Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61

Сообщений 1381 страница 1400 из 2000

1381

Атаку на военные аэродромы в России 1 июня реализовала СБУ во главе с Малюком*
01 Июня 2025
Украинские каналы опубликовали фото главы СБУ Василия Малюка*, на котором перед ним изображена карта пяти российских военных аэродромов: Оленья, Дягилево, Белая, Иваново.
   
https://alternatio.org/images/stories/2019-1/0106175602.jpg

Сообщается, что Украинка в Амурской области также планировалась к атаке, но туда не успела доехать фура с дронами.

В районе посёлка Серышево в Амурской области, недалеко от базы стратегической авиации Украинка, предположительно, была обнаружена фура с БПЛА-камикадзе.

https://rutube.ru/video/13eb5a0ef2064d6 … /?r=plemwd

Грузовик был уничтожен в результате взрыва. В этот момент в контейнер заходил человек. К сожалению, он погиб.

Стоит отметить, что актуальные спутниковые снимки атакованных сегодня аэродромов Оленья в Мурманской области и Белая в Иркутской области были предоставлены Украине американскими военными, пишет Telegram-канал «Осташко! Важное».

Операцию «Паутина», в ходе которой вылетевшими из фур на территории России дронами были атакованы объекты, контролировал лично Владимир Зеленский, сообщает украинское агентство УНИАН со ссылкой на источники. Реализовала план Служба безопасности Украины во главе с Малюком*.

В Сети пишут, что организатор и заказчик терактов – западные спецслужбы. «Хутор – тупо исполнитель. Что, впрочем, не избавит его от неизбежного набутыливания за все, что он сделал. А фото хорошее. Для некролога и на памятник», – отмечают пользователи интернета.

*Внесен в РФ в перечень террористов и экстремистов.

0

1382

Минобороны сообщило о террористических атаках ВСУ на аэродромы в пяти регионах России
01 Июня 2025

Киевский режим 1 июня совершил теракт с FPV-дронами в отношении аэродромов в Мурманской, Иркутской, Ивановской, Рязанской, Амурской областях, сообщили в Минобороны России.

«Сегодня киевским режимом был совершен теракт с применением FPV-дронов в отношении аэродромов в Мурманской, Иркутской, Ивановской, Рязанской и Амурской областях. На военных аэродромах в Ивановской, Рязанской и Амурской областях все террористические атаки были отражены», − говорится в сообщении.

Отмечается, что в Мурманской и Иркутской областях в результате запуска FPV-дронов с территории, находящейся в непосредственной близости от аэродромов, произошло возгорание нескольких единиц авиационной техники.

«Возгорания ликвидированы. Жертв среди военнослужащих и гражданского персонала нет», − пояснили в ведомстве.

Как уточнили в Минобороны, некоторые участники терактов задержаны.

0

1383

https://t.me/dimsmirnov175/98637


Зеленский - хвастается ударами по аэродромам России:

Всего в операции было использовано 117 дронов. Поражены 34 % стратегических носителей крылатых ракет. Действовали наши люди на территории разных российских регионов – в трех часовых поясах. И наших людей накануне операции с территории России вывели, сейчас они в безопасности – те, кто помогал нам.

0

1384

Михеев назвал главную цель подрывов в Брянской и Курской областях
01 Июня 2025

Политолог Сергей Михеев в комментарии РИА Новости выразил мнение, что главной целью циничных терактов с подрывом мостов и крушением поездов в Брянской и Курской областях стал срыв предстоящей встречи в Стамбуле делегаций Киева и РФ и срыв политического процесса в урегулировании конфликта.

«В первую очередь − это то, когда совершен этот акт, – перед встречей в Стамбуле в рамках переговорного процесса, которая запланирована на завтра. Совершенно очевидно, что те силы на Украине и их западные кураторы, которые хотят срывов переговоров, срыва политического процесса – они накануне устраивают циничные теракты, абсолютно зверского характера, которые направлены против гражданских людей. Мне кажется, это и есть главная цель – сорвать встречу в Стамбуле, сорвать весь процесс любой ценой, даже ценой циничных терактов», − сказал Михеев.

Глава МИД РФ Сергей Лавров в среду заявил, что российская делегация готова представить украинской стороне меморандум по урегулированию в ходе второго раунда переговоров в Стамбуле 2 июня.

Ранее губернатор Брянской области Александр Богомаз заявил о подрыве моста во время движения поезда. Как заявляла Московская железная дорога, произошел сход локомотива и вагонов пассажирского поезда №86 сообщением Климов – Москва из-за обрушения пролетного строения автомобильного моста в результате незаконного вмешательства в деятельность транспорта. Губернатор ранее сообщал о семи погибших и 35 пострадавших. По последним данным, число пострадавших возросло до 66.

Происшествия с подрывами на железной дороге в Брянской и Курской областях квалифицированы как теракт, сообщила официальный представитель СК России Светлана Петренко.

0

1385

Мир Михаила Онуфриенко, [01.06.2025 21:59]
Удары ВСУ по российским аэродромам — последствия для ударной мощи российской бомбардировочной авиации (в разрезе ударов по Украине)...

В целом, может быть пока об этом и рано говорить, но некоторые моменты, я считаю надо пояснить (так как вражеская ИПСО пытается резвиться в информационном пространстве и выдавать желаемое за реальность).

Для начала — количество пораженных бортов. Противник называет цифру около 40 единиц, что якобы составляет 34% российских самолетов стратегической авиации.

Об этом сейчас трубят все украинские инфопомойки.

Правда, проанализировав все видео, которые он при этом выложил (а они у него есть, конечно все и скрывать ему масштабы российских потерь нет никакого резона — это очевидно) я пока насчитал максимум 5 бортов стратегических бомбардировщиков Ту-95.

Два из которых точно восстановлению не подлежат.

Плюс еще один Ил-20 (вероятно тоже уже пойдет в утиль). На трех Ту-95 пожары выглядят локальными и есть шансы, что вовремя их затушив, можно попытаться их будет восстановить.

На вооружении ВС РФ самолетов Ту-95 по состоянию на сегодняшнее утро находилось 58 единиц. И даже если предположить, что все пять бортов сгорели, то это будет менее 10% парка Ту-95 (не считая 19 единиц Ту-160 и 55 единиц Ту-22М3М, видео поражения которых противником предоставлено не было).

При этом известно, что из планировавшихся ударов по пяти аэродромам, успешными было только два. На трех самолеты стратегической авиации повреждены не были. Таким образом из строя пока по подтвержденным данным выведено менее 4% парка наших стратегов. А если считать по тяжелым бомбардировщикам (только Ту-95 и Ту-160) то 6,5%.

Теперь рассмотрим вопрос насколько это скажется на ударах, которые ВКС РФ смогут наносить по территории Украины. Украинские пропагандисты, работая не мозгами, а калькулятором и потолочными цифрами потерь, которые они просто выдумали, говорят, что на треть. На самом деле никак не отразятся и вот почему.

Количество крылатых ракет Х-101 (штатное оружие Ту-95, которое они применяют по целям на Украине), которые может нести одновременно этот самолет 8 единиц. В последних налетах таких ракет одновременно запускалось не более 40. Это загрузка ШЕСТИ бортов. То есть России достаточно иметь ШЕСТЬ боеготовых Ту-95 МСМ, чтобы удары производились с той же интенсивностью, что и сейчас. А их осталось в разы больше. Да и Ту-160 тоже сбрасывать со счетов не стоит. Пока они в ударах сейчас участия не принимают. Причина понятна - это более новые самолеты, ресурс которых берегут, а Ту-95МСМ все равно собирались постепенно списывать в виду старости конструкции. И возможно нынешняя война для него будет одной из последних (в любом случае).

И я думаю, что во время ответного удара, который обещает быть уникальным, российские ВКС продемонстрируют мои выкладки. Которые станут для жителей Украины более убедительным аргументом, чем пропаганда из СМИ.

