Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61

Сообщений 141 страница 160 из 1787

141

Украинские селяне в Венеции покорили архитектурный мир космическим сооружением из соломы (фото днища)
11 Мая 2025

На открывшейся 8 мая 2025 года 19-й Международной архитектурной выставке La Biennale di Venezia в Италии Украина презентовала павильон, в котором показала своё видение вершин строительного искусства.

https://alternatio.org/images/stories/2019-1/10051265.jpg

На опубликованных изданием «Украинская правда. Культура» снимках показано любопытное сооружение, которое представляет из себя некую конструкцию, покрытую соломой. При этом саму выставку назвали украинским словом «дах», этимология которого происходит от немецкого слова Dach (крыша по-русски).

https://alternatio.org/images/stories/2019-1/10051266.jpg

В комментарии изданию украинский «комиссар выставки, креативный директор украинского института» Татьяна Филевская рассказала, что в этом году Украина уже в четвертый раз представляет свою выставку на архитектурной биеннале.

«Руками волонтеров, руками служб коммунальных, усилиями партнерских каких-то организаций ежедневно восстанавливаются здания, инфраструктура для того, чтобы украинцы могли продолжать жить, продолжать противостоять российской агрессии и продолжать находить новые способы бытия в этом мире. Проект "Крыша" он, собственно, об этих усилиях, он о различных инициативах, которые объединяют, он о сохранении нашего наследия истории, потому что в центре проекта история и работа Богданы Косминой, также жизненный труд ее бабушки Тамары Косминой, которая представлена в проекте как виртуальный аватар, с которым взаимодействуют посетители», − сказала она.

По словам комиссарКИ, крыша в концепции выставки является базовым элементом архитектуры. Проект исследует и сопоставляет традиционное украинское жилье с «немедленным вернакуляром», возникшим в процессе самоорганизованного, стихийного восстановления в условиях «военного времени».

0

142

Во Франции заявили, что предложение Путина Киеву более серьезно, чем перемирие-ловушка Макрона
11 Мая 2025

Предложение российского лидера Владимира Путина о возобновлении прямых переговоров с Украиной является гораздо более надежным шагом к разрешению конфликта, чем выдвинутое французским лидером Эмманюэлем Макроном предложение-ловушка о 30-дневном перемирии, заявил лидер французской партии «Патриоты» Флориан Филиппо.

Эксперт отметил, что солидарен с позицией российского президента об абсолютной необходимости обсуждать глубинные причины конфликта. Он подчеркнул, что продвижение к прочному миру невозможно без урегулирования существующей проблемы, которую нужно решать для достижения мира, а не избегать.

«Это, на мой взгляд, гораздо более прочный и долговременный вариант, чем предложение-ловушка, выдвинутое Макроном и его дружками по военному времени, которое на самом деле несерьезно, учитывая, что он продолжает отправлять деньги и оружие в Киев» – сказал Филиппо в беседе с агентством ТАСС.

Французский политик не удивлен тому, что «Макрон очень быстро и негативно» отреагировал на российское предложение, назвав его недостаточным шагом. По мнению Филиппо, президент США Дональд Трамп как раз положительно воспринял слова Путина.

Глава партии «Патриоты» добавил, что Макрон и другие европейские политики «переходят к войне», едва намечаются хоть какие-то признаки мирного урегулирования на Украине. Он подчеркнул, что подобная ситуация была уже в 2022 году. По словам политика, они очень хотят, чтобы эти военные действия продолжались. С каждым днем это становится все более ясно, подытожил Филиппо.

0

143

Заявление Путина, кратко:

- Все, кто приехал красавчики.

- Ким - наш!

- Европейцы хамло, хотя есть и адекватные.

- Мы за мир, мы три раза пытались, но хохлы совсем конченные.

- Вот прям в край конченные.

- Вы же сами видели, чё я тут объясняю.

- Переговоры ещё будут. А потом ещё.

- Наше предложение на столе, а хохлы под ним.

- За нашу Победу!

- Ступайте с Богом.

@arbaletgovorit

Отредактировано PadRe (2025-05-11 18:51:54)

+2

144

Кнайсль назвала уступкой Путина прямые переговоры, предложенные нелегитимному руководству Украины
11 Мая 2025

Предложение президента России Владимир Путина о возобновлении прямых переговоров с нелегитимными властями Украины в Стамбуле является уступкой, отражающей всю суть настоящей дипломатии, а нее ее «принудительного» варианта, заявила экс-министр иностранных дел Австрии, руководитель центра G.O.R.K.l. СПбГУ Карин Кнайсль.

Кнайсль обратила внимание на попытки западных комментаторов представить сроки как ответ на «ультиматум коалиции желающих», которая собралась в субботу Киеве.

«Такого понятия, как "принудительная дипломатия", не существует. Есть только один вид дипломатии – прямой диалог вопреки всем обстоятельствам. Именно это предлагает Москва. Это уступка – провести переговоры с нынешним политическим руководством Украины, чьи полномочия истекли некоторое время назад. При том они сами никогда не хотели разговаривать с российским руководством», – написала она в своем Telegram-канале.

При этом экс-глава МИД Австрии подчеркнула, что ни масштабные санкции, ни поставки НАТО военной техники на Украину «не смогли бы победить Россию и разрушить ее экономику».

«Я мысленно с теми, кто сейчас приступит к военной и дипломатической работе», – добавила она.

0

145

Профессор смотрит в мiръ. Авторский Анонимный канал Дмитрия Евстафьева, [10.05.2025 23:45]

⚡️Владимир Путин вскоре проведёт встречу с журналистами по итогам международных встреч с гостями юбилея Победы.

Всё самое важное будет в нашем Telegram-канале @rt_russian и в трансляции RT:

на RUTUBE: https://rutube.ru/video/f56a757901ae541 … e04fa0c78;

в VK: https://vkvideo.ru/video-40316705_456467812;

в OK: https://ok.ru/live/9477900279334.

Профессор смотрит в мiръ. Авторский Анонимный канал Дмитрия Евстафьева, [11.05.2025 2:09]

Изящно.

Все, что пока готов сказать. Остальное завтра.

Главное слово - "кураторы".  Очень важное слово.

Вот пусть определят, кто сейчас у проекта "Зеленский" куратор. Это будет очень любопытно.

Да, Дональд Фредович?

