на линию фронта тысячи новых военнослужащих, увеличили количество бронированных автомобилей и танков, а также укрепили военно-воздушный потенциал. "Вооруженные силы Путина извлекли уроки и опыт из боевого применения беспилотников, произвели массу новых дронов и теперь планируют их использовать", — считает Нико Ланге.

"Украина уже много лет превосходит другие страны в области беспилотников. Русские копируют тактику противника, а затем добиваются новых успехов", — объясняет исследователь в области безопасности Нико Ланге. С помощью тысяч новых БПЛА и средств радиоэлектронной борьбы русские теперь "выслеживают украинскую логистику" и наносят удары десятки раз в день.

К этому добавляется устрашение гражданского населения: в субботу вечером в результате атаки российских беспилотников на столицу Украины Киев и его окрестности пострадали по меньшей мере восемь человек (Россия не наносит удары по гражданским лицам на Украине. — Прим. ИноСМИ). На них обрушались обломки сбитых беспилотников. Мэр города Виталий Кличко предостерег киевлян от новых атак. "Укрывайтесь", — сообщил он в Telegram.
https://dzen.ru/a/aDMncxEleyMdxVur
----------------------------------------------
Похоже, что это не истерика, а истерическая психопатия, то есть истерика в высшей степени. :D

0

984

ТАСС

Келлог выступил за немедленное прекращение огня на Украине

Американский спецпосланник по Украине опубликовал свое высказывание в X

ВАШИНГТОН, 25 мая. /ТАСС/. Американский спецпосланник по Украине Кит Келлог высказался за немедленное введение режима прекращения огня на украинской территории. Соответствующее сообщение он разместил в X.

"Прекращение огня немедленно", - написал он.

16 мая в Стамбуле состоялся первый раунд переговоров между Россией и Украиной. Возобновить переговорный процесс предложил 11 мая президент РФ Владимир Путин. Киев после призыва американского лидера Дональда Трампа "немедленно согласиться" на предложение главы российского государства заявил, что примет участие во встрече. До этого Владимир Зеленский называл условием для начала переговоров Москвой введение 30-дневного прекращения огня.
https://dzen.ru/a/aDNpEREleyMd1nsy?utm_ … um=desktop
============================

0

985

Часть 2  Первая часть - тут : Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61  (#928 от 24 мая 2025)

PadRe написал(а):

Ну хорошо - простой вопрос.

Простой вопрос  - это НЕ доказательство. 

Но попробую ответить.

PadRe написал(а):

Как великий Стенли Кубрик якобы создавал "лунную походку", не оставив при этом никаких следов "веревочек" на километрах кинопленки.

"Великий Стенли Кубрик"  ... хех ...

Кстати, это может быть и вовсе не он, а какой-то другой режиссер с другим оператором и с другими подручными , имевшим соответствующий опыт работы  ,в т.ч. и с Кубриком, созданием фейка занимался. Кубрика на съемочных площадках лунной аферы не зафиксировано. Там другие лица.  Имеем это в виду, но в процессе изложения  я таки буду именовать режиссера Кубриком.
Просто Кубрик является первоочередным подозреваемым, ибо засветился на сотрудничестве с ФБР, ЦРУ и НАСА как раз в то же самое время как реализовывались лунная афера и ВСЕ другие фальсифицированные полеты NASA :  Меркури , Джемини, Аполло, Скайлэб). Ну и есть еще некоторые привходящие обстоятельства , позволяющие так считать : это патронирование спецслужбами США его профессиональной деятельности в период с 1961 по минимум 1987 год,  а может и до самой смерти ... И огромное содействие NASA в создании "Космической одиссеи" , которое согласно официальной легенде продолжалось в аккурат с 1964 (начало работы над фильмом - с 1964,  начало съемок  - в декабре 1965) по его выход на экраны  в 1968 (первый показ) .

При этом ничто не мешало Кубрику  продолжать участвовать в фальсификация "полетов на Луну"  после "Одиссеи" и во время создания "Заводного апельсина") и даже более того  - с 1968 по 1975  год, однако после  пяти  "высадок"  (последняя "высадка" А-17 - это декабрь 1972)  он уже практически был не нужен.  Все уже могло идти и без него, так как реалистичные съемки "на Луне" уже не требовались. . 

Спецслужбы могли привлечь Кубрика к работе еще над фальсификациями полетов  Меркури и Джемини  , причем непосредственно перед ними .  По официальной легенде Кубрик  с супругой отбыл в Англию в 1961 году (без уточнения месяца) , первый "пилотируемый" полет Меркуриев состоялся 5 мая 1961 года. Последний - 15 мая 1963.

Пилотируемые полеты Gemini  (10 полетов) начались в марте 1965, завершились в ноябре 1966.

Полеты "Аполлонов" - с 1969 по декабрь 1972

По официальной легенде Кубрик занимался в этот период В АНГЛИИ съемками и монтажом  "Лолиты" (выход на экраны в 1962)   и  "Доктора Стрейнджлава" (выход на экраны в 1964) , однако более пристальное изучение истории создания этих фильмов   говорит о том, что у Кубрика было вполне достаточно времени , чтобы параллельно поучаствовать в фабрикации сюжетов для НАСА по всему миру, как и во время съемок "Заводного апельсина" (выход на экраны в начале 1972) . Ну а съемки последнего фильма  интересующего нас периода - "Барри Линдон" , как отмечают историки кино ,проходил в 1972-1975 (до выхода фильма на экраны)   в условиях "строжайшей секретности" , так что никто не знал, где сейчас Кубрик и члены его команды , и чем они занимаются. А они вполне могли фейки для НАСА снимать.

Но вернемся к "километрам !!!!!!!! ,ох-ах,  кинопленки" с Луны.

PadRe написал(а):

Километрах! Карл... Тут ретушь такого уровня одного кадра пленки влетала в десяток долларов (по тем временам бешеная сумма!) А их 24 штуки в секунду! Сколько надо было посадить профессиональных ретушеров, чтобы это сделать, не подскажите? Голливуд велик? Ну-ну... И какое это заняло бы время...

1 . Этих кинопленок с Луны явно меньше. Судя по продолжительности демонстрировавшихся сюжетов на кинопленке. Это не километры , а метры . Согласно описаниям экспедиций в их распоряжении на Луне было от одной до двух 16-мм кинокамер (что касается второй камеры , так эта информация весьма сомнительна, хотя при фейке чего только быть не может ?! ) , причем портативных.  В вариантах описания - в одних источниках это была специальная камера , разработанная  для Gemini , в других - 16 мм камера фирмы Maurer . Но это как бы одно и то же :

https://airandspace.si.edu/collection-o … 9770557000

https://ids.si.edu/ids/deliveryService?id=NASM-A19770557000_DSH01&max=900

Эта 16-миллиметровая камера для сбора данных (DAC) была изготовлена компанией J. A. Maurer для обучения в рамках программы «Джемини» и похожа на ту, что использовалась в «Джемини IV». Камеры DAC использовались для записи технических и инженерных процедур во время полётов.

Эта камера была передана музею НАСА в 1973 году.

Состояние отображения
Этот экспонат не выставлен в Национальном музее авиации и космонавтики. Он либо находится на временном хранении, либо взят напрокат.

Сведения об объекте
Страна происхождения
Соединенные Штаты Америки

Тип
ОБОРУДОВАНИЕ-Фотографическое

Производитель
Дж. А. Маурер, Инк.

Размеры
Размеры: 10,16 см в высоту, 6,35 см в ширину, 22,86 см в длину (4 дюйма x 2 1/2 дюйма x 9 дюймов)

Материалы
Металл, стекло, пластик

Вот описание камеры от NASA -  https://www.nasa.gov/history/afj/ap16fj … equip.html   (к моему удивлению, я сегодня без каких либо проблем туда попал)

Вот еще одна фотка :

https://s1.radikal.cloud/2025/05/25/Maurer-16272b2b8cebd9aaad.jpg

Устанавливалась эта камера согласно легенде прямо на модулях (одна в командном модуле, т.е. на Луну не летала, другая - другая на лунном , на кронштейнах , "стационарно") . 