Мир Михаила Онуфриенко, [01.06.2025 21:59]
Владимир Мединский прокомментирует все завтра...

По прибытию в Стамбул российские журналисты задали руководителю нашей переговорной группы Владимиру Мединскому вопрос - как он прокомментирует удары по российским авиабазам.

Ответ вы слышите на видео...

Мир Михаила Онуфриенко, [01.06.2025 22:14]

Украина заранее сообщила администрации Трампа об атаках российских авиабаз, – Axios.

Чуть позже

Украина заранее не сообщила администрации Трампа об атаках российских авиабаз, – Axios.

Считаю что это чушь. И не потому, что  Axios уже взяла свои обратно и не потому что рыжий шоумен пошел в отказ, а по причине совершенно  других отношений между союзниками по войне с Россией.

Келлог и Рубио сказали, что Украина - это их прокси, а стало быть Вашингтон приказал своей марионетке нанести удар по России, а Киев ответил "Есть!"

Вот в такой вариант событий верю сразу и безоговорочно.

💣 @Mikle1On

Мир Михаила Онуфриенко, [01.06.2025 23:00]
Русский дневник:

Кто-то в московских гостиных до посинения лелеял надежду заключить к началу лета «достойный мир», чтобы успеть в Канн, ну хотя бы на бархатный сезон на Лазурке. Им привет!

Мир Михаила Онуфриенко, [01.06.2025 23:32]
Признательные показания получены.
https://t.me/dimsmirnov175/98637

Какое наказание потребует обвинитель и почему именно "на кол"?

Мир Михаила Онуфриенко, [02.06.2025 0:00]
Если это верно и Соединенные Штаты уведомили европейских союзников, что Россия готовит "непропорциональный ответ" на сегодняшнюю атаку по авиабазам, то это признание того, что именно США планировали удар по стратегическим силам России и отдавали приказ на осуществление диверсии.

0

1386

Win/Win, [01.06.2025 14:17]
Провокации могут идти по всему периметру, включая Балтику. Как мы знаем, БПЛА запускаются и с территории Эстонии. Дроны на Сибирь могли пойти оттуда.

Win/Win, [01.06.2025 14:25]
Сегодня хорошо видно, к чему ведут долгие бессмысленные переговоры с врагом.
День, если что, не закончился. Ждать от Трампа погоды странно. Надо его будить.

Win/Win, [01.06.2025 14:35]
Британские СМИ срочно сообщают, что всей операцией по аэродрому Оленья руководила СБУ. Фактически это взволнованное признание Лондона в содеянном. Им даже плевать, кого подставлять. Про СБУ полный бред, это военная операция.

Win/Win, [01.06.2025 14:46]
Как вариант, можно отложить переговоры в Стамбуле, взяв время для консультаций в треугольнике США-Россия-Китай.

Win/Win, [01.06.2025 15:14]
Нам долго объясняли про войну с западом. Все объяснялось войной с западом. Все издержки. Она где сейчас идет, эта война с западом?

Win/Win, [01.06.2025 15:18]
Распространяемые данные об атаке на СЯС и стратегическую авиацию не соответствуют действительности. Никакие 40 самолетов не уничтожены.

Win/Win, [01.06.2025 15:44]
В открытую.
Великобритания развивает военно-промышленный комплекс строительством новых фабрик, чтобы иметь возможность вступить в прямое столкновение с Россией, заявил министр обороны Великобритании Джон Хили.
"Стратегический оборонный обзор, который будет опубликован завтра (2 июня), изложит видение того, как наши силы должны реагировать, а также как мы можем обеспечить безопасность британского народа... Это послание Москве. Это часть нашей готовности сражаться, если потребуется".
Сегодня мы это послание видели, и пора вопрос решать. А то у них планы.

Win/Win, [01.06.2025 16:15]
Очень много сообщений о полетах в Стамбул или из Стамбула.
Скоро состоится Совбез и примет все решения. Делегация решение исполнит.

Win/Win, [01.06.2025 16:34]
Создатель полетного планировщика, который использовался сегодня. Технология простая. Адаптировали софт, назвали опен-сорс, приписали украинцам. Он британец. (https://www.advancedairexpo.co.uk/speak … el-oborne/)

Win/Win, [01.06.2025 16:43]
Британия сейчас активно транслирует повестку о готовности Украины к "мирным переговорам".
Завтра их скорее всего не будет.
Будут переговоры совсем о другом. Те, кто пишет о том, что переговоры будут, блефуют на хайпе.
Точной информации нет.

Win/Win, [01.06.2025 16:46]
Лондон все хочет устроить так, чтобы Россия воевала с кем угодно, только не с Британией.
Точно так же они мыслили накануне Второй мировой. В итоге Лондон как никто другой пострадал от бомбардировок.
Теперь старый лис расправил крылья.

Win/Win, [01.06.2025 16:49]
Украинские СМИ публикуют выдержки из предложений Зеленского о 30-дневном перемирии.
Там все неконструктивно.
Репарации какие-то.
Сегодня может быть одно из обоснований выйти за рамки тупикового пути.

Win/Win, [01.06.2025 17:55]
Сегодня Зеленский загнал киевлян и жителей других городов в бункеры и метро. Никто же не предскажет, что будет ответом.

Win/Win, [01.06.2025 18:06]
Сообщение Financial Times о том, что Зеленский руководил сегодняшними ударами прям чуть ли не просьба его убрать. Чтоб два в одном.

Win/Win, [01.06.2025 21:43]
Если завтра на переговорах не будет результата, то есть не вот эти украинские предложения о репарациях и поставках вооружения, то никто не поймет, если стороны разойдутся, а ультиматум не будет исполнен.
Мы же поставим завтра террористическому режиму и его спонсорам ультиматум? Или посидим с ним за одним столом и все?

Win/Win, [01.06.2025 21:47]
Между тем Трамп проснулся и не осудил теракты.
Был такой фильм «Соучастник». Герой был простой таксист, и он рулил под дулом пистолета.

Win/Win, [01.06.2025 22:31]
Зеленский ловится на ловушку тишины и бахвалится. Сорок самолетов он не поразил. Хвастается, что был некий центр управления операцией под боком у ФСБ. У человека приход. Он не жилец.

0

1387

В Госдуме призвали ввести смертную казнь для террористов
01 Июня 2025

России необходимо ввести смертную казнь для террористов, заявил ТАСС председатель партии «Справедливая Россия − За правду» Сергей Миронов.

«Я считаю, что по-настоящему справедливым наказанием для террористов-убийц может быть только смерть. Наша фракция неоднократно требовала вернуть смертную казнь для террористов и их пособников, и будем добиваться этого решения. Нужно прекращать игры в гуманизм с теми, кто идет на террористические акты», − сказал политик.

Миронов отметил, что «чудовищное и бесчеловечное преступление» показало подлинную сущность режима Владимира Зеленского, так как совершено в День защиты детей. «В день, когда все мы должны говорить о будущем наших детей, бандеровцы принесли боль и горе невинным людям», − добавил депутат.

По его мнению, необходима полная ликвидация режима Зеленского, «нужно искоренить первопричины украинского конфликта» и обеспечить нейтральный статус Украины. «Иначе бандеровцы снова накопят силы и вместе со странами коллективного Запада снова подло ударят по России», − подчеркнул Миронов.

Председатель Конституционного суда РФ Валерий Зорькин ранее заявлял, что возвращение смертной казни в России может состояться только в случае принятия новой Конституции РФ, другой путь невозможен.

Московская железная дорога сообщила, что 31 мая в 22:44 мск на однопутном перегоне Пильшино − Выгоничи в Брянской области произошел сход локомотива и вагонов пассажирского поезда №86 сообщением Климов − Москва из-за обрушения пролетного строения автомобильного моста.

В Железногорском районе Курской области 1 июня 2025 года около 3 часов ночи также произошел подрыв железнодорожного моста, от чего проходящий железнодорожный состав упал на автомобильную дорогу. В результате произошедшего пострадали машинист и 2 его помощника.