Профессор смотрит в мiръ. Авторский Анонимный канал Дмитрия Евстафьева, [11.05.2025 9:52]

Умеет, конечно, наше руководство держать всех в тонусе. 

Но при всей моей критичности не могу не отметить, что дезавуирование «ультиматума банды четырех» (Стармер, Мерц, Макрон, Туск) было проведено российской стороной весьма изящно.

Сперва Д.С.Песковым, заявившим, что нужно посмотреть предложения американцев (а не европейцев). И здесь стало понятно, что не будет принят ни формат (тут нельзя не согласиться – откровенное, акцентированное хамство), ни сроки. А затем - В.В.Путин просто проигнорировал ультиматум из Киева. Что логично, поскольку ранее Кремль неоднократно говорил, что Европа – не игрок. Какой-либо ответ (даже негативный) на ультиматум «банды четырех» означал бы легитимизацию их участия. А так… Его, ультиматума как бы не было, был некий информационный шум со стороны людей, не обладающих с точки зрения Кремля достаточным весом для того, чтобы играть на большом геополитическом поле.

Но есть нюанс. О нем скажу в частном канале. Он неполиткорректный, но связан с некими политико-моральными факторами, на нынешнем этапе развития ситуации приобретающими очень большое значение.

Еще вчера ночью «по горячим следам» (чего практически никогда не делал) отметил, что главное слово в выступлении В.В.Путина -  с моей точки зрения слово «кураторы». «Кураторы» режима Зеленского. Но это не просто фраза – это вопрос и вопрос к Трампу. И вопрос, для ответа на который поставлен «дедлайн»: конец этой недели (сдвиг начала переговоров в Стамбуле на 1-2 дня некритичен). Посмотрим, что сможет сделать американский президент кроме своего обычного пиара.

Но я бы все же акцентировал в качестве отправной точки всего происходящего интервью Дж.Ди.Вэнса 9 мая, где он прямо нам сказал, что ничего, что Россия не контролирует на поле боя, она не получит,  именно это и называется – «реализм в эпоху силовой геоэкономики». Вэнс нас вернул к изначальной формуле. А то, что у нас некоторые решили, что смогут отжать у Трампа еще немного пространства Украины без прямого военно-силового контроля над ней, так это просто показатель наивности. Нет, злого умысла в этом точно нет. «Злой умысел» всегда более изощрен. Пара неполиткорректных комментариев будет в частном канале, во второй части.

Теперь стоит по-другому относиться к «просьбе» Трампа Эрдогану (насчет посредничества Си это чистая «разводка» со стороны Трампа, причем наспех сконструированная) стать посредником между Россией и Киевом. Дам один комментарий по этому поводу в частном канале. Но «просьба» Трампа - большой сдвиг, учитывая, что Трамп долгое время рассказывал всем, что главный и единственный посредник – США и он лично. Под это выстраивались все мизансцены в Саудовской Аравии. И мы с этой ролью Трампа соглашались, хотя после ультиматума «Рубио-Ермака» США в качестве посредника выглядели более чем сомнительно. Теперь Трамп признает очевидное – он не посредник, он акционер проекта, на базе которого Запад противостоит России. Это важное для нас признание. Теперь главное – скорректировать наше поведение в переговорах с посланцами Трампа. А они, несмотря на линию на прямые переговоры с Киевом, в Москву потянутся.

В конце скажу: сложные у меня ощущения после завершения Празднования 80-летия Великой Победы. С одной стороны, это было очень хорошо организованное мероприятие без излишней помпезности, что многие отметили. С другой стороны, мероприятие было явно организовано «не для себя». И Мавзолей драпировали «не для себя». И от прохода военных КНДР отказались «не для себя». И еще многое было «не для себя». Все, что на 80-летие Победы делали «для себя», получилось прекрасно и запомнится надолго. Но  все, что было сделано «не для себя», оказалось «выстрелом в пустоту». Реакции тех, под кого подстраивались, - ноль. Напротив, мы получили ультиматум «банды четырех» из Киева и план «Ермака-Келлога». Главный «осадочек» в том, что на третьем году СВО, когда уже ясно, что выстояли в противостоянии с половиной мира, мы все еще стесняемся быть самими собой. Стесняемся себя.

Профессор смотрит в мiръ. Авторский Анонимный канал Дмитрия Евстафьева, [11.05.2025 12:27]

Турция любит радушно принимать. Накрыть стол, вспомнить былое, поговорить по душам.

Турция хотела быть между? Пожалуйста. Вернемся на то же место, но в новых условиях.

Киеву нельзя обидеть Анкару.  Тем более все турецкие газеты сегодня вышли с Путиным на обложке.

Воздушное пространство над местом пуска Орешника закрыто. И это - про мир.

Политика, как известно, - шахматы.

Профессор смотрит в мiръ. Авторский Анонимный канал Дмитрия Евстафьева, [11.05.2025 15:31]

🤡 В купе поезда на Киев журналисты наткнулись на неожиданный дипломатический перформанс: “Коалиция желающих” обсуждала не то перемирие, не то борьбу с наркотиками. При виде прессы президент Франции Макрон мгновенно спрятал подозрительный пакетик с белым порошком — возможно, мука для багетов, очень амбициозный сахар-рафинад, с подозрительно калиброванным помолом или пудра, кто знает? — а канцлер Германии Мерц вцепился в странную металлическую ложечку, подозрительно не предназначенную для чая и кофе. На несколько секунд в купе повисла зловещая пауза — та, в которой даже европейские ценности начинают нервно смеяться, пульс подскакивает, а зрачки расширяются.

0

146

https://t.me/antifalivland/13873

Объединённый экспедиционный корпус (JEF) проведёт крупнейшие военные учения "Tarassis25" в рамках отработки "реализации планов НАТО на восточном фланге альянса"., заявил президент Литвы Гитанас Науседа.

Учения пройдут на территории от Балтийского моря до Северной Атлантики и Арктики. В JEF входят: Литва, Дания, Эстония, Исландия, Великобритания, Латвия, Норвегия, Нидерланды, Финляндия и Швеция.