Перезарядка на Луне такой камеры , установленной на лунном модуле,  в перчатках лунного скафандра представляется еще менее реалистичной задачей, чем перезарядка  "Хассельблада" , а по легенде  астронавты непрерывно занимались этими перезарядками Хассельбладов , чтобы "уложиться в норматив" по количеству отснятых фотографий "с Луны".  Так что можно считать , что за одну высадку одной кинокамерой  снималась всего ОДНА (!) кассета , установленная еще на Земле.

Кстати, переключение режимов съемки на такой кинокамере в перчатках лунного скафандра также представляется задачей "нетривиальной"

Обычный размер стандартных  кассет/катушек  с пленкой для 16-мм портативных кинокамер  (а  23 Х 10 Х 6,5  - это именно портативная кинокамера)  в те годы составлял 7,5 м / 15 м/ 20 м / 30 м.  (диаметр катушки для кинокамеры - от 7,5 до 10 см  при разной длине намотки ). 
Катушки большего диаметра - это уже скорее для кинопроекционных аппаратов.

https://s1.radikal.cloud/2025/05/25/16-MMe2f90bedcff1d8fc.jpg

Согласно описанию  кинокамеры Maurer DAC  (специальной и необычной) , емкость кассеты (специальной и необычной)  составляла примерно 40 метров (то ли за счет большего диаметра кассеты, то ли из-за уменьшенной толщины пленки) 

На все 5 миссий по высадке это всего-то  5Х40 = 200 метров.  Если кассета была отснята всё полностью , что не факт.

При скорости съемки/проекции  в 24 кадра в секунду   30  метров хватает  на 2 минуты 47 секунд = 167 секунд  (из таблицы)  .  200 метров  хватает  на 1113 секунд  - это 26 тысяч кадров.  Если скорости  съемки будут меньше - количество кадров не  не изменится , возрастет только продолжительность показа фильма и изображение станет прерывистым

Даже если считать, что каждый кадр должен подвергаться тщательной ретуши, как фотография ,  расход человеко-дней и денег получится не такой большой.  Оттолкнемся от данных механика  - 5 долларов  за фото (1 кадр)  . Это вполне совпадает с моими данными по расценкам

26 тысяч  кадров по 5 долларов за кадр  - это всего то 130 тысяч долларов, времен ретуширования женой механика.  Но ретушировала она явно
не в 1969 году , а позже.  А в 1969 расценки в долларах на ретуширование были явно ниже. , так как покупательная способность доллара была в разы выше . Но если мы даже согласимся с этой оценкой  , то 130 000 в  1969 году на ретушь важного фейкового доказательства,то  это - ничто  в сравнении со стоимостью проекта в 25 миллиардов долларов  полученной прибылью в триллионы.

Можно даже и с оценкой в "километры пленок" согласиться. Если не 200 метров , а 2 километра - то по деньгам это не 130.000 долларов , а 1,3 миллиона - тоже вполне терпимо.

Теперь по трудозатратам .

Если один ретушер отрабатывает  300 снимков за месяц , то  для ретуширования 26000 кадров/снимков  потребуется всего 86 ретушеров. 
Вполне приемлемое количество.

ОДнако на самом деле все еще проще , менее трудозатратно , менее трудоемко и дешевле. 

Потому что ретушировать нужно не каждый кадр, а только те , на которых имеются нежелательные детали.   И редактировать нужно не весь кадр (как это приходится делать ретушеру при работе над фотографией)   , а его малюсенький фрагмент практически в одной точке  или на одной полосочке. Эта работа многократно проще. 

Кроме того, на киностудиях для подобного ретуширования имелись разные приспособления , повышающие производительность труда при подобном ретушировании  пленок , типа моторизированных монтажных столиков с лупой, на которых эта механически повторяющаяся однообразная  операция по ретуши отблеска подвеса делается многократно быстрее.  Если ретушеры с  приспособлениями  работают в 10 раз производительнее , то нам понадобится уже не 86 ретушеров на ретуширование 26000 кадров за месяц , а не более десяти .  А если требующих ретуши кадров будет не 26000 , а  2600 , то ретушер может быть и вовсе один.  Потом для вящей секретности можно будет устроит ему автокатастрофу , несчастный случай или инфаркт  - и все дела ...  :dontknow: 

======================   

PadRe  написал(а):

А тут - прямая трансляция через неделю после взлета. И никто из сотен ретушеров не проболтался же! Представляете? Даже на смертном одре... Вот объясните мне, КАК это сделано? Можете? Это сегодня - загнал файл в программу, задал параметры и сиди жди, когда рендеринг закончится.

Я выше как бы это объяснил :  Вы исходите из неверных предпосылок  в оценках трудозатрат и расценок - потому Вам и представляется это "mission impossible" .  А все на самом деле проще и дешевле. И профессиональные киношники это даже за проблему не сочли бы , даже на Мосфильме или киностудии им. Довженко , а не то, что в Голливуде.

Но тут прозвучал  тезис :   "как это могло быть сделано через неделю после старта ?!"  Я аж поперхнулся от такой святой наивности. 

Отвечу : ЭТО (т.е. лунные съемки с последующим ретушированием)   было сделано  не "через неделю после старта", а примерно за год-два  ДО старта . А вот показывали это заранее сделанное кино с комбинированными съемками уже ПОСЛЕ стартов - в соответствующие моменты времени.

Есть сведения, которые позволяют предполагать , что к варианту фальсификации лунных экспедиций американцы стали предварительно готовиться еще до провала Аполлона-6  , начиная примерно  с 1965-66  года , и главным действующим центром подготовки лунного блефа стал
"исследовательский центр NASA" в Лэнгли ( а не Голливуд)   , где под присмотром ЦРУ   была создана вся необходимая инфраструктура для имитации посадок и взлетов на Луне . 

С тренажером-имитатором лунной походки, с огромным подсвечиваемым изнутри для натуральности глобусом Луны, с огромными рельефными картами мест посадки , с огромным траверсным краном, который мог имитировать взлеты и посадки лунного модуля.

Вы знаете о таком ? 

Ну в порядке коротенькой справочки - небольшой клон от "Непрохожего"  из большой публикации на портале американских немогликов  Apolloreality. 

https://neprohogi.livejournal.com/267293.html

Сейчас еще поищу более подробные описания , потом добавлю

Так что "на всякого мудреца довольно простоты"   .  Вас просто надурили, товарищ инженер , используя довольно примитивные приемчики ....

=================================

PadRe написал(а):

Но для антилунистов это не аргумент.

Естественно , ЭТО - не аргумент.  А если ЭТО является  аргументом  для ВАС , так это только от Вашей предвзятости,  слабого знания Вами матчасти, и избирательного чтения Вами исключительно аргументации "могликов" при крайне слабом знании аргументации и контраргументации "немогликов" . Потому как Вы и не проходили никогда  должным образом периода сомнений и сравнений  аргументов противостоящих сторон.

PadRe написал(а):

Щас степняк пару простыней по этому поводу нарисует, полных сомнительной информации и аргументов, которые мне и читать-то некогда... Их же надо вдумчиво читать, ответ продумывать, в литературу серьезную лезть...

Конечно , Stepnyak их нарисует , хотя бы с кратким изложением причин , почему он считает Ваш аргумент совершенно несостоятельным . 

Вот то-то и оно.  Вам надо лезть и читать, а Stepnyak это уже все давным-давно прочитал, обдумал, перетер  в форумных дискуссиях  могликов и немогликов, прочитав аргументы обеих сторон. ... и даже уже большей частью подзабыл.  Всплывает сейчас вот из памяти одно за другим ...   

PadRe написал(а):

Привыкли в смартфонам, и даже представить не могут, как дядя Олдридж маялся на Луне без "Поляроида"... Вот и поговори с ними...

Ни дяди Олдриджа , ни дяди Олдрина на Луне никогда не было , так что мучаться им там не пришлось :  ни с без Поляроида, ни с ним.
Да и вообще есть большие сомнения в том, что продекларированная фото- и кинотехника-   , Хассельблады, Мауреры и пр . могли безотказно работать в лунных условиях при той разнице температур , в которых они оказались.  Простые проверочные эксперименты показали, что даже при не очень низких температурах морозильников "Хассельблады" перестают работать из-за загустевания смазки в механизме. Также обнаружились проблемы  с фотопленкой  - и при низких, и при высоких температурах.

