Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17

Сообщений 401 страница 420 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

0

401

Калифорния планирует прекратить выдачу новых разрешений на гидроразрыв пласта к 2024 году и постепенно остановить добычу ископаемого топлива в ближайшие десятилетия, - заявил в пятницу губернатор штата Гэвин Ньюсом.

Дошло....
Что ежели эту муйню не остановить, до рано или поздно по гидроразрыв попадет разлом Сан Андреас. :)

Отредактировано PadRe (2021-04-24 17:24:45)

0

402

PadRe написал(а):

Калифорния планирует прекратить выдачу новых разрешений на гидроразрыв пласта к 2024 году и постепенно остановить добычу ископаемого топлива в ближайшие десятилетия, - заявил в пятницу губернатор штата Гэвин Ньюсом.

Дошло....

Деньги кончились....  Будущее илона маска...

0

403

Лукашенко черт.... Вспоминаю слова Фёдора о том, кто развалил союз...

Отредактировано 65fil (2021-04-24 17:26:45)

0

404

65fil написал(а):

"Не способность к творчеству" китайцев позволила  им пережить всех своих креативных ровесников.....

Как вполне возможно, что "тупые" чукчи и австралийские аборигены переживут  ядерную мировую.... В Европе явно нездоровый воздух...приехал и 3,14здец....... У немцев нацизм.... У хохлов "по над усе..."....любопытно было бы посмотреть на немцев спустя тысячу лет.... Или пару тысяч.... А чукча в чуме по прежнему будет ждать рассвета...

Кого это китайцы пережили? Вроде все нации на месте.

У китайцев - шовинизм. Причем если Европа фашизмом уже переболела, китайский шовинизм только в начале развития.
Догадываетесь кому с ним придется иметь дело в первую очередь? России.

0

405

В Париже продална квартира площадью 5,3 м².

Это чуть больше совмещенного санузла в хрущевке. Продана за 72 000 евро или 6,5 миллионов рублей. Квартира в 9-ом округе -  шикарный район.
Риэлторы подчеркнули, что в этой микроквартире есть целая душевая кабина и туалет(!) - неслыханная роскошь для центра Парижа! - круче, чем в Лувре!

https://aftershock.news/sites/default/files/u38904/%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0.png

В принципе - это все, что надо знать о "человеческом достоинстве" на западе...

0

406

PadRe написал(а):

В Париже продална квартира площадью 5,3 м².

Это чуть больше совмещенного санузла в хрущевке. Продана за 72 000 евро или 6,5 миллионов рублей. Квартира в 9-ом округе -  шикарный район.
Риэлторы подчеркнули, что в этой микроквартире есть целая душевая кабина и туалет(!) - неслыханная роскошь для центра Парижа! - круче, чем в Лувре!

https://aftershock.news/sites/default/files/u38904/квартира.png

В принципе - это все, что надо знать о "человеческом достоинстве" на западе...

Это была рекламная акция. Сегодня в новостях рассказывали.
Они эту "квартиру" сами у себя "купили".

Сайт по продаже недвижимости Orpi France сделал себе рекламу в Twitter, предлагая квартиру в Париже площадью 5,3 квадратного метра за скромную сумму в 72 тысячи евро, сообщает fr.yahoo.

Объявление вызвало массу комментариев пользователей, после чего оно было удалено.

Тем не менее эта «полностью отремонтированная небольшая квартира-студия» расположена поблизости от станции метро «Пуасоньер» «на шестом и последнем этаже кирпичного дома». Несмотря на свои небольшие размеры, здесь имеется «спальная зона, кухонька, душ и маленький туалет. Другой санузел находится на лестничной площадке».

Это не мешает Orpi продолжать публикацию очень похожих рекламных объявлений, о чем свидетельствуют, например, квартира площадью 7 квадратных метров за 66 тысяч евро или недвижимость площадью 8 квадратных метров за 69 тысяч евро, зато в доме с лифтом.