По поручению главы Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина, уголовные дела по фактам происшествий в Брянской и Курской областях переданы в Главное следственное управление ведомства.

0

1388

Министр обороны Британии заявил о готовности воевать с Россией
02 Июня 2025
Великобритания готова к вооруженному столкновению с Россией, заявил глава Минобороны Соединенного Королевства Джон Хили.

«Это послание Москве. Британия укрепляет свои вооруженные силы, а также и промышленную базу. Это часть нашей готовности сражаться, если потребуется», — сказал он, говоря об увеличении британских расходов на оборону, его слова приводит РИА Новости.

Накануне министр заявил, что к 2034 году Соединенное Королевство будет тратить три процента ВВП на оборону. Он добавил, что у него нет сомнений в том, что страна достигнет такого показателя.

В последнее время на Западе все чаще высказываются идеи о прямом вооруженном конфликте НАТО и Москвы. Отмечается беспрецедентная активность у западных границ России. Военный блок расширяет инициативы и называет это «сдерживанием российской агрессии».

Москва неоднократно выражала обеспокоенность наращиванием сил альянса в Европе. В МИД заявляли, что Россия остается открытой к диалогу с НАТО, но на равноправной основе, при этом Запад должен отказаться от курса на милитаризацию континента.

Президент России Владимир Путин не раз объяснял, что Москва не собирается нападать на страны НАТО, в этом нет никакого смысла. По его словам, западные политики регулярно запугивают свое население мнимой российской угрозой, чтобы отвлечь внимание от внутренних проблем, однако «умные люди прекрасно понимают, что это фейк».

0

1389

Украинский ТГ-канал "Легитимный"

Легитимный, [01.06.2025 1:12]

Если подрыв, то на переговорный кейс можно ставить ситуативно «крест».

В трагедии погибло 4 и более 40 пострадали после (подрыва) и обрушения моста на поезд под Брянском.

В официальном заявлении губернатора об этом пока не говорится. Наверное ждут указания с Кремля, как реагировать.

Кто-то специально нагнетает, чтобы вызвать эскалацию и ответный удар. Плюс к этому, данная трагедия бьет на общественное мнение в России (все знают, что британцы любят изнутри  создавать дестабилизацию для противника. Все знают, что украинские спецслужбы работают под британцами).
Глобалистам не нужен мир, а значит им надо сделать всё, чтобы сорвать переговоры.

Легитимный, [01.06.2025 14:06]
Серия терактов на ж/д инфраструктуре и вишенка на торте - это налёт дронами на аэродром.
Новая схема. Диверсант из фуры запускает дроны, которые поражают авиацию. Эту спецоперацию готовили долго и давно с привлечением британских спецслужб и всей их сетки агентов по всем странам (начиная от Китая, заканчивая самой Россией).

Кремль не спешил признавать, но по нашим данным РФ обвинит Киев в теракте на ж/д с подрывом пассажирского поезда.

Переговоры пройдут формально, но условия будут максимально жесткие. Фактически результатов не будет.
Война продолжится, но с новой эскалацией.

Легитимный, [01.06.2025 14:13]

И да атака на ТУ-95, это подготовка к масштабному увеличению войны. То есть шансы на подключения Приднестровского кейса высоки. (https://t.me/legitimniy/20035) Плюс подготовка войны Европы и РФ.
По слухам уничтожено около 5-7 самолетов. Киев завышает данные для пиара, указывает 40. У России их более 200 штук.

Ждём ответки с помощью Орешника. В Кремле скорее всего примут такое решение по данным нашего источника. Фактически Киев сорвал переговорный кейс Трампа.

Легитимный, [01.06.2025 14:32]

Коллеги вы правы, что удар по (https://t.me/ZeRada1/25328) ядерной безопасности РФ, что Кремль может расценить как атака на их безопасность и повысить планку игры.
Тем более СБУ признало атаки, что дает Кремлю право на любые показательные ответки.
По слухам в Кремле срочное совещание, которое Украине ничего хорошего не принесет.
Зеленский тоже проводит переговоры (https://t.me/ZE_kartel/10294) со своими спонсорами.

Украинцам совет - уезжайте. Ничего хорошего не будет.

Легитимный, [01.06.2025 14:54]

В Кремле приняли решение на жесткий ответ Киеву, который будет или сегодня или завтра ночью.
Удар будет показательным. Сегодня примут решение по каким объектам бить.
Снова пошли слухи, что РФ может официально объявить войну Украине.
Также принято решение, что военные КНДР примут участие в боевых действиях.

Все наши источники уверены, что будет эскалация конфликта.

Но все уверены, что пока не стоит ждать ответа с применением ТЯО, хотя не исключают этого. Но, тогда на всём мирном кейсе можно ставить крест.

Ждём.

Легитимный, [01.06.2025 15:13]

Обновление: пока говорят, что, это видео из Оленегорска.

Если подтвердится, то ход игры ясен - специальный удар по ядерной безопасности России, а значит заказ от запада, который боится пока ядерной угрозы России.

О сильном взрыве в Североморске сообщают телеграмм-каналы и публикуют видео столба дыма.

В Североморске находится крупнейшая база российских ядерных подводных лодок.

Отсюда вывод, что если Кремль в срочном порядке не поднимет ставки в игре, значит такие удары продолжатся, так как Киеву поставлена задача ослабить ядерную мощь Кремля, чтобы в игру могли подключить других.

Кстати Кремль поменял недавно ядерную доктрину и по ней он смело может нанести ядерный ответ по Украине, а значит вопрос, что выберут в Москве?

Ясно дело, что, это провокация Зеленского и его кураторов на срыв переговоров и тд.

Наблюдаем.

Легитимный, [01.06.2025 15:47]

Коллеги инсайдили, что Британцы (https://t.me/rezident_ua/26278) и украинские спецслужбы готовили провокацию по срыву переговорного процесса, что сегодня реализовано.
Мы дополним, что глобалистам необходимо было устроить эскалацию до выхода Трампа из переговорного процесса и выхода США из НАТО. Вот они так спешили с этой провокацией.

Ждём решения Кремля.

Легитимный, [01.06.2025 17:13]

Спецоперация паутина от СБУ/МI6 удалась на 15% по нашим данным. Это пытаются сделать грандиозным событием. Реально спецоперация отличная, но, если бы реализовалась на 100%, то РФ была бы уязвима и понесла точно урон в 40-80 самолетов, как заявлял Киев.

Многое накрыли. Многое сорвалось. Много взорвалось, как тут в 74 регионе Амурская область, где целью была авиабазы «Украинка».

СБУ и британцам нужно отдать должное. Хороша спецоперация, как у россиян спецоперация с «трубой».
Как видим побеждают только креативные идеи.

Россияне давно могли защитить свои самолеты ангарами и сетками над ними. Тогда мелкие дроны были бы не опасны. Плюс к этому установить десятки мобильных зенитных групп на аэродромах. Плюс обучать военных на аэродроме уничтожать мелкие дроны с помощью «дробовика».
Но как обычно удача одних, это результат халатности и коррупции других.

Все ждут ответ Кремля. По слухам, он будет в течении 72 часов.

Легитимный, [01.06.2025 20:01]

Российские телеграм каналы инсайдят о том, что Москва не будет выходить из переговоров в Стамбуле (https://t.me/Taynaya_kantselyariya/12579) говорит о том, что Стамбул-2025 для россиян это не дипломатия, а форма политической игры (через психологическую парадигму). Участие в диалоге при одновременном наступлении на фронте и подготовке ударов по украинской инфраструктуре формирует ощущение многослойной реальности: внешне — переговоры продолжаются, внутри — действие с позиции конфигурации силы.

Для Украины это значит не только угрозу инфраструктуре так как Кремль имеет право на «ответку», но и вызов когнитивного порядка. Каждая пауза между ракетными обстрелами становится ловушкой для принятия решений — «отступить или подождать». Давление оказывается не физическое, а через призму восприятия.