PadRe написал(а):

А радио... Некоторые антилунисты утверждают (когда их припирают к стенке агрументом, что "Сатурн-5" все-таки взлетал), что Аполлон крутился на орбите, и оттуда шла трансляция. А это ничего, что все сигналы американцев записывали сотни устройств по всему миру?
При круговом вращении сигнал от корабля должен был периодически пропадать - системы Старлинк или Глонас (способной транслировать сигнал и сымитировать прямой полет к Луне) не существовало).

Ой, господи, ну что это за аргументы ?!

1. Записывали ли сигналы американцев "сотни устройств по всему миру" или нет  - мы доподлинно не знаем.   Вам так сказали ?  Возможно, что кто-то Вам такое и сказал .  И может даже сказал кто-то из "академиков Вашего круга общения" .  Ну а так ли это ?  Кем и как это верифицировано и верифицировалось и запротоколировано ?   Теми же американцами и/или  зависимыми от них правительствами и учеными ?!  Так это ровным счетом ничего не стоит. 
Если при инспекции Луны  Аполлонов не обнаружат - можно будет эти утверждения выбросить, а источники  , которые такую информацию дали , подвергнуть остракизму на веки вечные. 

2.  Если даже что-то крутилось на орбите , посылая сигналы, с чего Вы взяли, что это был именно Аполлон , а не простенький и легонький имитационный спутник NASA или Пентагона  ?

3. Периодическое пропадание сигнала также можно имитировать простенькой схемой модуляции этого сигнала , ретранслируемого через орбитальный земной спутник военного назначения. А можно даже по сети наземных ретрансляторов  и телевышек

PadRe написал(а):

Но и они сегодня(!) не в состоянии сымитировать паралаксы полета к Луне.

Если только десяток "Красух" на геостационар... Т.е. получаеся, что весь ученый мир знал, что полета нет, и молчал? Не слишком ли конспирологична эта теория?

Все может быть проще. Не было ни сигналов, ни параллакса. А весь ученый мир толком ничего и не знал, кроме того, что ему показывали по ТВ и имитировали в рамках спецопераций по прикрытию лунной аферы. А если какие отдельные ученые что-то и узнали важное и опровергающее лунную аферу , то им вполне могли заткнуть рты пряниками и кнутами, вплоть до их ликвидации.

В  мире в 60-е -70е годы было не так много стран , которые могли бы на самом деле отслеживать полеты Аполлонов имеющимися техническими средствами.  Ну США, ну СССР, ну Великобритания , ну пусть еще Франция, хотя в этом есть сомнения.  Иными словами несколько стран НАТО плюс СССР.  Китай не мог , у него был разгар культурной революции ... Ю.Корея не могла : она еще была в полной  ж... , Япония теоретически уже могла (хотя и не факт, но период японского экономического чуда с временем лунной аферой совпадает) , а вот практически без дозволения американцев она и пискнуть бы не могла супротив США с подобными сомнениями..

Т.е. получается, что оппоненты из стран- союзников США выступать с разоблачениями не стали бы, даже если бы что-то и зафиксировали.  Оставался только один СССР, который мог бы. Но если , согласно парадигме лунной аферы, СССР пошел на сговор, то и СССР не был заинтересован в разоблачении лунной аферы, а наоборот , сознательно поддерживал американский блеф.  И тогда все эти россказни про правильные сигналы, параллаксы, подтвержденные вращения на орбите - это лишь МИФ , согласованный между всеми "заинтересованными" сторонами, которые могли бы этот миф разоблачить.

Сообщения о подтверждении полетов Аполлонов отдельными одиночкам - учеными или любителями - могут являться просто дезинформационными спецоперациями американских спецслужб  .  Этот прием американцы использовали еще со времен полетов  "Меркуриев"

Как сообщают "немоглики" , небольшая проверка показала , что СССР в 1969-1972 годах вообще не имел технической возможности следить за полетами Аполлонов к Луне и даже отслеживать Аполлоны на земной орбите.   Худо бедно могли БЫ следить за стартами с Канаверала  кораблями "космофлота" , однако американцы этому активно препятствовали вплоть до провокаций с демонстрацией угрозы нападения на советские корабли ВМФ в международных водах.

Самый крутой центр наблюдения и космической в Евпатории технически не мог отслеживать сигналы с Луны. Остальные - тем более.  А самые "посвященные" в лунную тему специалисты типа Леонова наблюдали за высадкой Аполлонов всего лишь  благодаря дальнему приему сигналов американской телетрансляции  с просмотром американских телепередач в студии Останкино.  И это все, на что были возможности.  Возможности слежения за полетами американцев  появились у СССР  несколько позже, но, во-первых, в условиях сговора  в этом уже не было никакого смысла, а , во- вторых, в условиях того же сговора для США уже не просто было никакого резона продолжать свою лунную программу , и она была свернута.     Вот за полетами челноков могли следить .Ну дык там все было не очень хорошо : программа выполнена на треть, два челнока потерпели катастрофу,  14 трупов...

PadRe написал(а):

С каждым таким вопросом "А как?" начинает набираться все больше и больше народу, знавших об якобы "афере". Во многих странах. Знавших, и молчавших. Тысячи, десятки тысяч, сотни... Если не миллионы... Это, пардон, нереально. Т.е. такая "афера" противоречит технологическим и ментальным возможностям человечества в целом. Но нелунатики этого не замечают. Берут отдельный разрозненный факт, и начинают вокруг него суетиться - это не так, тут не то... Стройной теории КАК все это было сделано технически и технологически(в отличии от НАСА) никто еще не привел. НАСА привело. И показало десятки тысяч доказательств. И если у кого-то какие-то из них вызывают сомнения - это их проблемы.

Все. Я закончил.  Больше не буду

1. Ни о чем. Пустая демагогия.  Да еще и нечетко сформулированная.

Кто эти "все больше и больше народу" , да еще "во многих странах" ?   О чем это Вы  ?  О ком ?

Дм.Рогозин на  одном из не очень давних совещаний привел такие цифры : в России 75 % из числа опрошенных знающих об этом ... э-э... американском проекте считают, что американцы на Луну НЕ летали (в 2022 году таковых было 69 % - см. https://www.kp.ru/daily/27472/4679083/)  , 20 % считают, что летали, и 5 %  - знают о проекте, но не имеют определенного мнения.

Причем по памяти , еще в начале нулевых соотношение было обратным : "немогликов" - примерно 20 % , не определившихся - примерно  20 %, а "могликов" - под 60 % .   Но все течет, все изменяется  :  проамериканской и прозападный прессинг в контролировавшихся прозападными работниками СМИ поутих, книги и статьи "немогликов" наконец дошли до читателей , и расклад стал на глазах меняться. 

Не верифицировал это досконально , но говорят в Китае сейчас для американцев все еще хуже, чем в России .

2. Лунная "афера" таки явно противоречит технологическим и ментальным возможностям человечества в целом. "Нелунатики" - "немоглики"  это  как раз и дказывают.

3. А брать отдельные разрозненные факты и начинать вокруг них суетиться - это как раз стиль "могликов" .  Они даже страдают такой
х ... привычкой, как выхватывать слабый или действительно ошибочный тезис одного какого-то не самого авторитетного "немоглика" и устраивать вокруг него танцы с бубном по логике   : раз этот "немоглик" сказал данную глупость  - значит все немоглики  считают так же , и все глупы. А раз все немоглики глупы - значит американцы летали  на Луну.
НО при этом "моглики" никогда не берутся отвечать возражениями на весь массив аргументов "немогликов" в совокупности.. А этот массив уже приближается к четырем сотням таких аргументов без учета количества фейковых фотографий. 

4. Стройной теории у немогликов быть и не может , если у Вас с логикой все в порядке.   Это моглики могут "группироваться"  вокруг "единственно верной" "официальной версии" НАСА, которая подпирается множеством специально под эту легенду созданных фейковых доказательств.