Отредактировано Суникол (2021-04-24 17:46:19)

0

407

Суникол написал(а):
65fil написал(а):

"Не способность к творчеству" китайцев позволила  им пережить всех своих креативных ровесников.....

Как вполне возможно, что "тупые" чукчи и австралийские аборигены переживут  ядерную мировую.... В Европе явно нездоровый воздух...приехал и 3,14здец....... У немцев нацизм.... У хохлов "по над усе..."....любопытно было бы посмотреть на немцев спустя тысячу лет.... Или пару тысяч.... А чукча в чуме по прежнему будет ждать рассвета...

Кого это китайцы пережили? Вроде все нации на месте.

У китайцев - шовинизм. Причем если Европа фашизмом уже переболела, китайский шовинизм только в начале развития.
Догадываетесь кому с ним придется иметь дело в первую очередь? России.

Китайцы другие. Общественное у них в крови. Шовинизм там не привьется. Так, бытовой, максимум.

0

408

механик написал(а):

Robert написал(а):

    PadRe написал(а):

        65fil написал(а):

            Это ты иди на ххуц, не спотыкаясь.... Недоразумение епанное...

        Не хами, пьянь!

        Подпись автора

            ...нет вредных веществ, есть вредные количества... (Менделеев)

    а ведь известно что малые дети и пьяные филы правду глаголять. :playful:

ПРишел эксперт по России...

никак нет я всего лишь эксперт по маскирующимся хитрожопым моехтегертн славянским рпцетникам живущим в Израйловке!

0

409

PadRe написал(а):

Калифорния планирует прекратить выдачу новых разрешений на гидроразрыв пласта к 2024 году и постепенно остановить добычу ископаемого топлива в ближайшие десятилетия, - заявил в пятницу губернатор штата Гэвин Ньюсом.

Дошло....
Что ежели эту муйню не остановить, до рано или поздно по гидроразрыв попадет разлом Сан Андреас. :)

... эх... а ведь 10 лет тому взад Майки нам отпевал "Россия безнадежно проморгала сланцевую революцию".....

0

410

Суникол написал(а):
65fil написал(а):

"Не способность к творчеству" китайцев позволила  им пережить всех своих креативных ровесников.....

Как вполне возможно, что "тупые" чукчи и австралийские аборигены переживут  ядерную мировую.... В Европе явно нездоровый воздух...приехал и 3,14здец....... У немцев нацизм.... У хохлов "по над усе..."....любопытно было бы посмотреть на немцев спустя тысячу лет.... Или пару тысяч.... А чукча в чуме по прежнему будет ждать рассвета...

Кого это китайцы пережили? Вроде все нации на месте.

У китайцев - шовинизм. Причем если Европа фашизмом уже переболела, китайский шовинизм только в начале развития.
Догадываетесь кому с ним придется иметь дело в первую очередь? России.

Угу догадываемся кому первым с ними придется иметь дело ...... в России их 30 тысяч а в США 4 миллиона....  :D

Отредактировано Fedor (2021-04-24 20:18:00)

+1

411

Чернокожие владельцы заведений на площади Джорджа Флойда в Миннеаполисе умоляют вернуть полицию и остановить постоянные грабежи и погромы.
https://nypost.com/2021/04/22/black-own … yd-square/

0

412

Fedor написал(а):

Угу догадываемся кому первым с ними придется иметь дело ...... в России их 30 тысяч а в США 4 миллиона..

А сколько на границе?

0

413

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Угу догадываемся кому первым с ними придется иметь дело ...... в России их 30 тысяч а в США 4 миллиона..

А сколько на границе?

Ой это гонят годами....... ну и покажите нам сколько на границе строителей Стены топчутся веками, чтобы с минуты на минуту её перейти ? :rolleyes: .. есть государственная пропаганда "перейдем Амур"... или хоть что нибудь кроме ляля ?