"У нас будет возможность проверить возможности наших военных в условиях учений. С другой стороны, это позволяет нам расширить даже саму географию учений. В формате JEF, где участвуют Северные страны, мы всё больше говорим не только о Балтийском море, но и о Североатлантическом и Арктическом регионах", — заявил (https://www.lrt.lt/ru/novosti/17/255852 … cADcnGDEUQ) Науседа

Основная задача учений - отработать синхронизированное по времени и скоординированное в пространстве нападение на Россию на всем протяжении северной границы, от Мурманска и до Калининграда с уничтожением оперативных и стратегических сил РФ, способных нанести ответный или встречно-ответный удар.

Страны Запада уверены на 101%, что применить ядерное оружие стратегического назначения Россия "не решится" и "не посмеет". Таким образом появляется возможность захвата и аннексии Калининграда, а если повезет, то и Санкт-Петербурга со всей Карелией.

0

147

:crazyfun: Трамп заявил, что Украина должна немедленно согласиться на предложенные Москвой переговоры в Турции. По его словам, их исход даст понять, возможно ли мирное соглашение.

0

148

Захарова высмеяла скандальное видео: Француз, англичанин и немец, как в анекдоте, сели в поезд и «дунули»
11 Мая 2025

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова прокомментировала шокирующую видеозапись с участием президента Франции Эмманюэля Макрона, премьер-министра Великобритании Кира Стармера и канцлера Германии Фридриха Мерца, на которой в кадре появились предметы, очень напоминающие наркотические вещества.

На опубликованных кадрах видно, как главы европейских стран смутились из-за неожиданного прихода репортеров в купе поезда. Макрон быстро спрятал в карман предмет, напоминающий бумажку или пакетик, Мерц же прикрыл ладонью маленькую ложечку.

В своем Telegram-канале Захарова написала, что, толкнув Владимира Зеленского на «очередную адскую интригу по срыву урегулирования и продолжению кровопролития в Европе», француз, англичанин и немец, как в анекдоте, сели в поезд и «дунули».

«Видимо, настолько, что забыли убрать причиндалы (пакетик и ложечку) до прихода журналистов», – указала дипломат.

«Судьбу Европы решают во всех смыслах зависимые временщики», – заявила она, добавив: «Невероятные кадры. Как будто сам Всевышний приоткрывает миру завесу этого смрадного шабаша, чтобы "имеющие глаза да увидели"».

Кроме того, представитель МИД РФ вспомнила общение с одним из западных послов в 2022 году, когда она спросила у него: «Как же вы можете поставлять оружие неуравновешенному наркоману Зеленскому, он же много лет на кокаине?». И получила ответ: «Для ЕС это нормальное явление – многие главы западных государств употребляют».

0

149

Европейские страны готовы присоединиться к переговорам между Россией и Украиной в Стамбуле, но при одном условии — сначала должно быть достигнуто предварительное перемирие, — заявил глава МИД Франции Жан-Ноэль Барро.

… а в качестве кого эти страны готовы присоединиться к переговорам? …. если в качестве киевских фанатов = орите под балконом а в поле будут только ДВЕ страны

0

150

Елена Панина – РУССТРАТ

«Раздельный счёт, пожалуйста!»: убийство русских ЕС оплатит сам

11 мая 2025 года

Издание The New York Times сообщает, что Европа хочет вооружить Украину, но проигрывает гонку со временем. Запад сетует, что союзники, которые изо всех сил пытаются вооружиться против русских, из-за этого могут меньше сделать для Украины. США «больше не обеспечивают безопасность Европы, и европейские лидеры не смогут поставлять Украине необходимое ей оружие».

А тем временем парламент Украины на днях большинством голосов одобрил сделку, ограбив собственный народ. Украина отдаст Соединенным Штатам половину предполагаемых доходов от природных ресурсов в обмен на поставки американского оружия и другой военной помощи. Ведь к лету военная помощь, одобренная администрацией Байдена, закончится, а Трамп умеет считать деньги.

Администрация Трампа вовсе не против поставок оружия, которым будут убивать русских, киевскому режиму. Она хочет, чтобы киевские нацисты за оружие платили деньги: теперь Украина будет закупать боеприпасы и военную технику у американских производителей напрямую, без помощи правительства США.
https://iimg.su/s/11/th_j45wNMiEb1cSpudyPWyUttbwVmIU1Kxy6Z2xzzH1.jpg
Союзники в Европе в общей сложности предоставили около половины из предполагаемых $130 млрд военной поддержки, предоставленной Украине с момента начала спровоцированной НАТО СВО в 2022 году. Остальную часть предоставили Соединенные Штаты. Представитель Конгресса заявил, что Соединенные Штаты одобрили передачу Германией 125 дальнобойных артиллерийских ракет и 100 ракет ПВО Patriot на Украину.

NYT переживает: европейские лидеры и инвесторы готовы вкладывать больше денег в производство оружия, но эксперты прогнозируют: на то, чтобы наладить сборочные линии, потребуется десятилетие. Американским журналистам дарит оптимизм, что «в последние дни г-н Трамп продемонстрировал большую солидарность с Украиной, пригрозив санкциями России, если она откажется согласиться на продление режима прекращения огня».

Главной трагедией ЕС сегодня является не саморазрушение экономики с помощью санкций, принятых, чтобы напакостить России, а намерения Пентагона убрать американские войска и американский ядерный зонтик из Европы: «Сосредоточение на собственной защите съедает то, что другие европейские страны могли бы дать Украине».

Поток оружия на Украину из Европы продолжится и без «миротворческих» услуг США. Германия недавно отправила на Украину более 60 броневиков, около 50 000 артиллерийских снарядов и боеприпасов ПВО, включая перехватчик IRIS-T. Киевскому режиму Великобритания и Норвегия передали «Незалежной» беспилотники на сумму $600 млн. Эстония отправляет 10 000 артиллерийских снарядов.

В субботу Дания объявила, что направит украинским нацистам около $930 млн замороженных российских активов «на поддержку оборонной промышленности Украины от имени фонда Европейского Союза». Чтобы продолжить убивать русских Киев требует от стран гитлеровской коалиции $14 млрд инвестиций.

«Миротворец Трамп» просто человек, который считает деньги. Европейским русофобам придётся «открыть кубышку»: теперь за удовольствие (уничтожение Русского Мира) каждый будет платить сам.