А немоглики действуют в условиях сильнейшей неполноты данных , и потому,  даже понимая и зная , что рассматриваемый казус или факт являются сфабрикованным, они не могут до конца определиться с тем , как именно это было сделано : ведь их никто к критическим артефактам или достоверным архивным материалам не подпускает и не подпустит , а потому они вынуждены предлагать РАЗЛИЧНЫЕ ВЕРСИИ того ,как конкретно фейк был организован и выполнен.  Стройная и единая теория может появиться у немогликов  только после объективного судебного расследования  с предварительным проведением следственных действий и криминалистических экспертиз.

А Ваша вздорная претензия сродни требованию к следователю , у которого на руках имеются разрозненные артефакты и свидетельства  без экспертиз и следственных действий определить всю картину преступления и преступников в готовом виде.  ПРи том что преступление имело место 60 лет назад.

Подобная претензия является ,мягко говоря , неадекватной.

0

986

Fedor написал(а):

Писал и не раз.... нет у Санду никого чтобы проводить "быстрой и «оправдывающей себя военной операции»".... в молдавской армии 5 тыс человек которые на пупке видали "военные операции"... провокации могут совершить бандеровцы и румыны.... причем румыны пойдут только если вперед них пойдет кто-нибудь из НАТО лучше американцы ......
А к Приднестровью не коридор нужен а Российская Одесская губерния   ... кстати в этом случае не только Приднестровье, но и вся Молдавия "упадет в руки" России .....

Точно так.   Российская ... Одесская... Но не губерния, а для начала  буферная зона .  Одесско - Николаевская

0

987

4 ноября 2019, 19:58

40 косвенных доказательств и аргументов, что астронавты США не были на Луне.

В 50-е и в 60-е годы шла "холодная война" на уничтожение, война между капитализмом и социализмом, проигравший в данной схватке должен был уйти в небытие. Космос  являлся   центром схватки, направлением главного удара,  выигравший битву в космосе,  в глазах всего мира становился фаворитом, приобретал множество сторонников,  ибо доказывал научное, экономическое преимущества победившего строя.   Авторитетная американская газета "Нью-Йорк Геральд Трибюн писала в 60-е годы": «О стране, которая лидирует в космосе, будут судить как о наиболее развитой в техническом отношении, с лучшей постановкой образования и лучшей отдачей политической и экономической системы в целом».

В США отлично понимали, что  СССР уверенно лидирует в космической гонке и может в любой момент отправить космонавтов на Луну, а проигрывать в "лунной гонке" было никак нельзя, ибо первый этап битвы СССР выиграл в одни ворота, тут и первый спутник и полет Гагарина, а сами Штаты  не смогли  создать ни мощного двигателя, ни ракеты,  ни лунного модуля, не имели  опыта космических стыковок, то есть безнадежно проигрывали и шансов полететь на Луну первыми не имели никаких. Поэтому у США оставался один выход - имитировать полеты на Луну, обмануть человечество.  Если кто и мог их разоблачить, то только самые развитые, передовые страны мира, а это  были союзники США  и СССР. Но свои не сдадут, а руководство СССР американцы банально купили. Об этом мной написано в статье  на моем канале в Дзен: "Что получил СССР за предательство, признав факт полетов американцев на Луну, полетов, которых  не было?

Существует множество доказательств и доводов, что американцы никогда не были на Луне, что их лунная эпопея - это афера №2 в истории человечества. Афера №1 - это то, что американцы сумели подсадить на доллары всю планету. Печатают бумажки, цена которым пара центов и продают их по 50 и по 100 долларов остальному миру. А с появлением безналичных денежных расчетов ФРС  и печатать бумажки не надо, главе ФРС достаточно  набрать на компьютере триллион долларов, два триллиона долларов и  США моментально станут богаче на данную сумму.   

В данной своей статье я приведу основные косвенные доказательства и аргументы, которые доказывают, что американские астронавты  не летали на Луну. Их очень много, несколько десятков, поэтому и без развернутых доказательств статья получится большой. 

ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ЛУННЫХ МИССИЙ:

1) У США не было двигателя для полетов астронавтов на Луну. Еще в начале 60-х годов   Королев  сказал, что США не смогут создать мощного однокамерного двигателя большого диаметра, а он у них около метра. В СССР еще в 50-е году установили,  если камера сгорания имеет диаметр более 430 мм, то невозможно достичь равномерного горения ракетного топлива, что неизбежно ведет к аварии. Поэтому советские двигатели имели диаметр камеры сгорания, как правило, 380 мм.   Более того, у США до сих пор нет мощного двигателя  для полетов в космос и они закупают советские двигатели РД-180, произведенные в России.

2)  У США не было ракеты для полетов астронавтов  на Луну. Все запуски ракеты Сатурн-5 прошли неудачно. Что в таких случаях  делают?  Испытывают ракету в беспилотном режиме, пока она не станет летать без сбоев.  Потом опять же без пилотов необходимо отправить  её  к Луне и проделать все необходимые операции с ЛМ и Аполлоном. Понятно, что испытаний должно быть много и согласно статистике, половина из них не удастся.Но американцы уже через три недели отправляют трёх астронавтов к Луне. «Апполон-8» замечательно облетел Луну и прекрасно вернулся на «Землю». Также на подкачала «Сатурн-5» бросая к Луне «Апполоны-9, 10». А потом наступила очередь «Апполона-11» с Армстронгом и другими. И всё как по нотам. Сложнейшая космическая техника внезапно отказалась отказывать.

3) После провальных испытаний лунного модуля над землей и А-6 должны состояться новые беспилотные испытания. Посадочный модуль ни разу не садился на Луну без людей. Посадочная капсула, соответственно, не взлетала. Тем не менее, все шесть экспедиций американцев на Луну прошли без сучка и задоринки. По теории вероятностей этого просто не могло быть.

4) У США на всех фото и видеосъемках Луна серого цвета, а она на самом деле коричневая.  В СССР уже в 50-е годы знали, что Луна коричневого света. Об этом писали в БСЭ издания конца 50-х годов. В 1969 году  фото Луны с советского автоматического корабля "Зонд-7", опубликовали в журнале "Наука и жизнь", где Луна коричневого цвета. 

Китайский луноход - "Нефритовый заяц" - съезжает на коричневую поверхность Луны в 2013 году.

Просто в НАСА не знали, что Луна коричневая, так как со снимков лунной поверхности с близкого расстояния, полученных американцами с помощью автоматических станций "Сервейер" в 1966-67 гг., был сделан неправильный вывод о цвете поверхности Луны. Причиной явилось неправильное цветоделение из-за неверной триады цветных фильтров (вместо красного фильтра использовался жёлто-оранжевый). Именно из-за неправильно подобранной триады фильтров цвет реголита потерял насыщенность и стал почти серым. Это повлекло за собой ошибочное решение о том, что делать песок в павильоне, для имитации лунной поверхности, следует серо-пепельным.

 
5) Советский грунт, доставленный с Луны, коричневого цвета, у американцев все  382 килограмма лунного грунта серого цвета.

Чарльз Питер Конрад ("Аполлон-12") осматривает привезенные им лунные камни. Они почему-то совершенно серые.

6)  Привезенный лунный грунт  навсегда спрятан и засекречен (частное владение им, является в США уголовным преступлением).  Американцы после свой первой экспедиции в 1969 году на Луну раздали некоторым странам образцы "лунного" грунта. Так как считали, что доставка грунта с Луны в ближайшие годы на Землю невозможна. Но СССР уже осенью 1970 года с помощью автоматической межпланетной станции Луна - 16 доставили настоящий лунный грунт, 101 грамм. После этого раздача "лунного" грунта Штатами прекратилась.Как они это объяснили ? «В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения.При этом НАСА заявила, что раздала своим партнерам для исследований 45 кг лунного грунта. Но некоторые, особо въедливые исследователи, провели подсчет по соответствующим публикациям научных центров и не смогли обнаружить убедительных свидетельств того, что эти 45 кг дошли до лабораторий западных ученых. Более того, по ним получается, что в настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100 г американского лунного грунта, так что обычно исследователь получал полграмма горной породы.

7)  Различные анализы показали, что представленные на исследования куски американского «лунного грунта», розданные в 1969 и 1970 годах,  фальшивые. И коренным образом отличаются от лунного грунта, доставленного с Луны СССР.