Отредактировано Fedor (2021-04-24 20:48:15)

0

414

Fedor написал(а):

"Вы такой умный"(с) ....  
В Польше разгадали смысл слов Путина о Шерхане и шакале Табаки

Польский обозреватель Мацей Печиньски разгадал смысл слов президента России Владимира Путина, который сравнил недругов государства с антагонистами киплингского «Маугли» — тигром Шерханом и шакалом Табаки. Об этом он пишет на сайте издания Do Rzecy.

«В этой интерпретации Путина "Книги джунглей" Польшу сравнивают с шакалом, страдающим бешенством <…> Путин не сформулировал это прямо, но легко догадаться, что фигура Шерхана в его сравнении — литературный образ США. Кровожадный тигр собирается убить мальчика. И с этой точки зрения Россия объявляется как преследуемая, невинная и благородная — как Маугли», — объяснил аналитик.

В словах Путина Печиньски увидел уверенность России в способности победить могущественного врага, которого при этом «нельзя не уважать». Также обозреватель пояснил, что с «хитрым и омерзительным» шакалом Табаки российский лидер сравнил не только Польшу, но и все страны, которые находятся в дружеских отношениях с США. Он обратил внимание, что в последнее время эта роль отведена и Чехии, однако именно Польшу, по его мнению, традиционно называют «цепной собакой Вашингтона».

«Именно это место занимает Польша в кремлевской "книге джунглей". Метафора, относящаяся к животному миру, не случайна. Для россиян политика — это как раз джунгли, в которых единственный священный принцип — это закон сильного», — заключил аналитик.

https://lenta.ru/news/2021/04/24/tabaki/


:D

0

415

Суникол написал(а):

А сколько на границе?

Хи.Хи.

Sohu (Китай): Китай выиграл пять войн, больше никто не осмелился на него нападать
За Великой китайской стеной

«историческая гостиница» (历史客栈)

Последние несколько лет обсуждается вхождение Индии в Совет Безопасности ООН, что повлекло за собой вопрос о том, каким же образом Китай стал одной из пяти постоянных членов Совбеза. Однако статус постоянно члена Совета Безопасности не дает стране особых прав, скорее наоборот, страны попадают туда на основании имеющейся реальной мощи.

Из 200 с лишним существующих стран только США и СССР могут стоять в одном ряду с Китаем. Англии и Франции, входящим в Совбез ООН, а также Германии и Японии не сравниться по мощи с КНР Говорят, что «если воевать за мир, то он придет, если договариваться о мире, то он исчезнет». Многие могущественные страны начали свой путь к величию с громких военных побед.

А что же Китай? В его истории была далеко не одна великая война, их было несколько. Страна воевала практически со всеми главными мировыми державами. Не правда ли, Китай заслуживает уважения? Может ли Индия составить ему конкуренцию?

Первая война, в которой принял участие Новый Китай было движение за сопротивление американской агрессии и за оказание помощи корейскому народу.

Каков был состав сторон в этой войне? Китайская добровольческая армия, при поддержке советской авиации и Северной Кореи против профессиональных войск США, Англии, Франции, Голландии, Греции, Бельгии, Турции, Канады, Австралии, Новой Зеландии, Таиланда, Филиппин, Колумбии, Эфиопии, ЮАР, Люксембурга и Южной Кореи.

Война длилась три с лишним года и когда военные действия зашли в тупик, США поняли, что если сейчас не сесть за стол переговоров, то ситуация может выйти из-под контроля.

Главнокомандующий американскими войсками был вынужден признать: «Я стал первым в истории американским военачальником, подписавшим договор о прекращении военный действий от имени проигравшей стороны».

На это Пэн Дэхуай гордо ответил: «Эпоха, когда империалистическая держава могла напугать другую страну несколькими пушками, окончилась».

КОНТЕКСТ
Пограничники
Sohu: правда и вымысел о конфликте на острове Даманский

Можно сказать, что эта война велась за дело возрождения китайской нации, именно она так сильно повлияла на весь мир, позволила Китаю гордо расправить плечи.