Битва на Украине – это война глобального Запада против России. Наши враги не остановятся. Пока что они имеют «фору» в виде «заканчивающейся» Украины. Потом будет Прибалтика, Польша и еще что-то наименее ценное для глобалистов. Это – расходный материал, «торпеды». Нам навязывают войну на истощение. Никакой так называемый «мир» на условиях США и ЕС не спасёт нашу страну. Безопасность нашему народу принесёт только полная денацификация и демилитаризация Украины.
https://dzen.ru/a/aCBb97K-e1zb8nX7
=========================

0

151

фонд стратегической культуры

«Шпионский скандал», или Киевская хунта выкручивает руки Будапешту

11 мая 2025 года
https://iimg.su/s/11/th_L4ob7aP2cqzRR08h2P0dyKh8MWxgchrBP27Phhvb.jpg
Очередной приступ антивенгерской истерии

На Украине разгорается очередное «дело шпионов». И ладно бы оно касалось, как всегда, русофобских настроений киевской власти, которые во всех русскоязычных украинцах, которые не скакали на Майдане, видит потенциальных «зрадныков», поддерживающих Путина.

Или хотя бы нашли белорусских агентов, продавших неньку-Украину за вкусную бульбу. Ну или северокорейцев, коварно проникших на украинские земли из Курской области в поисках направлений следующего боевого удара.

Но нет, теперь речь идет о венгерских шпионах. Действительно, почему это украинская контрразведка занимается только русскими? Ведь отношения хунты Зеленского, мягко говоря, испортились и с Братиславой, которой Киев перекрыл транзит российского газа, и с Будапештом, который не пускает Украину в ЕС.

И вот 9 мая СБУ объявила, что раскрыла «агентурную сеть» венгерской разведки. Речь идет о двух бывших военных ВСУ, которые якобы собирали данные о состоянии дел в Закарпатье.

Ничего странного в этом нет, с учетом того, что еще в 2019 году в Закарпатской области проживало более 300 тыс. человек, у которых вдобавок к украинскому есть еще и венгерский паспорт. Конечно, к 2025 году большая их часть могла давно переехать в Венгрию, но не настолько много, чтобы на Закарпатье не осталось людей, готовых информировать свою вторую родину о состоянии дел в регионе.

Однако СБУ заявило, что указанная «агентурная сеть» не просто занималась «шпионской деятельностью». Её заданием был сбор информации о военной защищенности Закарпатской области, поиск уязвимых мест в наземной и воздушной обороне региона, а также изучение общественно-политических взглядов местных жителей в случае, «если на территорию региона зайдут венгерские войска».

Всё логично, ведь у Будапешта есть свой шкурный интерес к территории, которая лишь в 1945 году перешла от Венгрии в состав СССР и по наследству досталась Украине. Если (или когда) киевский режим рухнет, то венграм может достаться ее закарпатский кусочек.

После объявления СБУ об аресте «венгерских шпионов» Будапешт не стал сдерживаться и немедленно принял решение о выдворении из страны двух сотрудников украинского посольства. Да не абы каких, а тех самых, которые под дипломатическим прикрытием занимаются вопросами разведки на ту же самую СБУ, ну или ГУР Минобороны. Разницы особой нет: украинских «засланцев» из спецслужб позорно объявили персонами нон-грата и выставят из Венгрии.

При этом глава венгерского МИД Петер Сийярто заявил, что на Украине проводится «всё более сильная антивенгерская пропаганда», и во многих случаях она оказывается «абсолютно необоснованной». По его словам, «последняя кампания против венгров имеет ту же цель, что и предыдущие. Мы, венгры, хотим мира, мы говорим “нет” войне, мы никогда не поставляли оружие Украине и не будем этого делать. Мы не позволяли и не позволим втянуть нас в эту войну».

Пока же в украинских СМИ массово публикуется перечень информации, которую «венгерские шпионы» должны были разузнать, а именно:

    какой будет реакция военных и гражданского населения Закарпатья, если на его территорию будет введен миротворческий контингент, состоящий из венгерских военных;

    какое военное оборудование и вооружение можно приобрести на черном рынке этого региона;

    какие военные силы размещены на Закарпатье, включая транспорт и наземную боевую технику, военные вертолеты и самолеты, а также координаты зенитно-ракетных комплексов С-300;

    какова численность и укомплектованность правоохранительных органов региона.

Среди других шпионских заданий «агентурной сети» Будапешта было выявление служебных автомобилей, принадлежащих СБУ и другим спецслужбам, а также получение данных о реальных потерях ВСУ за период боевых действий.

Обладая указанной информацией, венгерские военные могли бы быстро занять территорию Закарпатья и достаточно легко контролировать доступ к нему со стороны других украинских регионов.

На сегодня в Закарпатскую область ведут три основных дороги: вдоль словацкой границы в направлении Ужгорода, через тоннели Карпатских гор к Мукачево, и вблизи румынской границы к Рахову. Там же проходят три железнодорожных пути в этот регион.

Для Венгрии заблокировать Закарпатье со стороны Украины настолько же просто, как для России было ограничить два основных пути в Крым с украинской территории в 2014 году.

Да и киевский режим не сможет воевать «на два фронта», тем более если венгерские военные будут вести себя, как «вежливые люди», а не мобилизовывать всех в ВСУ, как это делают украинские ТЦК. С учетом этого венгров вообще могут встречать на Закарпатье цветами как освободителей от нелегитимной киевской хунты.

Заявление СБУ о раскрытии «шпионской сети», по мнению Будапешта, является «явным признаком усиления координации между украинскими спецслужбами и венгерской оппозиционной партией Тиса». Правительство Орбана считает это «не просто тревожащим, а дестабилизирующим» явлением, поскольку в истории страны еще не было прецедентов, когда венгерские политики «работали в тандеме с разведывательными службами соседнего государства».

Дело в том, что венгерская оппозиция быстро и массово распространила информацию о разоблаченных СБУ «агентах» Орбана, что превратило сложившуюся ситуацию в «полномасштабную международную кампанию по дискредитации» правительства.

Будапешт считает, что отказ от поставок оружия киевскому режиму «сделал страну мишенью, особенно накануне решений о возможном вступлении Украины в ЕС». Скорее всего, в раскручивании скандала также сыграло свою роль и блокирование Венгрией финансирования киевского режима со стороны ЕС.

Нужно отметить, что среди венгерских СМИ нашлись «засланные казачки» киевской власти. Журналист Саболч Паньи написал в соцсетях, что спецслужбы премьера Виктора Орбана шпионили за Украиной ещё несколько лет назад. Еще во второй половине 2023 года от сотрудников нацбезопасности других стран ему стало известно, что венгры не уделяли много внимания разведывательной борьбе против России, а «шпионили за Украиной».