8)  Скафандры. Астронавты ходили по луне в резиновых ботинках, но интересно узнать каким образом у них это получилось, если температура на Луне колеблется от +130 до -150 градусов по Цельсию.  Каким образом они добыли информацию и технологию изготовления обуви, устойчивой к широким диапазонам температурам? Ведь единственный материал, который обладает необходимыми свойствами, был открыт после полётов и начал применяться в производстве только через 20 лет после первой высадки на Луну. 

9)  Точность приводнения американских возвращаемых капсул была: от 1.5  до 15 километров.  И только к концу 80-х выяснилось, что по законам физики приземление с точностью выше 40 километров недостижимо.  Это вынуждает вести  поиски десятками судов или самолетов.   Но в 60-х этого ещё никто не знал.  И США легко находили своих астронавтов с помощью 1-3 кораблей. Больше трех никогда не было. Как в плохом кино !

10)  А куда и как  астронавты ходили во время длительных полетов в   туалет, ведь они тогда не могли обходиться без скафандров ? Как они ходили в туалет  по-маленькому, НАСА еще более-менее объяснила, мочесборник был на животе, а мочу потом откачивали ручным насосом. Хоть это все было плохо   герметично и шарики мочи летали по летательному аппарату. То как они ходили в туалет по-большему ?  В памперсы ? А как они их меняли, в одном памперсе все 12 дней полета ходили ?  При этом одновременно по большому и по маленькому сходить было невозможно, из-за особенностей конструкции, но когда ходишь по большому, то автоматически и по маленькому происходит, таковы особенности человеческого организма. Но данный вопрос американцы просто игнорирует, ибо на него ответа нет.

11) Солнечные вспышки (1485 вспышек за период "лунных" миссий) и радиоактивные пояса Ван Аллена, вызывающие величину проникающей радиации от 100 до 1000 мкр/ч, должны были, как минимум, вызвать лучевую болезнь у всех, кто летал на Луну.  Кроме того, недавно американцы сами заявили, что преодолеть РП Ван Аллена и выжить пока невозможно. 

12) При подготовке «полётов на Луну» погибло в автокатастрофах и других странных обстоятельствах   11 астронавтов. Печальный рекорд. Затыкали рты несогласным? 

13) Афера Аполлон-13.  В ночь с 11 по 12 апреля, советским флотом, была поднята капсула Аполлона-13 у берегов Франции. Капсула оказалась пустым цинковым ведром, термозащита полностью отсутствовала, а её вес составлял не больше одной тонны. Запуск ракеты прошёл 11 апреля и  по официальной хронике американский аппарат облетел Луну и вернулся на Землю якобы 17 апреля, как ни в чем не бывало. Советский Союз на тот момент получил неопровержимое доказательство фальсификации высадки на луну американцами и у него появился жирный туз в рукаве.  Осенью в Мурманске капсула тайно была передана США.

14)  Американцы, что на Луне, что на Земле сразу  после полета прыгают и скачут, как молодые козлики,  а наши космонавты после нескольких дней в космосе из спускаемого аппарата сами выйти  не могут. 

15)   На всех фото НАСА с поверхности  Луны актеры сняты в имитаторах скафандров без внутреннего давления в 0.3 А., что позволяло сгибать конечности до угла 45 градусов.

16)  Все параметры траектории "полетов" американцев к Луне были тщательно скрыты. СССР же поступал иначе, например,  Великобритания, наблюдая за полетами советских станций к Луне по сообщенным  Советским Союзом  траекториям, подтверждала осуществление  его лунных программ.

17)  Отсутствие каких-либо новых знаний о Луне после всех американских экспедиций.   

18) После  «полетов на Луну» исследование Луны практически полностью прекратилось и в США, и в СССР, как по команде. 

19) Правящая верхушка СССР,  которая была в сговоре с руководством США,  перекрыла каналы информации из Штатов до такой степени, что даже специалисты космической и ракетной отрасли СССР не знали, что начиная с первых полетов «на Луну» в самих США появилась научно-техническая литература о фальшивости этих полетов.

20)   В 1968 году, за год до полета, были уволены 700 сотрудников Центра космических исследований имени Маршалла в городе Хантсвилл (Алабама), где разрабатывался «Сатурн-5». Почему? Что хотели скрыть разработчики программы? Уволили неблагонадежных, то есть честных ? Другие доказательства фальсификации лунных миссий( кратко):

21)  Нет ни одного кадра, показывающего важные этапы миссий - переконфигурацию Аполлона и лунного модуля на пути к Луне; переход "астронавтов" из Аполлона в лунный модуль и обратно.   

22)  В 2012 году НАСА запретило пролет и посадку космических кораблей над местами посадок "Аполлонов" на Луне

23) В фотоматериалах НАСА отсутствует пламя от ЛМ на фоне черного неба.

24) НАСА ведет активную работу по устранению фальшивых фрагментов в фото и видео материалах. В конце 20 века увеличена продолжительность видео старта ЛМ А-17, в видео опыта Галилея исчезли "мертвые" кадры , убрана ретушь, цвет Луны на фото начали менять с серого на коричневый    и т. д.

25) Настоящие вакуумные солнца, сфотографированные с МКС, Шаттла, не имеют ореола и в десяток раз меньше прожекторов НАСА, имитирующих солнце на фото.

26) На десятке фото НАСА под ровером отсутствуют следы от колес.

27) Земля на фото НАСА находится (А-17) на высоте всего 15 гр. вместо 54 гр.

28) НАСА не сняло ни единого гигантского кратера размеров в километр и более с поверхности Луны посредством 16 мм камеры, оно даже не летало к ним.   

29)  Десятки фото НАСА ( особенно А-15) не прошли испытания на параллакс. То есть  "горы" дальнего плана расположены не в 6-10 км, в десятках метров.

30) Под ЛМ ни на одной миссии нет ни малейшего намека на воронку, хотя все посадки 6 миссий якобы производились в пыль.

31) Угол естественного откоса советского лунного реголита равен 45 гр. Он получен в условиях отсутствия влаги в среде газа гелия. На фото американцев угол ЕО равен 90 гр. 

32) НАСА не произвело ни одной съемки 16 мм. кинокамерой места прилунения астронавтов посредством поворота ее на 360 градусов. Имеются лишь панорамы, склеенные из обычных фото.

33) Некоторые фото НАСА, находящиеся на различных страницах архивов, имеют ОДИНАКОВЫЙ ДАЛЬНИЙ ПЛАН, противоречащий смыслу.   

34)  На фото «с Луны» длины теней не соответствуют стоянию Солнца над горизонтом. 

35) На фото «с Луны» освещены объекты в тени.

36)  На фото «с Луны» освещенность поверхности не соответствует солнечной (освещена студийными светильниками).

37) На фото "с Луны" при стократном увеличении на компьютере  видны следы ретуши и посторонние предметы, которые находились в студии на Земле.

38) На кинокадрах «с Луны» флаг колышется на ветру.

39) На кинокадрах «с Луны» движение объектов не соответствует реальной силе тяжести на Луне.

40) На фото- и кинокадрах «с Луны» поведение американских астронавтов не соответствует степени опасности, в которой они, по легенде, находились. 

И это еще не все доказательства, что астронавты США никогда не были на Луне.

Советник Трампа по науке - Дэвид Гелернтер (действующий профессор Йельского университета) информировал общественность, что США не смогут полететь к 2030 году на Марс, так как даже на Луну не смогли высадиться и эта идея столь же смехотворна. Также он добавил, что "Миссия Аполлон" является самым большим мошенничеством в истории человечества и еще большей глупостью, чем концепция глобального потепления.

=======================================

Это примерно 10 % от всех прямых и косвенных доказательств ("немоглики" всего их насчитывают около 400)  , которые систематизированы и подытожены на начало 2025 года

0

988

Медведев показал карту Украины с новыми границами буферной зоны
25 Мая 2025
Буферная зона займет почти всю территорию Украины, если военная помощь режиму Зеленского со стороны Запада будет продолжаться, заявил зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев.

https://alternatio.org/images/stories/2019-1/24051402.jpg

«Если военная помощь бандеровскому режиму продолжится, буферная зона может выглядеть так», − написал он в англоязычном Telegram-канале.