Парадокс этой фазы в том, что Кремль усиливает напряжение не столько огнём, сколько паузой между военно-политическими ходами: ударами, наступательными рывками, дипломатическими маневрами. Каждый отказ Москвы отказаться от переговоров и тем сорвать со своей стороны диалог воспринимается на международной арене в качестве разумных сигналов, в то время как западные акторы и украинские власти начинают приобретать черты саботажников. Одновременно с этим РФ осуществляет стратегическую цель в изнурении Украины и полном перехвате логики конфликта, который все сильнее выходит из под контроля Запада.

0

1390

Раньше всех. Ну почти., [01.06.2025 18:30]
❗️Reuters публикует полный текст документа, который Украина завтра привезет в Стамбул.

I часть. Ключевые принципы Соглашения и переговорного процесса:

📍Полное и безоговорочное прекращение огня в небе, на суше и на море как необходимый фон и предпосылка для мирных переговоров.
📍Меры укрепления доверия – решение гуманитарных вопросов: безоговорочное возвращение всех депортированных и незаконно перемещённых лиц, украинских детей. Обмен всех пленных (по принципу «всех на всех»). Освобождение Россией всех гражданских заложников.
📍Неповторение агрессии: цель переговоров заключается в восстановлении постоянной основы для прочного мира и безопасности и обеспечении того, чтобы агрессия не повторялась.
📍Гарантии безопасности и привлечение международного сообщества: Украина должна получить надёжные гарантии безопасности. Стороны пригласят международное сообщество к участию в переговорах и предоставят гарантии для обеспечения выполнения договорённостей.
📍Суверенитет: Украину не принуждают к нейтралитету. Она может стать частью евроатлантического сообщества и двигаться к членству в ЕС. Членство Украины в НАТО зависит от консенсуса в рамках Североатлантического союза. Не могут быть введены какие-либо ограничения по численности, дислокации или другим параметрам Вооружённых Сил Украины, а также по размещению войск дружественных иностранных государств на территории Украины.
📍Территориальные вопросы: территориальные завоевания, достигнутые Россией с февраля 2014 года, не признаются международным сообществом. Линия соприкосновения является отправной точкой для переговоров. Территориальные вопросы обсуждаются только после полного и безоговорочного прекращения огня.
📍Санкции: некоторые санкции могут быть сняты с России, но поэтапно и только постепенно, с механизмом возобновления санкций в случае необходимости (snapback). Замороженные российские суверенные активы используются для восстановления или остаются замороженными до выплаты репараций.
📍Реализация: согласование чёткой, сбалансированной и достижимой дорожной карты для реализации и обеспечения соблюдения соглашений.

II часть – согласование режима прекращения огня и повестки дня встречи лидеров

📍После встречи в Стамбуле стороны продолжат переговоры, которые будут сосредоточены на: (1) полном и безоговорочном прекращении огня – механизмы и мониторинг; (2) мерах по укреплению доверия; (3) подготовке и согласовании повестки дня и структуры переговоров будущих лидеров по ключевым темам.
📍Будут проведены переговоры с участием США и Европы.

III часть. Прекращение огня

📍Полное и безоговорочное прекращение огня в небе, на суше и на море не менее чем на 30 дней (с возможностью продления каждые 30 дней) как необходимый фон и предпосылка для мирных переговоров.

📍Контроль за прекращением огня – под руководством США и при поддержке третьих стран.

IV часть. Меры укрепления доверия

📍После успешного обмена военнопленными по итогам переговоров в Стамбуле стороны продолжают процесс обмена всеми военнопленными (по принципу «всех на всех»).

📍Соглашение о безоговорочном возвращении Российской Федерацией всех депортированных и перемещённых украинских детей, а также об освобождении Россией всех гражданских пленных. Эти меры должны распространяться на все категории лиц, включённых в перечень, начиная с февраля 2014 года.

V часть. Встреча лидеров

📍Лидеры Украины и России встретятся, чтобы согласовать ключевые аспекты окончательного мирного урегулирования.

📍Ключевые темы мирного соглашения, которые должны быть согласованы лидерами:
1. Постоянное и полное прекращение военных действий: условия, мониторинг, санкции за нарушения
2. Гарантии безопасности и неповторение агрессии
3. Территориальные вопросы
4. Экономика, компенсация, реконструкция
5. Штрафные санкции за нарушение договорённостей
6. Заключение окончательного мирного соглашения

0

1391

Stepnyak написал(а):

Странное требование , не находите ?

Не нахожу.

Если Велюров претендует на научную истину, то анонимность его т.н. "произведений" является наилучшим доказательством его вранья. А на "Авантюре его неоднократно разносили в щепки. После чего он "корректировал" свои опусы. Потом его снова разносили, он снова корректировал... Пока мужикам не надоело его тыкать носом в дерьмо. После чего он и родил свои знаменитые "Пепелацы".

Все. Анонимный источник Велюров как довод более не воспринимается.

Кто там еще у вас в обойме? Коновалов? Сатурн-5 у него выше 17 км  не поднимается.... Он тоже "господин совравши". Выше мной доказано. С вашей помощью, кстати. И Бискайским заливом. Смотрите сами:

Stepnyak написал(а):

То есть для полноценного анализа нужны дополнительные данные о траектории. Тем паче, что на основании обсчитанных кадров киносъемки  скептики утверждают , что ракета падала в океан  "по низкой траектории" - более настильной, чем должно было бы быть теоретически.

Я не зря дал ссылку на калькулятор баллистики.
Вставьте в него 15 градусов наклона (меньше уже просто неприлично!), 400 км дальности (по Безосу) и получите скорость 2,8 км/с при высоте подъема траектории 27 км. При этом даже не важно ЧТО нашел Безос. Главное, что ракета туда долетела, не смортя на вопли Видоплясова сплетни Коновалова. А если взять Бискйаский залив, то сколько там километров говорите? 3000 тысячи? Ну пусть будут две. С половиной. 7 км в секунду и 150 км в верх.

Покровский? Ивченков? Эти передергивают и основывают свои "научные" труды на недостоверных фактах и предположениях с потолка. Но это нормально.  Любимый прием из арсенала конспирологов: - порассуждав о том, что, как им кажется, могло бы иметь место, закончить категоричным выводом том, что так оно в реальности и было. Сами придумали, сами рассчитали, сами вывод сделали. Противоположный Реальности.

Попов? Ну-ну... Если его вдумчиво почитать, то можно увидеть - он же противоречит сам себе, как часто бывает с луноборцами.

Есть у вас ну хоть один солидный источник, кто не врет столь откровенно?

Скушно, девочки! (с)

Отредактировано PadRe (2025-06-02 07:19:09)

0

1392

Stepnyak написал(а):

Нет такого предположения по Гагарину . НАСА никогда не ставила его полет под сомнение.

Роскосмос никогда не ставил под сомнение полет Аполлона. (ну не считая пи...ла Рогозина - из него космонавт, как из меня балерина).
СССР договорился с НАСА... Гагарин не летал. Доказательств у вас нет.

Stepnyak написал(а):

Главными доказательствами возможности полета Гагарина на 4,5 тонном "Востоке"  явились предыдущие пуски спутников

А кто вам сказал, что они были? Это все фотомонтаж и ретушь. Снято в павильонах "Мосфильма" Тарковским в компании с Бондарчуком и Озеровым.

0

1393

PadRe написал(а):
Stepnyak написал(а):

Странное требование , не находите ?

Не нахожу.

Если Велюров претендует на научную истину, то анонимность его т.н. "произведений" является наилучшим доказательством его вранья. А на "Авантюре его неоднократно разносили в щепки. После чего он "корректировал" свои опусы. Потом его снова разносили, он снова корректировал... Пока мужикам не надоело его тыкать носом в дерьмо. После чего он и родил свои знаменитые "Пепелацы".

Все. Анонимный источник Велюров как довод более не воспринимается.