По его словам, «союзники по НАТО поняли, что гражданская и военная разведка Венгрии сосредоточена на несколько других целях: они делились сравнительно большим количеством информации об Украине», чем другие партнёры.

Не исключено, что раскручивание в СМИ шпионского скандала также санкционировано руководством Еврокомиссии, которое недовольно тем, что Будапешт блокирует переговоры о вступлении Украины в ЕС. А разворачивающийся политический конфликт как раз призван заставить Орбана согласиться удовлетворить требования Киева.

Глава европейской дипломатии Кая Каллас, во время мероприятий во Львове, 9 мая прямо заявила: «У Украины есть своя домашняя работа, и ЕС также должен сделать свою домашнюю работу. И мы работаем с венгерским правительством». По её словам, у Еврокомиссии «есть план Б и план В, но наш фокус – план А, суть которого – получить поддержку всех» стран ЕС.

Так что у этой истории есть не только двойное, но и тройное дно, которое Киев будет постепенно открывать, чтобы попытаться заставить венгров поменять свою позицию по вопросу европейских перспектив Украины и предоставления ей военной и финансовой помощи ЕС.

Егор Волков
https://dzen.ru/a/aB_mtffp8Ud0nWlG
=====================

0

152

Кира написал(а):

Елена Панина – РУССТРАТ

«Раздельный счёт, пожалуйста!»: убийство русских ЕС оплатит сам

11 мая 2025 года

Издание The New York Times сообщает, что Европа хочет вооружить Украину, но проигрывает гонку со временем. Запад сетует, что союзники, которые изо всех сил пытаются вооружиться против русских, из-за этого могут меньше сделать для Украины. США «больше не обеспечивают безопасность Европы, и европейские лидеры не смогут поставлять Украине необходимое ей оружие».

А тем временем парламент Украины на днях большинством голосов одобрил сделку, ограбив собственный народ. Украина отдаст Соединенным Штатам половину предполагаемых доходов от природных ресурсов в обмен на поставки американского оружия и другой военной помощи. Ведь к лету военная помощь, одобренная администрацией Байдена, закончится, а Трамп умеет считать деньги.

Администрация Трампа вовсе не против поставок оружия, которым будут убивать русских, киевскому режиму. Она хочет, чтобы киевские нацисты за оружие платили деньги: теперь Украина будет закупать боеприпасы и военную технику у американских производителей напрямую, без помощи правительства США.
[url]https://iimg.su/s/11/th_j45wNMiEb1cSpudyPWyUttbwVmIU1Kxy6Z2xzzH1.jpg[/url]
Союзники в Европе в общей сложности предоставили около половины из предполагаемых $130 млрд военной поддержки, предоставленной Украине с момента начала спровоцированной НАТО СВО в 2022 году. Остальную часть предоставили Соединенные Штаты. Представитель Конгресса заявил, что Соединенные Штаты одобрили передачу Германией 125 дальнобойных артиллерийских ракет и 100 ракет ПВО Patriot на Украину.

NYT переживает: европейские лидеры и инвесторы готовы вкладывать больше денег в производство оружия, но эксперты прогнозируют: на то, чтобы наладить сборочные линии, потребуется десятилетие. Американским журналистам дарит оптимизм, что «в последние дни г-н Трамп продемонстрировал большую солидарность с Украиной, пригрозив санкциями России, если она откажется согласиться на продление режима прекращения огня».

Главной трагедией ЕС сегодня является не саморазрушение экономики с помощью санкций, принятых, чтобы напакостить России, а намерения Пентагона убрать американские войска и американский ядерный зонтик из Европы: «Сосредоточение на собственной защите съедает то, что другие европейские страны могли бы дать Украине».

Поток оружия на Украину из Европы продолжится и без «миротворческих» услуг США. Германия недавно отправила на Украину более 60 броневиков, около 50 000 артиллерийских снарядов и боеприпасов ПВО, включая перехватчик IRIS-T. Киевскому режиму Великобритания и Норвегия передали «Незалежной» беспилотники на сумму $600 млн. Эстония отправляет 10 000 артиллерийских снарядов.

В субботу Дания объявила, что направит украинским нацистам около $930 млн замороженных российских активов «на поддержку оборонной промышленности Украины от имени фонда Европейского Союза». Чтобы продолжить убивать русских Киев требует от стран гитлеровской коалиции $14 млрд инвестиций.

«Миротворец Трамп» просто человек, который считает деньги. Европейским русофобам придётся «открыть кубышку»: теперь за удовольствие (уничтожение Русского Мира) каждый будет платить сам.

Битва на Украине – это война глобального Запада против России. Наши враги не остановятся. Пока что они имеют «фору» в виде «заканчивающейся» Украины. Потом будет Прибалтика, Польша и еще что-то наименее ценное для глобалистов. Это – расходный материал, «торпеды». Нам навязывают войну на истощение. Никакой так называемый «мир» на условиях США и ЕС не спасёт нашу страну. Безопасность нашему народу принесёт только полная денацификация и демилитаризация Украины.
https://dzen.ru/a/aCBb97K-e1zb8nX7
=========================

Боюсь , что задача масштабнее :  безопасность нашему народу (и не навсегда, а просто на длительное время - лет на 100-200)  принесёт только полная денацификация и демилитаризация всего Запада ,  а также его союзников на Востоке - Японии, в первую очередь, Ю.Кореи и Австралии - во вторую.  А потом еще придется с некоторыми вконец обнаглевшими от западных науськиваний соседями по Азии разбираться ... "И вечный бой ... покой нам только снится ..."  :dontknow:  :(   А вообще надо менять парадигму и цели нанесения ударов возмездия : не по городам и весям, а по бенефициарам : западным банковским и финансовым конгломератам и частным корпорациям ВПК, по поместьям и предприятиям разного рода бенефициаров всех прошедших войн

0

153

Зеленский: буду лично ждать Путина в четверг в Турции

Президент Украины заявил, что готов к встрече с Владимиром Путиным 15 мая в Турции, при условии, что с завтрашнего дня начнётся полное и устойчивое прекращение огня.