Вторая война — это война сопротивления Франции во Вьетнаме.

17 апреля 1950 года военный совет принял решение по указанию Мао Цзэдуна отправить группу китайских советников во Вьетнам для помощи в командовании войсками, сражающимися против Франции. В двадцатых числах июля была составлена делегация военных советников во главе с Вэй Гоцином, и его заместителями Мэй Цзяшэном и Дэн Ифанем.

Генерал Чэнь Гэн, не входивший в состав консультативной группы, был назначен ее уполномоченным представителем и тайно прибыл во Вьетнам раньше намеченного срока, получив возможность решить некоторые вопросы.

5 мая 1954 года армия Вьетнама нанесла решающий удар и разгромила оборонительный рубеж французов.

7 мая командующий французской армией бригадный генерал де-Кастри приказал сдаться, и битва при Дьенбьенфу была французами проиграна.

22 июля на Женевской конференции при содействии Китая Франция была вынуждена подписать с тремя странами Индокитая соглашение о прекращении боевых действий в регионе и полном выводе войск.

Третья война — Китайско-индийская пограничная война.

Столкновения на индийско-китайской границе никогда не прекращались. Их пик пришелся на то время, когда Индия была уже полностью захвачена Англией. Тогда была определена «линия Мак-Магона», которая и несла в себе скрытую угрозу.

Три года с 1959 по 1961 индийские самолеты часто проникали в воздушное пространство Китая. Таких вылетов было около 120.

Затем, за девять месяцев, с 1961 по 1962 год, Индия создала 43 ключевые позиции на западной границе, заняв 4 тысячи квадратных километров китайской земли.

В октябре 1962 года Китай начал войну самозащиты против Индии, которая шла для него успешно. 22 ноября Китай прекратил огонь и объявил о намерении начать мирные переговоры.

Индия не смогла вести с Китаем войну тогда, как же у нее хватает совести сравнивать себя с Китаем теперь?

Четвертая война — война сопротивления США во Вьетнаме.

США блокировали Вьетнам, используя свое военно-морское преимущество. В апреле 1965 года Вьетнам обратился за помощью к Китаю, и Мао Цзэдун принял решение предоставить им помощь в полном объеме.

Для этого Китай отправил во Вьетнам зенитные, саперные, инженерные, железнодорожные и тыловые отряды общей численностью 320 тысяч человек, которые бились с США бок о бок с вьетнамцами, вынудив Штаты признать свое поражение.

27 января 1973 года представители США, Вьетконга и Южного Вьетнама собрались в Париже для подписания Соглашения о прекращении войны и восстановлении мира во Вьетнаме, после чего США полностью прекратили боевые действия, а в марте начали вывод войск.

Пятая война — война с СССР за остров Даманский, случившаяся в марте 1969 года.

Российская империя заключала с Китаем неравные договоры еще на закате династии Цин, в результате чего ей удалось отнять более 3 миллионов квадратных километров китайской земли. После образования Нового Китая СССР активно помогал строительству КНР. Однако вскоре СССР стал бояться КНР из-за ее стремительного усиления, тогда отношения между странами и дали трещину.

В марте 1969 года Советские войска неоднократно нападали на остров Даманский и стреляли по более удаленным в глубь страны районам. Китайские войска были вынуждены обороняться и в результате их действия привели к победе китайской стороны.

В своих речах и поступках Китай всегда опирался на собственную мощь, благодаря которой он и заслужил место среди постоянных членов Совета Безопасности ООН. Он побеждал всех, будь то могущественные страны вроде США, СССР, Англии и Франции или же вредные соседи вроде Индии и Вьетнама. Может ли Индия сказать то же самое про себя?

5 ноября 1960 года Китай успешно запустил свою первую ракету.

16 октября 1964 года Китай успешно провел испытания своей первой атомной бомбы.

17 июня 1967 года Китай успешно провел испытания своей первой водородной бомбы.

