Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Сообщений 1321 страница 1340 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

0

1321

«Вбросам.нет»: как контрразведчики разоблачают иностранные фейки

Ксения Роджерс

12.12.2020

В российском информационном поле появился сайт «Вбросам.нет». Он занимается разоблачением иностранных фейков. Платформа предполагает активное участие читателей: они могут присылать фейки на разбор, оценивать новости на достоверность.
Команда сайта состоит из профессионалов высокого уровня: бывших разведчиков и контрразведчиков. Именно они готовят подробные разборы фейков, объясняя читателям, кто и с какой целью запускает те или иные фейки.

Главный редактор сайта Андрей Манойло подробно рассказал о внутренней кухне проекта в беседе с «Журналистской правдой».

https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2020/12/1607757499c4b1a2b8b9abb6ce3246fb95a32d9a95.jpeg

«Платформа предназначена для выявления и разоблачения фейковых новостей. Сайт так и называется «Вбросам.нет». Сам по себе проект и сайт появились около полутора лет назад, но только первого ноября туда пришла новая команда во главе со мной. Я стал руководителем этого проекта, до этого полгода шли переговоры.

Технология одновременно проста и гениальна. Сайт представляет собой такой народный проект, где фейки отбирает и выявляет не сама команда, какие-нибудь эксперты или поисковики, а пользователи и посетители сайта. Им попадается на глаза фейк, и они могут этот фейк сайту сдать. Там есть особая строка «Сделайте заявление о фейке». Люди видят какие-то провокационные вбросы и нам их направляют. Из этих вбросов мы выбираем самые опасные, из которых определяем фейк дня. И этот фейк дня появляется на головной странице сайта.

А далее идёт народное голосование – под ним стоит «Верю/Не верю». И посетители могут без авторизации, просто прочитав эту новость, нажать кнопочку. Это чисто народная экспертиза, сам народ определяет – это фейк это или не фейк. Если ему нельзя доверять – значит, это фейк. А если попалась новость, которая скорее заслуживает доверия, тогда это не фейк.

Затем по отношению к новостям, которые опознаются как фейки, применяется технология разоблачения. Технология состоит из производства двух видов материалов.

Как только фейк дня появляется на головной странице сайта, наши специалисты берут комментарии у экспертов.
У нас есть база экспертов, специалистов по разным областям. И эксперты дают очень краткий оперативный комментарий,
который тут же, вместе с именем эксперта и его фотографией, появляется рядом с этим фейком.

Целью этого оперативного комментария является первичный перехват информационной повестки у фейка, поскольку это комментарий специалиста. Неважно, кстати, какой именно этот комментарий – впопыхах сделанный, складный или не очень – он всё равно перехватывает у фейка первичную инициативу, потому что он представляет собой информацию по тому же поводу, но более свежую. Это первый вид материалов, который появляется на сайте.

А затем, спустя пару-тройку часов появляется ещё один документ. Это статья, которая представляет собой по сути дела такую сводку или справку. Статья, посвящённая разоблачению этого фейка и вскрытию его анатомии, где фейк разоблачается полностью. Определяются его цели, задачи, кто интересант, какие механизмы действуют. Если вокруг фейка сформированы определённые иллюзии, маскирующие его, то маскировка эта вся срывается. Делается это специалистами очень высокого уровня, каждый из которых имеет собственный опыт проведения информационных операций, в том числе за рубежом. Эти люди пришли в виде моей команды вместе со мной. Их сейчас всего три-четыре человека, у каждого биография представлена на сайте. Есть также две установочные статьи, где каждый из них раскрывается. Люди очень опытные.

Тот же Анатолий Иванович Петренко – это бывший начальник кафедры психологии оперативной деятельности Высшей школы Комитета госбезопасности. Это человек, который проводил операции за рубежом ещё в советские времена. Очень известна его операция с позиции Болгарии против Турции. Такие люди у нас работают.

И когда фейк попадает под такой каток, у него выжить шансов нет.

Получается, у нас на сайте появляется три документа: сам фейк, оперативный комментарий и справка, вскрывающая анатомию фейка. К этим трём документам в следующем году будет присоединяться ещё и четвёртый вид, когда мы запустим журналистские расследования. По наиболее опасным фейкам, по их следу мы будем пускать команды журналистов-расследователей, чтобы выйти на первоисточник этих фейков, в том числе используя оперативные методы.