«Мы ждём с завтрашнего дня прекращение огня — полное и длительное, чтобы дать основу для дипломатии. Нет смысла затягивать убийства. И буду ждать Путина в четверг в Турции. Лично», — заявил Зеленский.

В то же время он не уточнил, состоится ли его поездка в Стамбул, если перемирие не вступит в силу.

Повторю еще раз: мы неоднократно предлагали шаги по прекращению огня. Никогда не отказывались от диалога с украинской стороной. Напомню еще раз: не мы прервали переговоры в 2022 году, это сделала украинская сторона. В этой связи, несмотря ни на что, предлагаем киевским властям возобновить переговоры, прерванные ими в конце 2022 года, возобновить прямые переговоры. Причем, подчеркну, без всяких предварительных условий. Путин В.В.

0

154

Fedor написал(а):

Зеленский: буду лично ждать Путина в четверг в Турции

Президент Украины заявил, что готов к встрече с Владимиром Путиным 15 мая в Турции, при условии, что с завтрашнего дня начнётся полное и устойчивое прекращение огня.

«Мы ждём с завтрашнего дня прекращение огня — полное и длительное, чтобы дать основу для дипломатии. Нет смысла затягивать убийства. И буду ждать Путина в четверг в Турции. Лично», — заявил Зеленский.

В то же время он не уточнил, состоится ли его поездка в Стамбул, если перемирие не вступит в силу.

Повторю еще раз: мы неоднократно предлагали шаги по прекращению огня. Никогда не отказывались от диалога с украинской стороной. Напомню еще раз: не мы прервали переговоры в 2022 году, это сделала украинская сторона. В этой связи, несмотря ни на что, предлагаем киевским властям возобновить переговоры, прерванные ими в конце 2022 года, возобновить прямые переговоры. Причем, подчеркну, без всяких предварительных условий. Путин В.В.

Удивляет, что этот обнаглевший просроченный поц еще и ставит какие-то условия легитимному президенту России, которой Украина (вместе с ее натовскими сообщниками) идущий  военный конфликт явно проигрывает.  Проигрывающий ставит ультиматумы побеждающему ... Вот же наглец !

И потом, с каких это хренов президент России будет исполнять хотелку Зеленского по его личной встрече с Путиным?  Состав делегации переговорщиков для Стамбула определен : возглавит российскую делегацию (если переговоры состоятся)  помощник Путина по внешнеполитическим вопросам, профессиональный дипломат, выпускник МГИМО и Дипломатической академии , Чрезвычайный и полномочный посол (высший ранг в дипломатической иерархии - как у Лаврова)   Юрий Викторович Ушаков.  Полный список остальных переговорщиков Ушаков объявит 15 мая.

0

155

Stepnyak написал(а):
Fedor написал(а):

Зеленский: буду лично ждать Путина в четверг в Турции

Президент Украины заявил, что готов к встрече с Владимиром Путиным 15 мая в Турции, при условии, что с завтрашнего дня начнётся полное и устойчивое прекращение огня.

«Мы ждём с завтрашнего дня прекращение огня — полное и длительное, чтобы дать основу для дипломатии. Нет смысла затягивать убийства. И буду ждать Путина в четверг в Турции. Лично», — заявил Зеленский.

В то же время он не уточнил, состоится ли его поездка в Стамбул, если перемирие не вступит в силу.

Повторю еще раз: мы неоднократно предлагали шаги по прекращению огня. Никогда не отказывались от диалога с украинской стороной. Напомню еще раз: не мы прервали переговоры в 2022 году, это сделала украинская сторона. В этой связи, несмотря ни на что, предлагаем киевским властям возобновить переговоры, прерванные ими в конце 2022 года, возобновить прямые переговоры. Причем, подчеркну, без всяких предварительных условий. Путин В.В.

Удивляет, что этот обнаглевший просроченный поц еще и ставит какие-то условия легитимному президенту России, которой Украина (вместе с ее натовскими сообщниками) идущий  военный конфликт проигрывает.  Проигрывающий ставит ультиматумы побеждающему ... Вот же наглец !

:crazyfun: В администрации президента Турции Эрджепа Тайипа Эрдогана не знают о планах президента Украины Владимира Зеленского посетить страну. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источники.

Собеседники агентства заявили, что информация о визите Зеленского в предстоящий четверг, 15 мая, не поступала.

0

156

У Капри весна в расцвете …….

0

157

Зеленский ответил на предложение Москвы о прямых переговорах на своих условиях
11 Мая 2025

Глава киевского режима Владимир Зеленский заявил, что Украина готова встречаться, если Москва согласится на прекращение огня с 12 мая.

«Лично. Надеюсь, что россияне не будут искать причины, почему они не могут этого сделать в этот раз», – сказал Зеленский. Он также заявил, что с 12 мая должно быть заключено «полное и долгосрочное» прекращение огня. По его словам, это обеспечит «необходимую основу для дипломатии».

С аналогичным заявлением выступил глава офиса Зеленского Андрей Ермак. Он сказал, что «сначала прекращение огня на 30 дней, потом все остальное».

В ходе брифинга в ночь на 11 мая Владимир Путин предложил Киеву возобновить прямые переговоры без предварительных условий. Помощник президента РФ Юрий Ушаков уточнил, что встреча может пройти утром 15 мая.

Глава комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий отметил в своем Telegram-канале, что ответ Киева оказался предсказуем: Зеленский выставил свои «УСЛОВИЯ» на предложение президента России возобновить прямые переговоры «БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ».

«Киевский режим не в состоянии отойти от языка ультиматумов: прекращение огня на 30 дней, потом "Украина готова встречаться". Эта линия идет от европейских ястребов», – отметил политик. Слуцкий заявил, что ни Европа, ни Украина не в том положении, чтобы диктовать России свои условия. «Президент Владимир Путин предлагает реальные меры для достижения устойчивого мира и устранения первопричин украинского кризиса. И это при том, что российские войска успешно продвигаются на поле боя», – напомнил он.

Ни в Киеве, ни в Париже, ни в Берлине, ни в Лондоне, похоже, мира не хотят! 30-дневное перемирие, очевидным образом, может быть использовано в качестве ширмы для перевооружения неонацистского режима, подготовки новых кровавых терактов и провокаций. Как это было с Минском-2, первыми стамбульскими договоренностями и Бучей. Никто из них даже не обмолвился о возможном прекращении поставок западных вооружений Украине в "дни тишины"», – написал глава комитета Госдумы.