Кто там еще у вас в обойме? Коновалов? Сатурн-5 у него выше 17 км  не поднимается.... Он тоже "господин совравши". Выше мной доказано. С вашей помощью, кстати. И Бискайским заливом. Смотрите сами:

Stepnyak написал(а):

То есть для полноценного анализа нужны дополнительные данные о траектории. Тем паче, что на основании обсчитанных кадров киносъемки  скептики утверждают , что ракета падала в океан  "по низкой траектории" - более настильной, чем должно было бы быть теоретически.

Я не зря дал ссылку на калькулятор баллистики.
Вставьте в него 15 градусов наклона (меньше уже просто неприлично!), 400 км дальности (по Безосу) и получите скорость 2,8 км/с при высоте подъема траектории 27 км. При этом даже не важно ЧТО нашел Безос. Главное, что ракета туда долетела, не смортя на вопли Видоплясова сплетни Коновалова. А если взять Бискйаский залив, то сколько там километров говорите? 3000 тысячи? Ну пусть будут две. С половиной. 7 км в секунду и 150 км в верх.

Покровский? Ивченков? Эти передергивают и основывают свои "научные" труды на недостоверных фактах и предположениях с потолка. Но это нормально.  Любимый прием из арсенала конспирологов: - порассуждав о том, что, как им кажется, могло бы иметь место, закончить категоричным выводом том, что так оно в реальности и было. Сами придумали, сами рассчитали, сами вывод сделали. Противоположный Реальности.

Попов? Ну-ну... Если его вдумчиво почитать, то можно увидеть - он же противоречит сам себе, как часто бывает с луноборцами.

Есть у вас ну хоть один солидный источник, кто не врет столь откровенно?

Скушно, девочки! (с)

Я так понял ваш калькулятор дает простую баллистическую траекторию. На самом деле аполлонщики хвастали (насколько я помню), что траектория настильная, то есть модуль летит по траектории такого лыжника в слаломе. Этот аргумент они использовали чтоб оправдать отсутствие серьезной абляционной защиты. Если модуль спускается по такой траектории он может улететь далеко. Так что калькулятор вещь хорошая, но задачи полета по такой траектории не решает.

Так что скучать вам еще рано. Да и Падре, неужели вы думаете, что если бы вопрос полета или подделки аполлонов можно было решить простым подсчетом на таком калькуляторе?

Все сложнее, гораздо.

Лучше ответьте на простой по сути вопрос, как спасательная капсула могла оказаться в руках СССР?

Ну и чтоб два раза не вставать. При помощи аналогичного калькулятора я могу вам доказать, что американцы никуда не летали. Дело в том, что перед полетом аполлона 11 они выпустили для журналистов специальный справочник полета. Там было описание конструкции, даты, время и в том числе траектория приземления, с указанием перегрузок в некоторых критических точках торможения. Так вот, если считать по этому калькулятору, то перегрузка в этих точках должна быть в два, а то и в три раза больше. Понятно, что так лохануться они не могли. Это явняй прокол. Поэтому и были разговоры про эту настильную траекторию (слаломиста)....Она могликам пригодилась и в объяснении слабого абляционного покрытия. То есть давайте так, если уж сами моглики говорят о такой траектории, будем ее придерживаться. А то получается когда калькулятор то одно, а когда защитный слой, то другое.

https://upforme.ru/uploads/001a/1f/30/7/t958067.jpg

Вот такую траекторию дали американцы, проверьте на своем калькуляторе, она возможна? Чтоб вложиться во все данные параметры и не натягивать сову. НИжняя шкала морские мили.

0

1394

Stepnyak написал(а):

Зеленский поздравил подельника Малюка за диверсии, совершенные в России
01 Июня 2025

Год, шесть месяцев и девять дней от начала планирования до эффективной реализации — глава киевского режима Владимир Зеленский заслушал доклад Василя Малюка о спецоперации «Паутина» и официально поздравил главу СБУ с «блестящим результатом» диверсий против ядерных объектов России, сообщает ТСН.

https://alternatio.org/images/stories/2019-1/0106213002.jpg

«Конечно, не все можем сейчас рассказать, но это украинские действия, которые точно будут в учебниках истории. Украина защищает себя, и вполне справедливо – мы делаем все, чтобы Россия почувствовала необходимость завершения этой войны. Россия эту войну начала, Россия должна ее закончить», – отметил Малюк.

Российский политолог Владимир Корнилов отметил в своем Telegram-канале, что «судя по лицам, они в самом деле не понимают, какую черту пересекли сегодня и к какой черте подтолкнули весь мир». «Неужели они в самом деле не знакомы с ядерной доктриной России?!» – изумился политолог.

«Но как же они будут выть после нашего ответа и орать "А нас за шо?!"» – подытожил Корнилов.

==================================

https://t.me/kornilov1968/31031

Хорошо, что Украина открыто взяла на себя ответственность за теракты на территории России. Пусть потом не ноют по поводу того, что это Россия срывает мирные переговоры в Турции. Ответ будет самым жестким и глобальным. Но эти фото, которые они сегодня радостно выкладывают, должны напоминать Украине, кто и как вызвал этот ответ!

Уепа ны. Проёп шие страну под названием Украина. Вот вы то точно попадете в учебники по истории.

0

1395

PadRe написал(а):
Stepnyak написал(а):

Нет такого предположения по Гагарину . НАСА никогда не ставила его полет под сомнение.

Роскосмос никогда не ставил под сомнение полет Аполлона. (ну не считая пи...ла Рогозина - из него космонавт, как из меня балерина).
СССР договорился с НАСА... Гагарин не летал. Доказательств у вас нет.

О чем это Вы ?  О Гагарине или Аполлонах ?

1. Роскосмоса в 1969 году  не было. А его предшественник - Министерство общего машиностроения СССР - своего мнения относительно полетов Аполлонов не высказывало. Ему это было не положено .  Решение о признании или непризнании успеха "Аполлонов" принималось в Политбюро ЦК КПСС .  После достигнутого сговора решили полеты на Луну признать, да еще и подыграть организацией фейкового полета ЭПАС. Если бы не договорились и не получили свои плюшки , могли бы от признания лунных полетов в любой момент отказаться и предъявить всему миру доказательства американского обмана. До полета ЭПАС это было бы легко и просто.  После ЭПАС в своем разоблачении советские власти подставились бы сами.  Вы что никак не можете уловить такой простой логики ?

2. Рогозин - 1963 года рождения.  Когда Гагарин полетел в космос его еще на свете не было . Когда в космос якобы полетели Аполлоны - он еще до школы не дорос, а в момент предполагаемого сговора между СССР и США в 1970 году Рогозину было 7 лет . При чем тут вообще Рогозин и Вы в роли балерины?   

3. Для того, чтобы высказываться относительно Аполлонов и озвучивать мнения соцопросов населения России на совещаниях Роскосмоса  Рогозину совершенно необязательно быть космонавтом. Он вполне мог быть тем , кем он был последние 22 года: постпредом РФ при НАТО,  вице-премьером РФ, гендиректором "Роскосмоса", сенатором.

4. По поводу Аполлонов СССР не договаривался с НАСА : СССР в лице Политбюро ЦК КПСС, МИД СССР, МО СССР, ГРУ и КГБ  договаривался с президентом США , Госдепом  США, Пентагоном и ЦРУ.  NASA было подключено к процессу "сближения" уже после всех достигнутых договоренностей при сговоре : для организации фейкового полета ЭПАС в 1972-1975 гг.

5. По поводу Гагарина СССР тем более не договаривался с НАСА.  Полет Гагарина был признан американцами тут же, на следующий день , без каких-либо переговоров и договоренностей. Как признавались и предыдущие полеты тяжелых спутников.   О полете Гагарина заблаговременно никто Запад ,США и НАСА с советской стороны не извещал.   