Медведев также прикрепил к посту видео, на котором видно, как буферная зона, обозначенная красным цветом, постепенно занимает почти всю территорию Украины.

Ранее президент РФ Владимир Путин подтвердил планы создания буферной зоны на границе Украины и заявил, что такое решение уже принято. По словам главы государства, задачу уже решают российские военные.

0

989

Fedor написал(а):

Конгрессмен Бэкон призвал вооружить Украину до зубов из-за взрывов в Киеве

Мирные переговоры не оказывают влияния на Россию, заявил в соцсети X конгрессмен-республиканец Дон Бэкон, комментируя ночные удары по Украине, в результате которых Киев подвергся одному из самых масштабных налетов с начала конфликта.

«Настало время честности... США и союзники должны вооружить Украину до зубов, максимально ввести санкции против России и конфисковать 300 миллиардов долларов зарубежных российских активов», — подчеркнул политик.

.. очередной американский икс с шашкой ....

Скорее уж, как любит выражаться Лавров, ДБ. Я ни понимаю, они там в своей ЮСЕ страх совсем потеряли что ли?

0

990

Stepnyak написал(а):

40 косвенных доказательств и аргументов, что астронавты США не были на Луне

Свербит? Гондурас беспокоит? Не чешите. Полегчает.

Долго не кончать - это достоинство мужа, а не оратора (с)

Отредактировано PadRe (2025-05-26 06:44:59)

0

991

Fedor написал(а):
механик написал(а):

Думаю то федеральное государство, которое возникнет на месте нацистской Украины прекрасно осознает значение добрососедских отношений с Россией. Одесская область перестанет идти в фарватере западеньских фашистов. Надо валить хунту. Думаю и в Виннице за это многие спасибо скажут.

Не сможет Украина стать федеральным (Вы хотели сказать федеративным?) государством...... для федерации надо уметь договариваться..... а укронационализм это не про то...... а если уничтожить украинский национализм = получатся малороссы в составе РФ..... :crazyfun:
Хотя честно сам не пойму чего там вна Украине будет... единственно что видно наверняка - три галицийские области точно будут вонять всегда кучей ....

Впоследствии да, Украина вернет старые связи с Россией, но на первом этапе это будет федеративная (да, наверное так правильнее, я честно говоря разницу не улавливаю) республика. Каждой области дадут свободу делать у себя что хотят. Они сами изведут нацизм у себя. В том числе и в Винницкой. Уже на этом этапе опасность вторжения в Приднестровье исчезнет.

Честно говоря не вижу особой надобности присоединять эти регионы сразу. Пусть сами решают свои проблемы, сами изводят нациков, сами экономически восстанавливаются. Включая Молдову. А потом пусть в Россию попросятся. Сами.

0

992

Трамп тут снова настрочил:

https://i.postimg.cc/MT48KhC1/photo-2025-05-26-08-42-14.jpg

"У меня всегда были очень хорошие отношения с лидером Путиным из России, но с ним что-то произошло. Он просто сошел с ума! Он безосновательно убивает многих людей, и я говорю не только о солдатах. Ракеты и беспилотники обстреливают города в Украине без причины. Я всегда говорил, что он хочет всю Украину, а не только ее часть, и, возможно, это оказывается правильным, но если он это сделает, это приведет к падению России! Так же и президент Зеленский не оказывает своей стране никаких услуг, говоря так, как он это делает. Все, что выходит из его уст, вызывает проблемы, мне это не нравится, и лучше бы это прекратилось. Это война, которая никогда бы не началась, будь я президентом. Это война Зеленского, Путина и Байдена, а не "Трампа", я только помогаю тушить большие и безобразные пожары, которые были разожжены из-за грубой некомпетентности и ненависти".

0

993

механик написал(а):

Впоследствии да, Украина вернет старые связи с Россией, но на первом этапе это будет федеративная (да, наверное так правильнее, я честно говоря разницу не улавливаю) республика. Каждой области дадут свободу делать у себя что хотят. Они сами изведут нацизм у себя. В том числе и в Винницкой. Уже на этом этапе опасность вторжения в Приднестровье исчезнет.

Честно говоря не вижу особой надобности присоединять эти регионы сразу. Пусть сами решают свои проблемы, сами изводят нациков, сами экономически восстанавливаются. Включая Молдову. А потом пусть в Россию попросятся. Сами.

"Тонкие "различия между словами "федеральный" и "федеративный" относятся к трудностям русского языка. Иногда в контексте они могут по своему значению совпадать , иногда нет. И даже специалисты -филологи  их временами применяют неправильно.

«Федеральный» — общегосударственный, то есть не региональный, а общий.  Государство при этом не обязательно является федерацией.

«Федеративный» — относящийся к федерации, основанный на принципах федерации, представляющий собой федерацию.  Такая тонкость : общегосударственный/федеральный закон  может являться  федеративным , ежели соответствует принципам   федеративного устройства.
А если он противоречит принципам федеративного устройства, то он - федеральный, но не федеративный.

Слово «федерация» в первом значении обозначает форму государственного устройства, при которой несколько государственных образований, обладающих определённой политической самостоятельностью, образуют одно союзное государство. 

«Федеральный закон» — закон, который обязателен для исполнения гражданами во всём федеративном государстве.  ( в отличие от "регионального закона" , который действует только в одном или в нескольких регионах, но не во всей федерации/не во всем федеративном государстве) . 

«Федеративное законодательство» — законодательство, соответствующее принципам федеративного государственного устройства , но не обязательно действующее на федеральном/общегосударственном уровне. 

«Федеративная Республика» — пример названия государства, которое имеет федеративное устройство. 

"Федеративный закон" , "федеративные власти" - некорректные словосочетания

"Федеральная республика"  - некорректное словосочетание

Противоположность "федеративного" (на принципах федерации)  - "унитарное"  , противоположность "федерального"(общегосударственного)  - "региональное" . 

Как-то так.

См. https://gramota.ru/biblioteka/spravochn … derativnyy

0

994

Stepnyak написал(а):
механик написал(а):

Впоследствии да, Украина вернет старые связи с Россией, но на первом этапе это будет федеративная (да, наверное так правильнее, я честно говоря разницу не улавливаю) республика. Каждой области дадут свободу делать у себя что хотят. Они сами изведут нацизм у себя. В том числе и в Винницкой. Уже на этом этапе опасность вторжения в Приднестровье исчезнет.

Честно говоря не вижу особой надобности присоединять эти регионы сразу. Пусть сами решают свои проблемы, сами изводят нациков, сами экономически восстанавливаются. Включая Молдову. А потом пусть в Россию попросятся. Сами.

"Тонкие "различия между словами "федеральный" и "федеративный" относятся к трудностям русского языка. Иногда в контексте они могут по своему значению совпадать , иногда нет. И даже специалисты -филологи  их временами применяют неправильно.

«Федеральный» — общегосударственный, то есть не региональный, а общий.  Государство при этом не обязательно является федерацией.

«Федеративный» — относящийся к федерации, основанный на принципах федерации, представляющий собой федерацию.  Такая тонкость : общегосударственный/федеральный закон  может являться  федеративным , ежели соответствует принципам   федеративного устройства.
А если он противоречит принципам федеративного устройства, то он - федеральный, но не федеративный.

Слово «федерация» в первом значении обозначает форму государственного устройства, при которой несколько государственных образований, обладающих определённой политической самостоятельностью, образуют одно союзное государство. 

«Федеральный закон» — закон, который обязателен для исполнения гражданами во всём федеративном государстве.  ( в отличие от "регионального закона" , который действует только в одном или в нескольких регионах, но не во всей федерации/не во всем федеративном государстве) . 

«Федеративное законодательство» — законодательство, соответствующее принципам федеративного государственного устройства , но не обязательно действующее на федеральном/общегосударственном уровне. 

«Федеративная Республика» — пример названия государства, которое имеет федеративное устройство. 

"Федеративный закон" , "федеративные власти" - некорректные словосочетания

"Федеральная республика"  - некорректное словосочетание

Противоположность "федеративного" (на принципах федерации)  - "унитарное"  , противоположность "федерального"(общегосударственного)  - "региональное" . 