Для того, чтобы такие задачи решать, у нас установлены партнёрские отношения с частной разведывательной компанией Р-техно. Это компания, занимающаяся бизнес-разведкой, которая на рынке работает более 20 лет и очень известна.

Это также очень хорошая платформа для того, чтобы готовить кадры для противодействия фейкам. У нас осенью этого года появились технологии, которые позволяют фейки отбивать методом встречных информационных волн.

Кроме того, разоблачая фейки, брошенные какими-нибудь иностранными спецслужбами, очень хорошо цеплять эти спецслужбы,
расставляя крючки, приманки, которые они будут обязательно заглатывать, суетиться и совершать те ошибки, которые нам и нужны
для обеспечения безопасности нашей страны.

Сейчас у нас в основном иностранные фейки. Внутренней политики мы, в основном, не касаемся, не потому что есть какой-то запрет или табу. Просто потому что мы занимаемся тем, в чём разбираемся лучше всего. У нас команда из тех, кто в прошлом был работником специальных служб: разведки и контрразведки. Поэтому те фейки, источником которых является Госдеп или спецслужбы США, Великобритании, Франции Италии и других стран – это поле, в котором мы досконально разбираемся. Пока работаем по ним. Потом, может, другие категории фейков будем разбирать.

0

1322

Stepnyak написал(а):

Результат комплиментарен ...    Хотя вроде как ерунду отвечал , разве что честно.

Я тож потешил своё Эго и вот чё получил:
Логика
Все восхищаются вашей способностью мыслить логически! Именно логика помогает вам успокоиться, собраться и принять сложное решение.

Когда вам сложно, вы пытаетесь посмотреть на ситуацию с логической, а не эмоциональной точки зрения. Голос разума - вот что имеет значение. И только!

Вы гордитесь тем, что можете поддерживать баланс: с одной стороны, вы в состоянии принимать разумные, основанные на фактах, решения; с другой - никто не упрекнет вас в бездушности и безразличии.

Вы хорошо понимаете, что такое добро, а что такое зло. И вы всегда стараетесь придерживаться моральных и этических норм.

Но главное: всегда и в любой ситуации вам удается трезво оценить свое положение.

0

1323

Палыч написал(а):
PadRe написал(а):
Палыч написал(а):

Верховный  суд США  отклонил иск Техаса  о нарушениях  на выборах.

Член палаты представителей Техаса, республиканец Кайл Бидерманн предложил провести референдум по выходу из состава США с целью утверждения штата Техас в качестве независимого государства.
Как считает Бидерманн, федеральное правительство вышло из-под контроля и уже не представляет ценности для техасцев.

Да, я читал про это . Думаю , это уже судорги.

Гражданская война в  США 1861-1865 гг. начиналась примерно с таких же "судорог".  11 штатов Юга против 24 штатов Севера.

4 февраля 1861 открылся Временный Конгресс Конфедеративных штатов Америки, на котором 6 штатов объявили об образовании нового государства — Конфедерации Штатов Америки. 11 марта на сессии Конгресса была принята Конституция Конфедеративных Штатов Америки, которая заменила действовавшую ранее Временную Конституцию.

Эти 6 штатов приняли конституцию и избрали своим президентом бывшего сенатора от Миссисипи Джефферсона Дэвиса, который вступил в должность 18 февраля 1861 года.

1 марта о независимости объявил Техас, который уже на следующий день присоединился к Конфедерации, а в апреле-мае, после сражения за форт Самтер и объявления на севере мобилизации, примеру Техаса последовали:

Виргиния (независимость — 17 апреля 1861, присоединение к КША — 7 мая 1861),
Арканзас (независимость — 6 мая 1861, присоединение к КША — 18 мая 1861),
Теннесси (независимость — 7 мая 1861, присоединение к КША — 2 июля 1861),
Северная Каролина (независимость — 20 мая 1861, присоединение к КША — 21 мая 1861).

Сейчас откровенно недовольных выборами  штатов  уже не 11, а 17 ...   А игнорирование  Верховным судом их исков БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ - хороший фитиль к пороховой бочке ....