За полное прекращение конфликта выступают и в американской администрации: Дональд Трамп назвал «великим» день, когда Владимир Путин заявил о готовности возобновить прямые переговоры с Киевом, отметил политик.

0

158

Дзен-канал "Исторические напёрстки"

Новости Майского Договорнячка

11 мая 2025 года
https://iimg.su/s/11/th_V3WlqgJut1ghiqJXL68kqQi24f9xQUCrXTO0lwSU.jpg
Тоже дождались Обращения Верховного, мысленно перебирая содержимое давно пылящегося в кладовке «тревожного сидора»? Хотя многоопытные люди посоветовали сначала ознакомиться с придуманным в Киеве ультиматумом «могучей кучки» миротворцев из двусмысленной и натужной Коалиции Желающих. Именно ответ на хамоватое заявление лидеров Франции, Германии, Польши, Великобритании (одобренное по видеосвязи Вашингтоном) и должен был дать Владимир Владимирович. Вот на... это:

    «Лидеры стран заявили: с понедельника (12 мая) должно начаться полное прекращение огня продолжительностью 30 суток. Лидеры собравшихся европейских государств требуют, чтобы прекращение огня было всеобъемлющим. В воздухе, на море и на суше. Подобные мероприятия потребуют эффективного мониторинга при тесной координации с США;

    Призыв к прекращению огня и проведению содержательных переговоров поддерживает как Европа, так и США;

    Если Россия откажется от полного прекращения огня, следует ввести более жёсткие санкции в отношении банковского и энергетического секторов РФ, они будут нацелены на ископаемое топливо, нефть и теневой флот;

    Страны договорились принять мощный 17-й пакет санкций ЕС и скоординировать его с санкциями, введёнными Великобританией и Норвегией, а также Соединёнными Штатами. Также страны договорились продолжить работу по использованию замороженных российских активов и обсудить этот вопрос на следующем саммите G7».
https://iimg.su/s/11/th_lp1FUbsvqM146BTPMwKhZQGhdoVD4uYWTr0QatXi.jpg
Великие стратеги...

Владимир Владимирович ожидаемо ответил. Мол, киевский режим неоднократно нарушал 30-дневный мораторий на удары по энергетическим объектам, потому предлагаем киевским властям возобновить прямые переговоры без всяких предварительных условий в четверг. 15 мая. В Стамбуле, о чём президенты России и Турции поговорят чуть позже.

    «Решение сейчас за украинскими властями и... их кураторами».
https://iimg.su/s/11/th_XIfNpuLOaz5XHtId4OymFPGXRrdHocwC6DNosIX0.jpg
Не спал... ждал))

Абсолютно логичный пинг-понг. О перемириях Верховным было сказано немало, они возможны при соблюдении «нюансов». Где главными значатся: прекращение поставок вооружения киевскому режиму — раз, остановка мобилизации на гетманщине — два; отведение оккупационных войск с конституционных территорий РФ — три. А так... мы за переговоры.

Прямые. Без предварительных условий. Соберёмся в Стамбуле очередной раз, послушаем недоговороспособный, нелегитимный, несамостоятельный и неадекватный режим, замутим очередную мыльную оперу с пеной и пузыриками. Горестно вздохнём «нас опять обманывают». И очевидно уже, что военные действия не будут приостановлены, но в «жесты доброй воли», наверняка, поиграем. Турецкий султан ведь что-то попросит для «выражения серьёзности намерений», так ведь? Именно у России, так заведено.

Теперь по деталькам раскидаем вчерашнюю конструкцию. Итак, потешные Макрон, Стармер, Мерц и Туск придумали ультиматум, который до счастливого поросячьего визга понравится одному рыжему миротворцу. Мол, Россия соглашается на месячное перемирие без всяких «нюансов» и условий, а Мировая Жаба продолжает поставки оружия гетманщине, срочно переоснащает резервы и отведённые с передка растрёпанные бригады.

Само собой, под сурдинку прекращения огня, заходят «миротворцы». Неважно, в каком количестве, они нужны для демонстрации флага. Флага НАТО. С издевательским намёком: ну что, Путин... получил «нерасширение Альянса на Восток», гы-гы-гы! Если же Москва отказывается от такой дичи, то «весь цивилизованный мир» устремляется лить слёзы берсерку Дональду Одноухому с требованиями терминальных «аццких санкций», предполагающих уже открытое пиратство против сил «серого нефтяного флота» России.
https://iimg.su/s/11/th_35khDVXEiaeyplBQwplhSp5eHMX0ClomcDooY60U.jpg
Или что там они придумают ещё, лишь бы затянуть в свою Коалицию русофобов действующую Администрацию. Именно потому выбран откровенно хамский тон Ультиматума, согласись на который Кремль — сие будет выглядеть политическим унижением. И «Великой Победой» пресловутого Запада.

Потому был дан классический перпендикулярный ответ: Россия готова на прямые переговоры. С Украиной. К издевательскому возвращению к Стамбулу-2022. С чего всё началось, тем и продолжится. Только военные действия останавливать нет нужды, будем «договариваться» как есть. У России на поле боя полный порядок, стратегическая инициатива и тотальный контроль ситуации, и уже самым отъявленным пропагандистам Мировой Жабы понятно, что каждый новый месяц боёв — это добивание бандеровской хунты, а не стратегический тупик. И понятно, кому длительная передышка нужнее.

Второй момент. Владимир Владимирович, видимо, устал улыбаться снующим бессмысленным «спецпосланникам» с их десятками мирных планов и мольбами о жестах доброй воли. Их было с марта сделано достаточно, чтобы самый последний имбецил убедился — не в коня корм, Киев ничего соблюдать не будет. Потому перевод диалога в прямой режим отсекает всяких лукавых доброхотов, начавших уже откровенно морочить голову, накручивая политические очки рыжему болтливому путанику, взявшемуся аршинными буквами бросаться приказами, требованиями, указаниями и т.д.
https://iimg.su/s/11/th_e1aQrMukt5VDNGLNTM2Lyh3ePJx9idoTIagABRM4.jpg
Теперь пусть как «куратор процесса» везёт свою редкоземельную коричневую дворнягу в Турцию. На передержку. Она там три года назад изрядно нагадила в тапки турецкому султану, помнится. Если Верховный пребывает в юмористическом состоянии духа — он ещё и Мединского назначит главой делегации. Перину выдаст с автоматическим массажёром, дабы пролежней не случилось от бесцельных продолжительных бесед. А русский Солдат тем временем будет добывать переговорные позиции на земле.