24 апреля 1970 года Китай успешно осуществил запуск своего первого искусственного спутника.

25 октября 1971 года на 26 заседании Генеральной Ассамблее ООН по итогам голосования с преимуществом в 17 голосов (76 — «за», 35 — «против») Новый Китай восстановил свой статус члена ООН и вступил в новую эпоху.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

https://inosmi.ru/military/20190511/245060510.html

0

416

Войны по-китайски
22 мая 2020

Войны по-китайски

За пределами Китая многие не понимают, как эта страна воюет. А это очень важно

Европоцентризм, которым, увы, всё ещё одержимо наше общество, мешает иногда увидеть довольно занятные и поучительные исторические примеры, даже недавние. Одним из таких примеров являются подходы нашего соседа, Китая, к применению военной силы. В России не принято задумываться об этом, а во многих случаях трезво оценить действия китайцев ещё и мешают глупые клише, взявшиеся неизвестно откуда в головах наших людей: «китайцы не умеют воевать», «могут задавить массой, и только» и так далее.

На самом деле всё настолько по-другому, что до значительного количества людей даже и «дойти» не сможет. Китайские подходы к применению военной силы тотально другие по сравнению с тем, что практикует всё остальное человечество, настолько же, насколько другими по отношению ко всем остальным людям (это очень важная ремарка) являются сами китайцы.

Боевой опыт

Начнём с боевого опыта. После Второй мировой войны китайская армия регулярно применялась против других стран.

В 1947 по 1950 годы китайцы были заняты гражданской войной. Надо сказать, что к тому времени на войне родилось и умерло уже несколько поколений китайцев. Но гражданская война — это одно, а вот вскоре после неё началось совсем другое.

В 1950 году Китай занимает Тибет, ликвидировав местный уродливый режим. И в этом же году китайский воинский контингент, под видом «китайских народных добровольцев» (КНД) под командованием маршала и будущего министра обороны КНР Пэн Дэхуая атакует США и их союзников (войска ООН) в Северной Корее.

Знаменитое фото — китайские части переходят реку Ялуцзян. Развёртывание китайских войск в КНДР их противник "проспал". Обращает на себя внимание отсутствие транспорта и тяжёлого оружия. Но эта лёгкая пехота вскоре возьмёт Сеул

Как известно, китайцы отбросили войска ООН обратно к 38-й параллели. Чтобы оценить значение этого факта, надо понимать, что им противостояли войска с самой передовой для того времени боевой техникой, обученные и оснащённые по западному образцу, имевшие мощную артиллерию, полностью механизированные и обладающие господством в воздухе, которое на тот момент просто некому было оспаривать (советские МиГ-15 появятся на приграничными с Китаем районами только через пять дней после начала боёв с китайцами, а в полную силу начнут воевать и того позже).

Сами же китайцы в основном представляли собой пешие войска с минимумом гужевого транспорта, вооружённые преимущественно только стрелковым оружием, с минимумом миномётов и устаревшей лёгкой артиллерии. Транспорта критически не хватало, даже гужевого, радиосвязь в звене рота-батальон отсутствовала полностью, в звене батальон-полк – почти полностью. Вместо радио и полевых телефонов китайцы использовали пеших посыльных, горны и гонги.

Казалось бы, китайцам ничего не светит, но их удар едва не привёл к полному разгрому войск ООН и привёл к самому большому отступлению в американской военной истории. Вскоре китайцы с потихоньку восстанавливающейся Корейской народной армией взяли Сеул. Потом их оттуда выбили и дальше все бои шли в окрестностях 38-й параллели.

Современному человеку трудно это оценить. Китайцы отбросили США и их союзников со всей их мощью буквально голыми руками. Более того, частенько они, не имея ни тяжёлого оружия, ни какой-либо боевой техники, доминировали на поле боя. Китайцы умели, например, подгадать момент развёртывания из предбоевых порядков в боевые и начало пешей атаки точно в момент, когда исчезали последние лучи солнца и наступала темнота. В итоге они успевали при минимальном свете точно выйти к расположению противника и начать атаку, а в ходе самой атаки, сразу же воспользоваться темнотой для укрытия.