0

1324

Аглая Иванов написал(а):

Дядя Федор где то зависает на других форумах. Аглая спросит заочно.

Кроме этого меня на других форумах нет.....

Когда наступит справедливость дядя Федор. Во всем?

Когда мне подарят сундук с золотом - тогда наступит справедливость  .... причем принесут домой и будут уговаривать забрать ......  :D

Отредактировано Fedor (2020-12-12 16:50:57)

0

1325

Stepnyak написал(а):

Гражданская война в  США 1861-1865 гг. начиналась примерно с таких же "судорог".  11 штатов Юга против 24 штатов Севера.

Сейчас откровенно недовольных выборами  штатов  уже не 11, а 17 ...   А игнорирование  Верховным судом их исков БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ - хороший фитиль к пороховой бочке ....

Положение в которое себя загнали "рОбятЫ-демократы" довольно точно  описыватся в шахматах термином - Zugzwang (в котором любой !!! ход игрока ведёт только лишь к ухудшению его позиции). Пока же смотрим за назначениями ….

Отредактировано Finic-s (2020-12-12 16:55:14)

0

1326

Аглая Иванов написал(а):
Stepnyak написал(а):

https://news-press24.com/history/pochem … denie/full

Почему Хрущев скрывал свое настоящее происхождение
12 декабря

Никита Сергеевич Хрущев очень гордился своим крестьянским происхождением и тем, что с малых лет он трудился в шахте и на заводе. Однако среди высшего руководства СССР ходили слухи, что Хрущев на самом деле происходит из класса эксплуататоров и имеет польские корни.

В 1938-1939 глава НКВД Берия проводит зачистку партийного и силового аппарата от людей, которых поддерживал ранее репрессированный Ежов. Под «прицел» всесильного наркома попало, и высшее руководство Украинской республики, где первым секретарем партии был Никита Сергеевич Хрущев. Особое внимание НКВД уделила биографии партийных лидеров и их истинному происхождению.

Как выяснилось глава обкома Днепропетровской области, и лучший друг Хрущева Задионченко родился не в семье бедного украинского батрака. Его отцом оказался еврей по фамилии Зайончик, который был богатым ремесленником и активистом еврейской социалистической партии. Второй друг Никиты Сергеевича глава НКВД Украины Успенский выдавал себя за сына лесника, а на самом деле отцом чекиста был известный черносотенец и купец Александр Успенский.

Для разработки Хрущева чекисты отправились на его родину в село Калиновка Курской области. Оказались, что своего земляка местные жители называют не сыном бедного крестьянина, а незаконнорожденным ребенком польского помещика Александра Гасвицкого. Мать Никиты Сергеевича работала у него домработницей, а сам поляк от своего ребенка не отказывался. В 1914 году Гасвицкий откупил сына от армии и отправил Хрущева с рекомендательным письмом в Юзовку (Донецк) к своему старому другу немецкому промышленнику Киршу.

Хрущев утверждал, что работал шахтером, однако известная записка Молотова со словами, что им так и не удалось разыскать шахту, в которой тот трудился. На самом деле будущий руководитель СССР работал у Кирша управляющим поместья и к рабочему классу отношения не имел.

Бывший работник КГБ Зинькович утверждал, что Сталин знал об истинном происхождении Хрущева, который всю жизнь притворялся «деревенским дурачком». О польском происхождении Никиты Сергеевича также знали Ежов и председатель совета министров СССР Маленков.

Дзержинский, Менжинский, Хрущевский - поляки чекисты хорошо оттоптались  на спине российского народа, за все, за Смутные времена, разгон Речи Посполитой, превращение Польши в великое княжество Польское.

Рокоссовский, Циолковский, Пржевальский, Дворжецкий.... мозжечок не пережимают ?  :D

0

1327

Сегодняшние британские газеты грозят: если ЕС не подпишет торговое соглашение, с 1 января против европейских рыболовецких судов выйдут британские военные корабли....
https://d.radikal.ru/d10/2012/cb/d244d05ec498.jpg

0

1328

Палыч написал(а):

Да, я читал про это . Думаю , это уже судорги.

Не уверен
Техас - единственный штат США, который вошел в них в виде полноценного государства, оговорив при этом процедуру выхода.
Сепаратистские настроения там уже давно вот только раньше о этом не заявляли сенаторы...