6. Предмета торга и договоренностей по поводу полета Гагарина быть не могло : никаких плюшек от признания полета Гагарина Запад и США  от СССР не получали , один только большой и болезненный щелчок по американским амбициям с демонстрацией Советским Союзом своего явного превосходства в космической гонке .  Противостояние в Холодной войне между  СССР  и США при этом только нарастало и шло от яро-антисоветского закона США PL86-90 "о порабощенных нациях" 1959 года  к высадке в кубинском Заливе Свиней 14-19 апреля 1961 года и к своей кульминации  в Карибском кризисе 1962 года. 
 

PadRe написал(а):
Stepnyak написал(а):

Главными доказательствами возможности полета Гагарина на 4,5 тонном "Востоке"  явились предыдущие пуски спутников

А кто вам сказал, что они были?

Об этом писали СМИ многих стран мира, и имеется соответствующая научно техническая литература . ОБ этом рассказывали мои знакомые работники наземных служб космодрома  Тюратам=Байконур , некоторые космонавты первого отряда, и у меня нет оснований сомневаться в их "свидетельских показаний"
Об этом имеется много НЕПРОТИВОРЕЧИВОЙ мемуарной, научной, справочной и научно-популярной литературы.
Это также подтверждается процитированным мною материалом из американского источника о технической слежке  США за советскими спутниками и полетом Спутника-11 = Востока-1

PadRe написал(а):

Это все фотомонтаж и ретушь.

Что именно в полетах советских спутников с октября 1957 года по апрель 1961 года является фотомонтажем и ретушью на Ваш "просвещенный" взгляд конструктора-ракетостроителя с дипломом МВТУ ? Чем доказывается Ваше мнение ? Вы нашли эти доказательства в музее космической техники Вашей alma mater ? :glasses:   

PadRe написал(а):

Снято в павильонах "Мосфильма" Тарковским в компании с Бондарчуком и Озеровым.

Не слышал о таком...   :dontknow:   "Какие Ваши доказательства?"   :glasses:

Какие основания у Вас имеются , чтобы  предполагать подобное  в отношении этих начинающих тогда кинорежиссеров  ?  Какие-то фотографии Тарковского,  Бондарчука и Озерова в компании с работниками Министерства общего машиностроения и космических КБ, Белки и Стрелки, и т.п.,  предшествующие полетам спутников и "Востоков" ? Какие-то доказательства проведения этими режиссерами  обширных комбинированных съемок на космические темы ?  Какие-то артефакты, свидетельские показания современников, разоблачения ? :glasses:   

Если ничего из этого у Вас нет , то Ваши слова являются пустопорожней болтовней клеветнического толка , и бездумным повторением измышлений русофобской/антисоветской пропаганды радикального толка , демонстрируемой укроЦИПСО  и иноагентами-релокантами типа Ксении Лариной, Юлии Латыниной, Валерия Соловья и им подобным...

Как же низко Вы опускаетесь в своих абсурдных измышлениях уязвленного самолюбия !  :(      Ай-яй-яй ... :disappointed:

0

1396

механик написал(а):

Я так понял ваш калькулятор дает простую баллистическую траекторию. На самом деле аполлонщики хвастали (насколько я помню), что траектория настильная, то есть модуль летит по траектории такого лыжника в слаломе. Этот аргумент они использовали чтоб оправдать отсутствие серьезной абляционной защиты. Если модуль спускается по такой траектории он может улететь далеко. Так что калькулятор вещь хорошая, но задачи полета по такой траектории не решает.

Так что скучать вам еще рано. Да и Падре, неужели вы думаете, что если бы вопрос полета или подделки аполлонов можно было решить простым подсчетом на таком калькуляторе?

Все сложнее, гораздо.

Лучше ответьте на простой по сути вопрос, как спасательная капсула могла оказаться в руках СССР?

Ну и чтоб два раза не вставать. При помощи аналогичного калькулятора я могу вам доказать, что американцы никуда не летали. Дело в том, что перед полетом аполлона 11 они выпустили для журналистов специальный справочник полета. Там было описание конструкции, даты, время и в том числе траектория приземления, с указанием перегрузок в некоторых критических точках торможения. Так вот, если считать по этому калькулятору, то перегрузка в этих точках должна быть в два, а то и в три раза больше. Понятно, что так лохануться они не могли. Это явный прокол. Поэтому и были разговоры про эту настильную траекторию (слаломиста)....Она могликам пригодилась и в объяснении слабого абляционного покрытия. То есть давайте так, если уж сами моглики говорят о такой траектории, будем ее придерживаться. А то получается когда калькулятор - то одно, а когда защитный слой, то другое.

https://upforme.ru/uploads/001a/1f/30/7/t958067.jpg

Вот такую траекторию дали американцы, проверьте на своем калькуляторе, она возможна? Чтоб вложиться во все данные параметры и не натягивать сову. НИжняя шкала морские мили.

Рассчитать теоретически траекторию и нарисовать ее  они могли.  Да вот только было ли это на самом деле ? Зачем напрягать PadRe  этими непростыми расчетами ?

0

1397

Польские либералы всю ночь праздновали победу, но потом проснулись
РИА Новости 
2 июня в 10:59

Редкий случай: сразу после окончания голосования на выборах президента Польши в штабах обоих кандидатов царил праздник. Победу отмечал и представитель правящей "Гражданской коалиции" мэр Варшавы Рафал Тшасковский, которого экзитполы вывели на первое место. Но и в штабе его оппонента Кароля Навроцкого, поддержанного оппозиционной партией "Право и Справедливость" (ПиС), радовались и скандировали победные лозунги.

Просто отрыв между двумя кандидатами оказался минимальным. Компания IPSOS отдала победу Тшасковскому с разницей в 0,6% (50,3% против 49,7%). А фирма OGB показала разрыв и того меньше — 50,2% против 49,8%. Правые были уверены, что их избиратель, обитающий в маленьких городах и селах, менее достижим для социологов, а потому результат их кандидатов обычно в опросах занижают. В подтверждение они напомнили о том, что на прошлых президентских выборах в 2020 году тот же IPSOS отдал минимальную победу их Анджею Дуде, а реальный разрыв оказался больше.

Именно это дало основания лидеру ПиС Ярославу Качиньскому публично заявить: "В предстоящую ночь мы выиграем выборы". Другая же представительница штаба Навроцкого, его пресс-секретарь Эмилия Вержбицкая, была более осторожна, заявив: "Это ничья. Нам придется ждать результатов до утра, мяч еще в игре. Я думаю, радость в команде Рафала Тшасковского преждевременна". И они оба оказались правы.

Действительно, спустя всего через пару часов после оглашения первых экзитполов, уже глубокой ночью, социологи объявили совершенно противоположные результаты уточненного экзитпола, согласно которым за Навроцкого проголосовал 51% избирателей, а за Тшасковского — 49%. К утру данные подсчета голосов подтвердили абсолютную точность именно этого опроса. Можно только представить, что утром понедельника чувствовали проснувшиеся демократы, успевшие уже бурно отпраздновать победу своего кандидата.

Такой удар по представителям левого лагеря представить было сложно. Лица политических комментаторов основных польских телеканалов менялись по ходу живой трансляции результатов на прямо противоположные. Еще бы, многим из них предстоит объясняться с новым президентом по поводу того, что о нем наговорили в ходе выборов. А столь ожесточенной, такой грязной кампании, которая имела место в последние несколько дней до голосования, не было еще никогда. Она и до перового тура шла очень жестко и сопровождалась множеством скандалов. Но когда демократы поняли, что им реально грозит поражение во втором туре, они включили самый что ни на есть черный пиар против своего оппонента.

Президент Института национальной памяти Навроцкий вдруг предстал перед публикой в роли бандита, головореза, сутенера, друга мафии. За несколько дней до выборов, когда уже кандидат не успевал бы оспорить ложь о себе в суде, все либеральные СМИ дружно распространили сообщения о том, что Навроцкий в молодые годы, работая вышибалой в элитном "Гранд-отеле" в Сопоте, поставлял проституток богатым клиентам. И самое ужасное обвинение, которое можно выдвинуть в Польше: Навроцкого объявили "пророссийским" кандидатом! И неважно, что тот всегда критиковал Россию самым жесточайшим образом — кого это волнует?