Китайцы прекрасно вели бои ночью, осуществляли обходы оборонительных позиций противника в полной темноте, атаковали, не отступая перед потерями. Зачастую, завязав в сумерках бой с обороняющимся противником, с темнотой они обходили его, прорываясь к позициям артиллерии, уничтожая расчёты орудий и сводя в итоге весь бой к рукопашной. В рукопашных и штыковых атаках китайцы наголову превосходили американцев и их союзников.

Китайцы внедрили у себя огромную массу организационных и тактических приёмов, которые до некоторой степени компенсировали отсутствие у них тяжёлого оружия и боевой техники.

Мотивация и подготовка китайцев, их способность к маскировке и дезинформации противника, умение их командиров планировать боевые операции и управлять их ходом оказались достаточными, чтобы вкупе с численным превосходством и моральной готовностью переносить огромные потери, разбить противника, который по своему вооружению, организации и оснащению находился на одну историческую эпоху впереди.

Военная история знает мало таких эпизодов. Это очень важный момент – китайская армия разбила на поле боя войска США с союзниками и обратила их в бегство. Более того, основные проблемы с невозможностью китайцев продвигаться южнее Сеула, после того, как он был взят, лежали в плоскости логистики – китайцы просто не могли должным образом снабжать свои войска на таком удалении от своей территории, у них практически не было транспорта и среди солдат массовым явлением были смерти от голода. Но они продолжали драться, и дрались с максимальным упорством и ожесточением.

Любителям теории о том, что китайцы не умеют воевать, стоит подумать о том, как такое оказалось возможным.

Перемирие в Корее, с одной стороны, заморозило конфликт и оставило Корею разделённой. В то же время угроза разгрома КНДР, который в конце 1950 года уже казался предрешённым, была полностью снята.

После Кореи началась череда мелких локальных войн. В пятидесятых китайцы вели вооружённые провокации против Тайваня, давили восстание в Тибете силой, в шестидесятых атаковали Бирму, вынудив её власти разорвать отношения с китайскими националистами, и победили Индию в пограничном конфликте 1962-го года. В 1967 китайцы повторно проверили Индию на прочность в независимом тогда протекторате Сикким, но индийцы, что называется, «упёрлись», и китайцы, поняв, что лёгкой победы не будет, спокойно «зафиксировали поражение по очкам» и отступили.

В 1969-1970 года Китай атаковал СССР. К сожалению, за нашей национальной мифологией скрылось реальное содержание конфликта. А ведь именно Даманский наиболее ярко продемонстрировал китайский подход к войне.

Анализ этого подхода нужно начать с результата боёв, а он предельно необычен и выглядит так: СССР разгромил китайские войска на поле боя наголову, но само столкновение проиграл. Интересно, да?

Перечислим, что получил по итогам Китай.

1. Китай показал, что более не является младшим партнёром СССР даже номинально. Тогда последствия этого были ещё никому не ясны, но будущая американская стратегия накачать Китай деньгами и технологиями, чтобы создать противовес СССР, родилась по итогам советско-китайских столкновений на Даманском и позже у озера Жаланошколь.

2. Китай показал, что не боится войны с ядерными державами. Это серьёзно подняло его политический вес в мире, фактически становление Китая как самостоятельного военно-политического «центра силы» в мире началось именно тогда.

3. Китай получил высокотехнологичное трофейное оружие для изучения и копирования — танк Т-62. Особенно важным для китайцев было знакомство с гладкоствольной танковой пушкой и всем тем, что она даёт.

4. Китай де-факто захватил впоследствии спорный остров. Уже после распада СССР эта территория и де-юре стала китайской.

Теперь посмотрим, что получил СССР.

1. Была доказана возможность разбить китайцев на поле боя. Но в ней, собственно, никто и не сомневался. Это был единственный положительный итог боёв за Даманский.