0

1329

+2

1330

Дмитрий Петровский: Если Запад честно расследует историю с «отравлением» Навального, то выйдет сам на себя

Дмитрий Петровский

11.12.2020

Германия не предоставила информацию по ситуации с блогером Алексеем Навальным не только России, но и своим союзникам из ЕС.
Об этом заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова, комментируя статью французской Le Monde. Ее авторы утверждают, что в деле Навального содержатся якобы неопровержимые доказательства. По её словам, Германия проигнорировала многочисленные запросы России о предоставлении сведений по этому делу. «Насколько нам известно, не поделились такой информацией и со странами-членами ЕС, я имею в виду Берлин», – пояснила она.

Ярославский депутат, доктор медицинских наук Дмитрий Петровский в комментарии для «Журналистской правды» отметил, что если бы западные спецслужбы провели честное расследование инцидента с Навальным, то вышли бы сами на себя.

«Я уже неоднократно высказывался, что этого отравления не было, что всё это – явная инсценировка. Усилия наших партнёров что-то доказать демонстрируют как раз обратное: что это инсценировка, что никогда никакого отравления не было, что Навальный воспользовался той клинической ситуацией, которая возникла по его же вине, по вине его лечащего врача. Благодаря западным спецслужбам разыграли постановку, которая заключалась в том, что, видимо, во время его транспортировки в самолёте на его одежду нанесли боевое отравляющее вещество.

Но у них, наверняка, не было возможности добыть боевое отравляющее вещество, идентичное российскому. У нас оно всё уничтожено, об это неоднократно заявлял и президент, и министры иностранных дел, и наши разработчики. У нас просто не осталось следов этого оружия. К сожалению или к счастью, технические возможности установить место производства, благодаря тем компонентам, из которых боевое отравляющее вещество произведено, существуют. Механизмы синтеза оставляют достаточно специфические следы. Установить место, где, в каких лабораториях, в каких условиях это было произведено, при наличии техники большой сложности не представляет.

Если бы они реально предоставили боевое отравляющее вещество, которое они там нашли, и была бы правильная законная процедура опознания, то было бы доказано, что это боевое ОВ было произведено ими же. Это привело бы к полному фиаско.

Они будут пытаться затянуть дело, как в случае с Колином Пауэллом, который тряс пробиркой с якобы оружием массового поражения из Ирака, настаивая на том, чтобы вводили войска.

Также и в случае с Сирией – они доказывали, что там кого-то отравили, чтобы ввести войска.

Сейчас они будут стараться замылить это, отвести это в отдалённое будущее, и использовать эту информацию без каких-либо доказательств, уповая на свой принцип, что главное сказать, что всё плохо, а доказывать не обязательно.

К сожалению, сейчас правят не разум, а эмоции, и именно на эмоциях они и стараются работать.

На сегодняшний момент мы даже не видели ни одного медика, ни одного эксперта-химика, который бы вышел и честно сказал бы: «Да, я его видел». Мы видим только публикуемые обезличенные документы, за которыми не стоит никакой конкретный специалист. Наши конкретные специалисты называют свои фамилии, свои должности и открыто заявляют: «Мы не видели этого [боевого ОВ – прим. ред.]». В их же случае не понятно, кто конкретно делал заключения. Вышел бы какой-то конкретный авторитетный человек, доверился бы международному сообществу, сказал бы: «Да, я профессор Ван Гольц (какой-нибудь), я нашёл следы, я их видел». Он бы поручился своим именем, своим званием, своими заслугами за то, что он действительно это нашёл. Нет такого человека, нет такого учёного, который пожертвовал бы своим добрым именем ради этого уголовника Навального и его имиджа мученика.

На сегодняшний момент ни одного доказательства и быть не может. И ни один разумный учёный не будет участвовать в этой афере, которую проворачивают западные спецслужбы».