Даже любопытно: если этот политик настолько запятнал свое имя, как же до этого он мог занимать высокую чиновничью должность? Где же разоблачители были раньше? И самое главное: что они будут делать теперь, после оглашения результатов выборов? Надо же как-то объяснять, куда все эти "разоблачительные" истории денутся.

Итак, можно подвести итог: на голосовании в Польше первое место занял представитель правых Кароль Навроцкий. Недавний опыт Молдавии и Румынии показал, что в современной Европе занять первое место и выиграть выборы — это не одно и то же. Как верно заметил политолог Адам Виломский, "на этих выборах может оказаться так, что победить — это одно, а стать президентом — это другое".

В случае же, если правые защитят свою победу, в стране, на первый взгляд, ничего не меняется — ставленник того же ПиС Анджей Дуда уступает кресло своему политическому соратнику, не более того. Но для либералов это является серьезным ударом. Они до последнего верили в то, что наконец-то и законодательная, и исполнительная власть окажется в их руках. Теперь же им придется смириться с тем, что противовес в виде правого президента при наличии либеральных сейма и кабинета министров сохраняется. И ПиС отныне получает хорошие стартовые позиции для начала парламентской кампании. До выборов осталось еще два года, но в условиях довольно шаткой коалиции и падения популярности кабинета Дональда Туска опция досрочных выборов становится все более реальной.

А нынешние выборы — и это стало самым неожиданным ударом для истеблишмента! — показали, что от либералов довольно стремительно отворачивается молодежь, которая считалась их электоральной базой. Судя по анализу экзитполов, правые на этот раз выиграли в этой возрастной категории. А это значит, что при сохранении данной тенденции перспективы демократов будут уменьшаться.

Для России вроде бы тоже ничего особо не меняется — оба кандидата находились на единой позиции нещадной критики нашей страны и упражнялись в русофобских лозунгах. Но надо напомнить, что между первым и вторым турами Навроцкий вынужден был пойти на публичную сделку с занявшим третье место представителем "Конфедерации" Славомиром Ментценом — представитель ПиС в прямом эфире подписал обязательство не голосовать за вступление Украины в НАТО и не поддерживать ввод польских войск на территорию этой страны. А президент Польши, хоть и является больше церемониальной фигурой, в этих вопросах как раз имеет определяющее право принятия решений. Так что в Киеве известие о победе правых восприняли, прямо скажем, без особого энтузиазма — получается, избиратели Польши проголосовали за нейтральный статус Украины. Белорусский политолог Алексей Дзермант сделал вывод: "Шансы на вовлечение Польши в полномасштабную войну немного снижаются".

Главный же итог этих выборов — фиксация глубокого раскола в польском обществе как минимум на два противоборствующих, даже антагонистических лагеря. Причем раскол этот носит и региональный характер — примерно 70% избирателей юго-востока страны проголосовали за Навроцкого и порядка 60% жителей северо-запада — за Тшасковского. По мере приближения парламентских выборов этот раскол может только усиливаться.

============================

https://t.me/kornilov1968/31046

Один из главных итогов президентских выборов в Польше: географический раскол. До 70% избирателей юго-востока проголосовали за правого Навроцкого. До 60% северо-запада - за либерала Тшасковского. При примерном равенстве двух лагерей в центре.

Что ж, этим надо пользоваться!

0

1398

Stepnyak написал(а):
механик написал(а):

Я так понял ваш калькулятор дает простую баллистическую траекторию. На самом деле аполлонщики хвастали (насколько я помню), что траектория настильная, то есть модуль летит по траектории такого лыжника в слаломе. Этот аргумент они использовали чтоб оправдать отсутствие серьезной абляционной защиты. Если модуль спускается по такой траектории он может улететь далеко. Так что калькулятор вещь хорошая, но задачи полета по такой траектории не решает.

Так что скучать вам еще рано. Да и Падре, неужели вы думаете, что если бы вопрос полета или подделки аполлонов можно было решить простым подсчетом на таком калькуляторе?

Все сложнее, гораздо.

Лучше ответьте на простой по сути вопрос, как спасательная капсула могла оказаться в руках СССР?

Ну и чтоб два раза не вставать. При помощи аналогичного калькулятора я могу вам доказать, что американцы никуда не летали. Дело в том, что перед полетом аполлона 11 они выпустили для журналистов специальный справочник полета. Там было описание конструкции, даты, время и в том числе траектория приземления, с указанием перегрузок в некоторых критических точках торможения. Так вот, если считать по этому калькулятору, то перегрузка в этих точках должна быть в два, а то и в три раза больше. Понятно, что так лохануться они не могли. Это явный прокол. Поэтому и были разговоры про эту настильную траекторию (слаломиста)....Она могликам пригодилась и в объяснении слабого абляционного покрытия. То есть давайте так, если уж сами моглики говорят о такой траектории, будем ее придерживаться. А то получается когда калькулятор - то одно, а когда защитный слой, то другое.

https://upforme.ru/uploads/001a/1f/30/7/t958067.jpg

Вот такую траекторию дали американцы, проверьте на своем калькуляторе, она возможна? Чтоб вложиться во все данные параметры и не натягивать сову. НИжняя шкала морские мили.

Рассчитать теоретически траекторию и нарисовать ее  они могли.  Да вот только было ли это на самом деле ? Зачем напрягать PadRe  этими непростыми расчетами ?

У Падре калькулятор. Он ничего считать не будет. Считает программа. Вы только задаете этой программе начальные параметры. Зачем? Просто для того, чтобы этот калькулятор проверить на готовой траектории, которую дали сами американцы.

У меня было что то похожее, на то, что у Падре. Я забивал туда данные аполлонов и я никак не мог вписаться в те данные, которые даны на графике. Торможение на отрезке 1200 миль, со входом на второй космической как правило давало перегрузки как минимум вдвоеот тех, что на графике. Я даже начал подумывать, что у американцев не было четкого понимания о составе атмосферы на разных высотах (до 120 км) поэтому они лоханулись в своем анализе.

Но тут я посмотрел нашу передачу о том, как приземляется капсула Союза. Что она не просто глиссирует, она делает такой слалом. Таким образом проходя необходимое для торможения расстояние не по прямой, а по синусоиде. Тогда я предположил, что если аполлон приземляется по такой синусоиде, то по оси Х видна проекция этого пути по прямой, на самом деле он длиннее.

Но сами американцы этого не говорят, это я говорю, увидев это у Союзов.

В ту пору я спорил со Члаком и коснулся этого вопроса, но недавно заметил в сети, что моглики эти доводы используют для объяснения слабой тепловой защиты на всех спускаемых аппаратах. Что де траектория сложная и снижала нагрев.

Тут есть два момента. Моглики на месте не стоят, они развиваются и придумывают новые доказательства. Хотя и прежде сами подтверждали температуры 5500 градусов.

Ну и второй аргумент. Вы делаете капсулу, которая дает шансы выжить только при оптимальной траектории приземления. При любом сбое, если вы войдете по баллистической ваши космонавты гарантированно погибнут. То есть вы посылаете в космос, на Луну, людей и технику, не имея даже шансов на сбой.

Но у них все получилось. Даже 13 приводнился недалеко от остальных, несмотря на совершенно другую траекторию.

Я повторюсь, если было непонятно. Считая на калькулятора, (думаю что то подобное сейчас у Падре) я видел, что для торможения на расстоянии 1200 морских миль космонавтам придется пережить нагрузки в 20 жэ. То есть расстояние торможения должно быть вдвое. Если предположить, что капсула снижается по синусоиде, то это расстояние на графике не показано, видна лишь проекция.

Этот довод недавно увидел у могликов, раньше они его не использовали. Растут. Может кто из немогликов подсказал. Ну и если вдруг аппарат зайдет в атмосферу по баллистике, со второй космической, то перегрузки будут запредельные. Получается они такой сбой даже не проектировали. Мне трудно в такое поверить. На ручном? При таких перегрузках? Они это сделали и тринадцатый приводнился практически рядом с остальными.