Эта истеричная похабщина с ультиматумом... она про что? Европа способна повлиять на ход военных действий? Нет. У собравшихся в Киеве потешных вояк нет оружия, нет солдат, проблемы с деньгами. Притащили долговязого колбасника, чтобы напугать нас последним нетронутым натовским арсеналом дальнобойных ракет «Таурус»? Так везите, справимся и с таким лихом. Нет же. Страшно. Ведь прежний ливерный канцлер радушно приоткрыл суть вопроса, там прямое участие неметчины сияет в конфликте, без вариантов.
https://iimg.su/s/11/th_HhHH9Ln6WPUUe7erSyHRij55QMo23Zd2O6yghbld.jpg
Переговоры в Стамбуле — это продолжение СВО. С той делегацией (если у неё хватит ума приехать вообще) ничего обсудить не получится в принципе, они про другое. И как только до Рыжего дойдёт такая логика вопроса, будут либо девочек менять, либо сам бордель закрывать. В любом случае, пространство для манёвра наш Верховный «главному куратору» обеспечил. Можно либо на бестолочь-турка всех чертей с собаками повесить, мол... не справился с посредничеством. Либо дождаться логичного завершения процесса.

Выводы

Их много набирается, постараюсь отсекать очевидные. Первое: никаких реальных результатов от «переговоров  в Стамбуле» Владимир Владимирович не ждёт. Слишком конкретные слова прозвучали многократно в последнее время, главные из которых «устранение первопричин конфликта». Как нетрудно догадаться, адресованы они Куратору. Главнюку и повару той кровавой каши, устроенной в русских землях Малороссии. Потому что-либо обсуждать с «ножиком» в чужой волосатой лапе смысла нет.

Стамбул — это символ. Того сорванного мирного процесса, когда пришли чужие дяди и сообщили своим ландскнехтам: воюем до последнего на все деньги. И атаманы-наёмники с радостью согласились, за последние три года несказанно обогатившись. Сегодня их зависимость от внешней поддержки стала абсолютной, любое мирное урегулирование для шайки военных преступников смерти подобно. Потому тупики глухие тут до небес, непроходимые.

Второй момент. Истерика с «перемирием» настолько стала вселенских масштабов, её необходимо стало перешибать оглоблей. Вот она и была извлечена из подземелий Кремлёвского детинца. Прямые переговоры «без условий». Хотите пиартесь на данной теме, хотите... да что хотите делайте, только в процессе таскающиеся по вечным Саммитам импотентных Желающих участвовать не будут. Пан гетман ведь самостийный управитель своей земли, пусть лично отдувается. По всем канонам «международного права».
https://iimg.su/s/11/St7t6afocKv7lqRiDUxpMIp9RTLTYwbmTZnTOKOs.jpg
Третье. Стамбул-2022 для шайки хрипатого наркомана был жутким ужасом грядущей капитуляции, влезать туда снова будет сродни прыжку в омут. А ну как Куратор-Миротворец прикажет галопировать в сторону условий России, стремясь поскорее развязаться с опостылевшей и проигранной войной? Да, её, можно тянуть какое-то время, но вытянуть на «ничейку» уже не получится. Потому тусовавшиеся вчера в Киеве «желающие» до 15-го мая вывернутся мехом внутрь, но постараются саму организацию переговоров сорвать.

Потому (если переговоры состоятся неимоверными усилиями неистового рыжего шоумена) Стамбул-2 пока предпочту рассматривать профанацией. И так будет до поры, пока дела на фронте не станут определёнными. А они балансируют тем временем, потому ждать от наших заклятых партнёров мало-мальских уступок не нужно. Выступление Владимира Путина о двух вещах было, как бы не упражнялись сегодня бесы в патриотичных косоворотках с воплями «доколе, договорнячок!». Кремль отвергает любые Ультиматумы от проигравшей вдрызг стороны — раз. И ждёт от Великого Миротворца-Куратора демонстрации его настоящего политического веса.

Сможет он отправить в Стамбул 15-го мая коричневую дворнягу или опять умоется и будет кататься на редкоземельных нефритовых стержнях потешающейся над ним евроатлантической публики. Россия намерена обсуждать только «первопричины конфликта», то есть заявленные цели задачи СВО. Как во времена Стамбула-1. Капитуляцию. Разоружение. Смену политического строя. Признание новых территорий. Именно поэтому из Киева уже раздался заполошный вой всё понявших бандеровцев, пан Ермак...

    «Сначала прекращение огня на 30 дней, потом всё остальное».

Ну вот и ответ. До талого. Праздничное прекращение огня завершено, начинаются трудовые будни.
https://dzen.ru/a/aCCnyvlcalZH5_e8
======================

0

159

https://t.me/dimsmirnov175/97023

На 88-м году жизни умер последний председатель Государственного банка СССР, экс-глава Центрального банка России Виктор Геращенко.

0

160

ТАСС

Трамп призвал Украину немедленно согласиться на предложение Путина о переговорах

11 мая 2025 года
https://iimg.su/s/11/th_F5ATfTI3Ix0YYqNnQ6ivU8ojBy3zY8X5s08RIyc1.jpg
Президент США Дональд Трамп Stephen Maturen/Getty Images

Встреча может пройти в Турции 15 мая

ВАШИНГТОН, 11 мая. /ТАСС/. Президент США Дональд Трамп призвал Украину немедленно согласиться на предложенные президентом России Владимиром Путиным переговоры, которые могут пройти в Турции 15 мая.

В соцсети Truth Social он указал, что Путин не хочет соглашения о прекращении огня, но готов к переговорному процессу в Турции, и Киев должен немедленно согласиться на это.

"По крайней мере они (украинцы - прим. ТАСС) будут в состоянии определить, возможна ли сделка, а если нет, то европейские лидеры и США узнают расстановку сил и смогут действовать соответствующим образом", - считает американский лидер.

Трамп отметил, что начинает сомневаться в возможности заключения странами соглашения об урегулировании конфликта.
https://dzen.ru/a/aCDQ9h8AugyhuwmY?utm_ … um=desktop
=========================

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 61