0

1331

11 декабря 2020 года проведены очередные испытания ракеты "Циркон"

По мнению специалистов
осуществление пусков с борта корабля означает наступление конечной фазы тестирований и скорое появление ракет на вооружении
массовое внедрение ракет «Циркон» позволит россиянам «обнулить» превосходство американцев на море, так как
вероятность перехвата российского «Циркона» самыми совершенными системами ПРО США – менее 1%

0

1332

Аглая Иванов написал(а):
Fedor написал(а):

Русский кот!!!

https://twitter.com/Soffotcka/status/13 … 3416083456

Отредактировано Fedor (Сегодня 10:34:10)

Нельзя подкармливать диких животных, оне становятся нахлебниками и погибают, или становятся опасными для кормящих. Тьфу.

Смотреть надо ролики , которые пытаешься комментировать.
Эти "русские коты" - НЕ дикие. Они все в ошейниках- значит , РАБОТАЮТ вместе с людьми -участниками съёмки . Предполагаю- в цирке.
Аглая , я понимаю- пареная брюква и всё такое , но думать-то хотя бы иногда пытаться надо ?

0

1333

PadRe написал(а):

Не уверен
Техас - единственный штат США, который вошел в них в виде полноценного государства, оговорив при этом процедуру выхода.
Сепаратистские настроения там уже давно вот только раньше о этом не заявляли сенаторы...

Никуда Техас не выйдет, а точнее ему не позволят. Один трындеж. Тьфу.

0

1334

Stepnyak написал(а):

Дмитрий Петровский: Если Запад честно расследует историю с «отравлением» Навального, то выйдет сам на себя

Дмитрий Петровский

11.12.2020

Именно поэтому он этим расследованием заниматься и не будет.

0

1335

ЕСЛИ ЗАПАД ПОЙДЁТ НА ОБОСТРЕНИЕ, Россия ДОЛЖНА ПРИЗНАТЬ НОВОРОССИЮ

Вместо прений с Парижем и Берлином надо сконцентрироваться на Донбассе, на помощи в совершенствовании политической и экономической деятельности ДНР и ЛНР

Михаил Демурин

7 декабря 2020  17:05 

Глава делегации Украины в Трехсторонней контактной группе по урегулированию в Донбассе, первый президент Украины Леонид Кравчук призвал ужесточить санкции против России. Он считает, что, если до конца года «конфликт в Донбассе не будет урегулирован», наша страна должна быть исключена из международной расчетной системы.

Звучит это, конечно, глупо; звучит настолько бесперспективно, что главную цель заявления Кравчука долго искать не надо: Киев озабочен тем, как накануне годовщины Парижского саммита «нормандского формата» (9 декабря) хотя бы чем-то прикрыть свою внутриполитическую неспособность выполнить его решения. Тем не менее просто отмахнуться от того, как ставит вопрос украинский переговорщик, тоже не получится. Леонид Кравчук не зря был поставлен на это место, по своей сути он разрушитель и русофоб, его задача — разрушить и остатки политических оснований для справедливого урегулирования конфликта в Донбассе.

Признание нашей страной если не правомерности, то действенности ставки на войну в решении подобного конфликта в Нагорном Карабахе, «опыт Алиева» подстегивают Киев к усилению агрессивности. Есть, однако, и существенная разница: это Донецк и Луганск сегодня стоят на позиции плана урегулирования, одобренного международным сообществом, а не Киев, не его западные покровители.

Понятно, что большинство стран Запада уровень авторитета Совета Безопасности, одобрившего Минские соглашения в 2015 году, не особенно волнует. Есть, однако, Китай, есть Индия, есть другие страны, которые более ответственно относятся к сохранению минимума оснований для хотя бы относительно стабильного международного общения.

Ситуация, если называть вещи своими именами, тупиковая. Не вижу другого варианта для руководства ДНР и ЛНР, нежели взять паузу в переговорном процессе до тех пор, пока со стороны Киева не появится ясных сигналов понимания неизбежности возврата на основу того, о чём договорились в Минске в 2015 году. Позиция Донецка и Луганска при поддержке нашей страны была недавно ещё раз доведена до мировой общественности в ООН, и это был верный шаг.

Ответная обструкционистская позиция Запада продемонстрировала, что с ним пока подвижек в разговоре по данному конфликту не предвидится, из чего следует и вывод для России: вести пустые переговоры — себе во вред. Конечно, так или иначе обменяться заявлениями по поводу предстоящей годовщины придётся, но не в наших интересах поддерживать иллюзию, что Париж и Берлин делают что-то реальное для восстановления мира в Донбассе. Наоборот, сейчас французы и немцы реально помогают Киеву в подготовке почвы для того, чтобы Украина смогла подавить Донбасс, «зачистить» его от малейших проявлений русской самостоятельности, продемонстрировать другим регионам, которые остаются пока под киевской властью, что стремление отстоять свои права жестоко карается.