У меня есть все основания сомневаться в этом. Насколько я помню, поправьте если что, ЗОНД с черепахами для снижения перегрузок "подпрыгнул" и это удлинило траекторию на тысячи километров.

0

1399

механик написал(а):

Я так понял ваш калькулятор дает простую баллистическую траекторию. На самом деле аполлонщики хвастали (насколько я помню), что траектория настильная, то есть модуль летит по траектории такого лыжника в слаломе. Этот аргумент они использовали чтоб оправдать отсутствие серьезной абляционной защиты. Если модуль спускается по такой траектории он может улететь далеко. Так что калькулятор вещь хорошая, но задачи полета по такой траектории не решает.

Я говорю не о траектории спуска, а о траектории подъема. А она в общем виде - просто баллистическая. А в реалии примерно такая:

https://gunsfriend.ru/wp-content/uploads/6/2/6/626b765b753e9b4b241c34378431d28d.jpg

Как видите - ближе всего от места старта падает первая ступень. Но это "ближе" составляет примерно 400-600 км (до 1000) в зависимости от параметров ступени. Т.е. ракета разгоняется до определенной скорости, стартуя вертикально, а потом отделяется первая ступень и летит по баллистической траектории. Почему по баллистической? Потому, что Земля вращается. На экваторе скорость движения земной поверхности около 470 м/с. И даже при вертикальном старте, ракета будет иметь горизонтальную скорость относительно земной поверхности. А потом начинается действие "гравитационного колодца", который все больше и больше наклоняет вектор скорости к земле.

Так вот - один из главных нелунявчиков, некто "супер-кино-фото-видео оператор" Конвалов, утверждал, что Аполлон не взлетал выше 17 км. Это видите ли ему подсказала "хронология подъема" на видео, который случайно снял какой-то хермер. Хотя простейший расчет дает высоту 100 км для того, чтобы Безос мог обнаружить остатки ракеты там, где он их обнаружил. Отсюда вывод - либо Безос ничего не обнаруживал, и в музее стоит муляж, либо нагло врет г-н Коновалов, которого любит цитировать Предводитель.

Но в то, что Безос врет я не верю. И даже не важно, что он нашел - остатки С-1 или С-5... Главное, что ракета взлетала и как минимум выходила на орбиту. Если вы согласны с таким выводом - кивните.

механик написал(а):

Лучше ответьте на простой по сути вопрос, как спасательная капсула могла оказаться в руках СССР?

А это не спасательная капсула. Это тренировочный макет. Но сейчас Степняк приведет кучу вымыслов, что это не так.

механик написал(а):

Ну и чтоб два раза не вставать. При помощи аналогичного калькулятора я могу вам доказать, что американцы никуда не летали. Дело в том, что перед полетом аполлона 11 они выпустили для журналистов специальный справочник полета. Там было описание конструкции, даты, время и в том числе траектория приземления, с указанием перегрузок в некоторых критических точках торможения. Так вот, если считать по этому калькулятору, то перегрузка в этих точках должна быть в два, а то и в три раза больше. Понятно, что так лохануться они не могли. Это явняй прокол. Поэтому и были разговоры про эту настильную траекторию (слаломиста)....Она могликам пригодилась и в объяснении слабого абляционного покрытия. То есть давайте так, если уж сами моглики говорят о такой траектории, будем ее придерживаться. А то получается когда калькулятор то одно, а когда защитный слой, то другое.

Ну если чтобы дважды не вставать...
Я не касаюсь вопросов - лететали-нелетали. Я говорю о ракете "Сатурн-5", двигателе F-1 и их возможностях. А вопросы веры обсуждайте с Аглаей. Если устраивает такая постановка вопроса - будет время продолжу.

0

1400

PadRe написал(а):
механик написал(а):

Я так понял ваш калькулятор дает простую баллистическую траекторию. На самом деле аполлонщики хвастали (насколько я помню), что траектория настильная, то есть модуль летит по траектории такого лыжника в слаломе. Этот аргумент они использовали чтоб оправдать отсутствие серьезной абляционной защиты. Если модуль спускается по такой траектории он может улететь далеко. Так что калькулятор вещь хорошая, но задачи полета по такой траектории не решает.

Я говорю не о траектории спуска, а о траектории подъема. А она в общем виде - просто баллистическая. А в реалии примерно такая:

https://gunsfriend.ru/wp-content/uploads/6/2/6/626b765b753e9b4b241c34378431d28d.jpg

Как видите - ближе всего от места старта падает первая ступень. Но это "ближе" составляет примерно 400-600 км (до 1000) в зависимости от параметров ступени. Т.е. ракета разгоняется до определенной скорости, стартуя вертикально, а потом отделяется первая ступень и летит по баллистической траектории. Почему по баллистической? Потому, что Земля вращается. На экваторе скорость движения земной поверхности около 470 м/с. И даже при вертикальном старте, ракета будет иметь горизонтальную скорость относительно земной поверхности. А потом начинается действие "гравитационного колодца", который все больше и больше наклоняет вектор скорости к земле.

Так вот - один из главных нелунявчиков, некто "супер-кино-фото-видео оператор" Конвалов, утверждал, что Аполлон не взлетал выше 17 км. Это видите ли ему подсказала "хронология подъема" на видео, который случайно снял какой-то хермер. Хотя простейший расчет дает высоту 100 км для того, чтобы Безос мог обнаружить остатки ракеты там, где он их обнаружил. Отсюда вывод - либо Безос ничего не обнаруживал, и в музее стоит муляж, либо нагло врет г-н Коновалов, которого любит цитировать Предводитель.

Но в то, что Безос врет я не верю. И даже не важно, что он нашел - остатки С-1 или С-5... Главное, что ракета взлетала и как минимум выходила на орбиту. Если вы согласны с таким выводом - кивните.

механик написал(а):

Лучше ответьте на простой по сути вопрос, как спасательная капсула могла оказаться в руках СССР?

А это не спасательная капсула. Это тренировочный макет. Но сейчас Степняк приведет кучу вымыслов, что это не так.

механик написал(а):

Ну и чтоб два раза не вставать. При помощи аналогичного калькулятора я могу вам доказать, что американцы никуда не летали. Дело в том, что перед полетом аполлона 11 они выпустили для журналистов специальный справочник полета. Там было описание конструкции, даты, время и в том числе траектория приземления, с указанием перегрузок в некоторых критических точках торможения. Так вот, если считать по этому калькулятору, то перегрузка в этих точках должна быть в два, а то и в три раза больше. Понятно, что так лохануться они не могли. Это явняй прокол. Поэтому и были разговоры про эту настильную траекторию (слаломиста)....Она могликам пригодилась и в объяснении слабого абляционного покрытия. То есть давайте так, если уж сами моглики говорят о такой траектории, будем ее придерживаться. А то получается когда калькулятор то одно, а когда защитный слой, то другое.

Ну если чтобы дважды не вставать...
Я не касаюсь вопросов - лететали-нелетали. Я говорю о ракете "Сатурн-5", двигателе F-1 и их возможностях. А вопросы веры обсуждайте с Аглаей. Если устраивает такая постановка вопроса - будет время продолжу.

Я понял, что вы говорили о старте, но я так понимаю, что калькулятор считает не только старт, а и посадку? То, что вы ему дадите? Вот и предложил ввести данные аполлона и посмотреть, сядет он в соответствии с заданием или данные калькулятора и графика НАСА будут отличаться? Значительно?

Думаю будут сильно отличаться.

Ведь вы говорили не только про первую ступень. Как я понял речь была и про Бискайский залив и посадочную капсулу. Именно по ее положению вы вывели "  А если взять Бискйаский залив, то сколько там километров говорите? 3000 тысячи? Ну пусть будут две. С половиной. 7 км в секунду и 150 км в верх." Или вы что то другое имели ввиду?

Так вот, если речь идет о посадке, то расчет такой программы вещь очень условная.

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61