Как-то так.

См. https://gramota.ru/biblioteka/spravochn … derativnyy

Спасибо и вам и Федору.

0

995

PadRe написал(а):
Stepnyak написал(а):

40 косвенных доказательств и аргументов, что астронавты США не были на Луне

Свербит? Гондурас беспокоит? Не чешите. Полегчает.

Долго не кончать - это достоинство мужа, а не оратора (с)

Ну знаете ли. Долголетние оргазмы могликов от "успешных полетов" амеров на  Луну не делает им чести. Где неопровержимые доказательства что "успешные полеты" имели место быть?
И с чего убеждения что на Луне нечего мол делать. Еслив человечество когда-нить, в необозримом пока будущем достигнет Луны, то оно точно найдет применение достигнутым результатам.

0

996

Fedor написал(а):

Трамп тут снова настрочил:

[url]https://i.postimg.cc/MT48KhC1/photo-2025-05-26-08-42-14.jpg[/url]

"У меня всегда были очень хорошие отношения с лидером Путиным из России, но с ним что-то произошло. Он просто сошел с ума! Он безосновательно убивает многих людей, и я говорю не только о солдатах. Ракеты и беспилотники обстреливают города в Украине без причины. Я всегда говорил, что он хочет всю Украину, а не только ее часть, и, возможно, это оказывается правильным, но если он это сделает, это приведет к падению России! Так же и президент Зеленский не оказывает своей стране никаких услуг, говоря так, как он это делает. Все, что выходит из его уст, вызывает проблемы, мне это не нравится, и лучше бы это прекратилось. Это война, которая никогда бы не началась, будь я президентом. Это война Зеленского, Путина и Байдена, а не "Трампа", я только помогаю тушить большие и безобразные пожары, которые были разожжены из-за грубой некомпетентности и ненависти".

Лжец.

0

997

2. Лунная "афера" таки явно противоречит технологическим и ментальным возможностям человечества в целом. "Нелунатики" - "немоглики"  это  как раз и дказывают.

Думаю Степняк, это немаловажный фактор. Именно ментально люди не готовы были принять Луну. Фактически, совершенно иной мир. Лунная имитация это именно представление о Луне. Но никак не сама Луна, которую представить человек не мог. Это то, как человек тогда представлял космос. Как нечто относительно безобидное.

0

998

PadRe написал(а):
Stepnyak написал(а):

40 косвенных доказательств и аргументов, что астронавты США не были на Луне

Свербит? Гондурас беспокоит? Не чешите. Полегчает.

Свербит не больше ,чем у Вас.  :dontknow:   А скорее даже меньше.   Меня эта тема не раздражает совершенно. Могу на эту тему общаться с любыми оппонентами, так сказать,  в этических рамках, какую бы ерунду с моей точки зрения они не несли, и отвечать на любые их вопросы..   

А Вас вот - эта тема раздражает , и весьма. Провоцирует на очевидное хамство по отношению к собеседнику , которое Вы не в состоянии сдержать, вместо  спокойных ответов на поставленные вопросы.   Так и у кого ж тогда свербит ?  Вопрос, как бы - риторический ...

PadRe написал(а):

Долго не кончать - это достоинство мужа, а не оратора (с)

Сомнительной ценности утверждение.

Умение красиво говорить всегда высоко ценилось. Ораторскому искусству учили еще в античные времена. При этом краткость выступала далеко не главным критерием. Главным критерием была убедительность , т.е. информативность, наглядность и "конструктивность".   

Произнести длинную, логичную и красивую речь дано далеко не каждому.  И грамотно и наглядно изложить какой-либо материал - тоже

================

Среди речей известных и признанных ораторов мира в человеческой истории имеется немало примеров продолжительных выступлений. 

Фидель Кастро , прекрасный оратор  , в 1960 году  выступал с трибуны ООН   четыре с половиной часа . Известны и его более продолжительные выступления. 

"Рекорд" Уго Чавеса .тоже не последнего человека в рейтинге ораторов - примерно 11 часов.

Известны длинные речи Уинстона Черчилля,  который фигурирует в списке величайших ораторов XX века, длившиеся по несколько часов.

Хорошим оратором считался и Ленин , многие выступления которого были весьма продолжительными, но тем не менее привлекали внимание :

"Слушатель не утомлялся", - свидетельствовали современники вождя революции. Между тем, время выступления играло для Ленина особую роль. После доклада "о задачах революционного пролетариата" марксист Плеханов в своей газете назвал речь лидера большевиков "бредовой". А тот ответил со страниц "Правды": "Очень хорошо, господин Плеханов! Но посмотрите, как вы неуклюжи, неловки и недогадливы в своей полемике. Если я два часа говорил бредовую речь, как же терпели "бред" сотни слушателей?"

Или взять известного и общепризнанного выдающегося древнеримского оратора Цицерона.

Его первая катилинария ( первое из четырех выступлений по одному и тому же вопросу - обвинений в адрес Катилины) содержит в русском переводе 4346 слов , примерно 28000 знаков. (см. https://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1267350009)

Во всего лишь процитированном мною материале из ЖЖ - "40 косвенных доказательств и аргументов, что астронавты США не были на Луне." , который вызвал такое Ваше раздражение  -  2109 слов и 14 тысяч знаков.  - в два раза меньше.

В моем сообщении #985, являющегося ответом на Ваш "могликовский" выпад   - 3332 слова и 21700 знаков , при этом собственно мой текст - 2919 слов и 18900 знаков , остальное  - это полное цитирование Ваших тезисов, на которые я отвечал, и подписи под иллюстрациями.  Меньше, чем у Цицерона  :)

Краткость  в изложении обширного информационного материала (как в данном случае) - совершенно излишня и вредна.  Читатель/слушатель сам может решить, что ему нужно или интересно из этого, а что можно пропустить , но "фактуру" ему нужно обязательно предоставить :  ссылками на первоисточники, иллюстрациями, справочными данными.  Тогда предлагаемый материал - действительно информативен и полезен для осмысления обсуждаемого вопроса.  А демонстрировать в этом деле лаконичность  - это совершенно глупый подход, просто неуважительный и пренебрежительный по отношению к собеседникам.   Мой педагогический, преподавательский и замполитский опыт этого не допускает.

Ну а то, что Вам это не нравится - вполне понятно , ибо я рассказываю вещи , которые противоречат Вашей вере "моглика".

Кстати, даже если на Луне вдруг каким-то чудом обнаружатся  Аполлоны , то сложные вопросы перед "могликами" все равно останутся  :
- почему американская Луна  всех американских лунных экспедиций - серая (на фотографиях  и в образцах грунта) , а не коричневая ;
- как астронавты Аполлонов отправляли свои естественные потребности в течение нескольких дней , не имея полноценного санузла и приспособленных для этого скафандров:
- почему Солнце на "аполлоновской Луне" выглядит не так, как  на МКС или на Луне  "Голубого призрака" , а как прожекторное;
- откуда взялся муляж аполлоновского командного модуля в Мурманском порту ?

И ответить на эти вопросы "могликам" будет ох как трудно ...

0

999

Stepnyak написал(а):

Медведев показал карту Украины с новыми границами буферной зоны
25 Мая 2025
Буферная зона займет почти всю территорию Украины, если военная помощь режиму Зеленского со стороны Запада будет продолжаться, заявил зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев.

https://alternatio.org/images/stories/2019-1/24051402.jpg

«Если военная помощь бандеровскому режиму продолжится, буферная зона может выглядеть так», − написал он в англоязычном Telegram-канале.

Медведев также прикрепил к посту видео, на котором видно, как буферная зона, обозначенная красным цветом, постепенно занимает почти всю территорию Украины.

Ранее президент РФ Владимир Путин подтвердил планы создания буферной зоны на границе Украины и заявил, что такое решение уже принято. По словам главы государства, задачу уже решают российские военные.

И будут называть жителей буферной зоны..... буферонианцы ..... а на дворовом подростковом сленге... сисянцы .....  :crazy:

0

1000

механик написал(а):
Fedor написал(а):
механик написал(а):

Думаю то федеральное государство, которое возникнет на месте нацистской Украины прекрасно осознает значение добрососедских отношений с Россией. Одесская область перестанет идти в фарватере западеньских фашистов. Надо валить хунту. Думаю и в Виннице за это многие спасибо скажут.