Вместо вялотекущих прений с Парижем и Берлином надо сконцентрироваться на самом Донбассе, на помощи в совершенствовании всех сторон политической и экономической деятельности ДНР и ЛНР, улучшении жизни наших соотечественников.

Если же Запад продолжит пренебрегать приверженностью нашей страны Минскому плану урегулирования в Донбассе, действительно объявит какие-либо новые санкции, то надо идти не только на признание реально существующих ДНР и ЛНР, но ставить вопрос о праве русских на Украине на самоопределение шире — в рамках концепта Новороссии. В конце концов, именно отказ от своевременного признания Карабаха наш президент выделил в качестве основной слабости в позиции Еревана, приведшей к его военному и политическому фиаско.

Позиция, в качестве транслятора которой избрали именно Кравчука, укладывается в общую западную стратегию усиления давления на нашу страну. У России нет альтернативы тому, чтобы не просто отвергать любые попытки говорить с нами языком санкций, но наглядно давать понять, что такой разговор оборачивается вредом для самих его авторов.

0

1336

«Роскосмос» заключил контракт стоимостью 4,2 миллиарда рублей на разработку аванпроекта космического ядерного буксира «Нуклон» для полетов к Луне, Юпитеру и Венере

РИА Новости стало известно, что институт «Роскосмоса» и российский производитель ракетно-космической техники могут попасть под ограничения для сотрудничества с американскими компаниями. Заместитель гендиректора «Роскосмоса» Сергей Дубик выразил мнение, что рестрикции призваны помешать созданию именно ядерного буксира.

видимо так выглядит честная конкуренция в условиях "невидимой руки рынка"

0

1337

Палыч написал(а):

Смотреть надо ролики , которые пытаешься комментировать.
Эти "русские коты" - НЕ дикие. Они все в ошейниках- значит , РАБОТАЮТ вместе с людьми -участниками съёмки . Предполагаю- в цирке.
Аглая , я понимаю- пареная брюква и всё такое , но думать-то хотя бы иногда пытаться надо ?

Аглая писала про волка которому салом по мусалу не выходя и машины.

0

1338

Аглая Иванов написал(а):

Никуда Техас не выйдет, а точнее ему не позволят. Один трындеж. Тьфу.

Чем меньше у Техаса законных вариантов решить вопросы - тем выше вероятность гражданской войны.

+1

1339

PadRe написал(а):

«Роскосмос» заключил контракт стоимостью 4,2 миллиарда рублей на разработку аванпроекта космического ядерного буксира «Нуклон» для полетов к Луне, Юпитеру и Венере

РИА Новости стало известно, что институт «Роскосмоса» и российский производитель ракетно-космической техники могут попасть под ограничения для сотрудничества с американскими компаниями. Заместитель гендиректора «Роскосмоса» Сергей Дубик выразил мнение, что рестрикции призваны помешать созданию именно ядерного буксира.

видимо так выглядит честная конкуренция в условиях "невидимой руки рынка"

Ядерный буксир, это чтобы золотые платиновые титановые астероиды для обогащения элиты из ближнего космоса на космодром Восточный приволакивать, Господи, когда уже нажрутся то.

0

1340

PadRe написал(а):
Палыч написал(а):

Да, я читал про это . Думаю , это уже судорги.

Не уверен
Техас - единственный штат США, который вошел в них в виде полноценного государства, оговорив при этом процедуру выхода.
Сепаратистские настроения там уже давно вот только раньше о этом не заявляли сенаторы...

Конечно , сепаратистские настроения в Техасе это не калифорнийский маргинес , но никогда уровень их поддержки не поднимался выше 30% , плюс потери от отделения будут крыть любые плюшки от него же в отличие от ситуации 1861 , когда северные штаты тупо грабили южные  за счёт разницы внутренних и внешних цен на хлопок.
Короче- "этот вертолёт не полетит" (с)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10