Не сможет Украина стать федеральным (Вы хотели сказать федеративным?) государством...... для федерации надо уметь договариваться..... а укронационализм это не про то...... а если уничтожить украинский национализм = получатся малороссы в составе РФ..... :crazyfun:
Хотя честно сам не пойму чего там вна Украине будет... единственно что видно наверняка - три галицийские области точно будут вонять всегда кучей ....

Впоследствии да, Украина вернет старые связи с Россией, но на первом этапе это будет федеративная (да, наверное так правильнее, я честно говоря разницу не улавливаю) республика. Каждой области дадут свободу делать у себя что хотят. Они сами изведут нацизм у себя. В том числе и в Винницкой. Уже на этом этапе опасность вторжения в Приднестровье исчезнет.

Честно говоря не вижу особой надобности присоединять эти регионы сразу. Пусть сами решают свои проблемы, сами изводят нациков, сами экономически восстанавливаются. Включая Молдову. А потом пусть в Россию попросятся. Сами.

... пусть сами... НО... самим не дадут... если России там нет=будут англосаксы... поляки... кто угодно... сами они всегда под кого-то залетали..... не думаю что в 21 веке произойдет чудо......
Часто приводил слова адекватного украинского националиста :
Вячеслав Казимирович Липинский украинский историк польского происхождения, общественно-политический деятель, философ и публицист.
"Украина — не может объединиться ненавистью к Москве или к Польше, потому что ненависть к Москве приведет ее в Польшу, ненависть к Польше приведет ее в Москву, а ненависть одновременно к обеим — в петлю самоубийства или в дом умалишенных"

... или  вот еще....

"После падения большевистской власти на Украине будет у нас не "всенародная радость", как это бывает обычно у освободившихся наций порабощенных, а характерная для всех негосударственных наций - анархия и внутренняя резня между украинскими людьми"(Вячеслав Липинский в статье "Народи поневоленi i народи недержавнi" 1925)

.... или вот более широкое....
раз... про "интеллигенцию скунсовой породы" .....

…И до чего доведет украинство — идею политической и культурной независимости Украины — эта интеллигенция скунксовой породы, которая его обсела?...... Не в том беда, что он Москаль. И из Москалей бывали и есть честные украинцы. В конце концов, как нет чистокровных американцев — так нет и чистокровных украинцев. Колония есть колония: резиденция людей разных племен, рас и вер. Украинцем есть всякий, кто хочет, чтобы Украина перестала быть колонией; чтобы из разных ее племен, рас и вер восстало одно Государство Украинское. А творцом Украины есть тот, кто в святое дело независимости украинской колонии приносит все лучшее, что есть в нем, в той культуре, из которой он к украинству пришел. Например, из московской культуры принести можно чувство авторитета, организации, дисциплины — как раз то, чего украинству так не хватает.

Так что беда не в том, что он Москаль. Даже не в том, что он революционер московский. Если бы Украина имела таких, как московские, революционеров, то они не допустили бы к господству большевистской Москвы на Украине. Беда в том, что его эгоцентричный и трусливый нрав не мог перенести смелости, дисциплины и организации московских революционеров — единственного, что есть хорошего между ними. И потому он убежал от них. Не дух Ленина для нынешних проклятых антихристовых времен принес он и ему подобные Украине, а дух того революционного мусора, который Ленин уничтожил, чтобы организовать и дисциплинировать зло. Собственного украинского большевизма не потрафили сделать все эти украинские недобольшевики. И наш Митька Щелкоперов (назовем его так по ним-же в украинской публицистике заведенному обычаю употребления не фамилий противников, а прозрачных псевдонимов) никогда никакой революции на Украине не совершал. Он только с наглостью революционного московского мусора искал легкой карьеры среди дурных хохлов.

два... про национализм...

"Национализм бывает двоякий: державосозидающий и державоразрушительный - такой, что оказывает содействие государственной жизни нации и такой, что эту жизнь разъедает. Примером первого может быть национализм английский; второго - национализм польский, украинский. Первый есть национализм территориальный, второй - национализм экстерриториальный и конфессиональный. Первый называется патриотизмом, второй - шовинизмом. Если Вы хотите, чтобы состоялась Украинская Держава - Вы должны быть патриотами, а не шовинистами. Что это значит?

Это значит, прежде всего, что Ваш национализм должен опираться на любовь к своим землякам, а не ненависть к ним, за то, что они не украинские националисты. Вам, например, должен быть ближе украинский москвофил ли полонофил (этот, как Вы его зовете: Малорос и Русин), чем чужеземец, который Вам должен был бы помочь освободиться от Москвы или от Польши. Вы должны все свои чувства и весь свой ум сосредоточить на том, чтобы найти понимание, найти общий политический язык с местным москвофилом или полонофилом - другими словами: сотворить с ними вместе на Украинской Земле независимое государство, а не на то, чтобы вне границ Украины найти союзника, который бы помог Вам уничтожить местных москвофилов и полонофилов.

Шовинист делает все наоборот: он всегда во имя национализма объединится с чужеземцем против своего земляка. Пример: галичские москвофилы, которые ездят в Варшаву просить помощи против местных галичских ''поляков''. Такого рода национализм делает невозможным существование Украинского Государства, так как напуганные союзом ''украинцев'' с чужеземцами местные москвофилы и полонофилы всегда призовут с далеко большим успехом чужеземцев против ''украинцев'' и уничтожат государственную независимость Украины.

Далее, шовинизм украинский различается от шовинизма польского и еврейского, которые он наследует, тем, что он не имеет таких глубоких культурных и экономических корней, которые дали бы нему возможность стать сильным конфессиональным и экономическим движением, как последние. Культурные корни Украины в народе украинском не так глубоки в отличие от корней Руси, и если начать играть на чувствах, на эмоциях, на ''национальной вере'', то на Украине победит всегда ''Союзъ Русскаго Народа'', а не ''Союз Украинского Народа''. Шовинизм украинский, - национализм по примеру лавочников (еврейский лозунг ''свой к своему'') и по примеру живущих от алтарей ''национальной идеи интеллигентов'', приведёт политическую идею Украины к гибели, так как ни бакалейщики, ни к чему-либо способные интеллигенты на Украине шовинизмом украинским не увлекутся. У нас он всегда будет представлен типами Донцовых и тому подобных озлобленных и эгоцентрических лиц, влюбленных в себя людей, которые своей бессильной злобой всё творческое, жизнеспособное на Украине от Украины будут отгонять.

Итак, будьте патриотом, а не шовинистом. Быть патриотом - это значит желать всеми силами своей души создания человеческой, государственной и политической общности людей, которые будут жить на Украинской земле, а не мечтать о том, чтобы утопить в Днепре большинство своих же собственных земляков. Быть патриотом - это значит искать удовлетворения не в том, ''чтобы быть украинцем'', а в том, чтобы было честью носить звание украинца. Быть патриотом - это значит, прежде всего, требовать красивых и благородных поступков от себя, как от украинца, а не прежде всего ненавидеть других потому, что они ''не украинцы''.

Наконец, быть патриотом, это значит, будучи украинцем, воспитывать в себе, прежде всего, общественные, политические, державосозидающие качества: веру у Бога и соблюдение его заповедей, то есть духовные качества; далее верность, твердость, силу воли, дисциплинированность, уважение своей традиционной власти (монархизм), вообще говоря, благородство - то есть политические качества. Вместе с тем быть шовинистом - это значит прикрывать свою духовную пустоту (безрелигиозность) и свою ущербность: а именно, предательство, карьеризм, деклассированность - фанатичными восклицаниями про ''неньку Украину'', про ''ридну мову'', про ''мы - украинцы!'', про проклятых ''москалей и ляхов'' и т.п. Упаси Вас Боже от такого рода ''национализма'', который может принести только то, что уже принес: руину Украины". (Из письма к Богдану Шемету, написанном в Райхенау 12 декабря 1925 г..( Цитируется за Малою енциклопедією етнодержавознавства, с. 745-746))

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61