2. СССР, скованный противостоянием с НАТО в Европе, получил фактически второй фронт. Теперь надо было готовиться ещё и к противостоянию с Китаем. Вопрос о том, чего это стоило советской экономике и как повлияло на распад СССР, сейчас пока достаточно не изучен, но стоило и повлияло — это однозначно. Более того, поведение советского военно-политического руководства носило в последующие годы определённые признаки паники.

Так, на полном серьёзе обсуждалось, чем останавливать китайские орды, когда они пойдут через границу. Создавались линии заграждений, в том числе с использованием ядерных боеприпасов, разворачивались новые дивизии, причём в таком количестве, что дорожная сеть восточной Сибири и Дальнего Востока никогда бы не позволила осуществлять манёвр даже половиной этих войск. Китайская угроза оказывала влияние даже на создаваемые системы оружия, так, 30-мм шестиствольная пушка на МиГ-27 появилась именно как ответ на китайскую танковую угрозу.

Всё это стоило в итоге массы ресурсов. Китайская же доктрина по отношению к СССР до самого конца была оборонительной, китайцы и не собирались наступать на Владивосток и перерезать Транссиб. По крайней мере, самостоятельно, без помощи третьих стран.

3. СССР показал, что военные операции против него являются политически возможными и в некоторых случаях допустимыми. Случись Советскому Союзу устроить серьёзную карательную операцию против китайцев, этого бы не было, но СССР ничего такого не устроил.

4. Спорная территория в итоге была потеряна.

Неприятно признавать, но СССР в том конфликте является проигравшей стороной, при том, что, повторимся, разбиты были китайские войска. То, что это не случайно, показал следующий конфликт – Вьетнамско-китайская война 1979 года.

"Первая социалистическая" война

К огромному сожалению, эту войну у нас тоже не понимают, кроме того, она серьёзно мифологизирована, при том, что её ход в основном отечественному обывателю неизвестен. Нет никакого смысла в случае с этой войной пересказывать общеизвестные факты, ход боёв описан в открытых источниках, но стоит акцентировать внимание на том, что обычно в России упускается.

У нас часто любят говорить о том, что китайские войска качественно уступали вьетнамским. Это абсолютно верно – в бою вьетнамцы были намного лучше.

Однако, и вот об этом у нас почему-то не вспоминают, китайский план операции сводил значение качественного превосходства вьетнамцев к нулю. Китайцы обеспечили себе подавляющее численное превосходство, настолько большое, что Вьетнам в своей северной части ничего не смог бы с этим сделать.

У нас бытует мнение, что регулярные части ВНА не успели на эту войну, но это не так, они там были, просто вьетнамское командование не вводило в бой все, что может быть обусловлено бедными коммуникациями. В боях участвовали части как минимум пяти регулярных дивизий ВНА, от вспомогательных, превращённых годом ранее в стройбат, до вполне боеспособной 345-й и элитных 3-й и 316-й пехотных дивизий, которые хоть и показали себя в боях первоклассными соединениями, но сделать с китайским численным превосходством ничего не смогли, смогли только нанести китайцам потери, но китайцам были безразличны потери.

Известно, что Дэн Сяопин, «отец» этой войны, хотел «наказать» Вьетнам за вторжение в Кампучию (Камбоджу) и сотрудничество с СССР. Но почему-то из отечественного сознания ушёл тот факт, что это китайцы в итоге и сделали – Вьетнам получил очень болезненный удар по экономике северных провинций, китайцы там разрушили абсолютно всю инфраструктуру, в отдельных районах взорвали всё жильё, угнали весь домашний скот, и даже местами силами специальных команд выловили всю рыбу из озёр. Северный Вьетнам был буквально обобран до нитки и потом долго восстанавливался.

Дэн Сяопин хотел ударить по «щупальцам» (как он сам это называл) СССР – и ударил, весь мир увидел, что на советских союзников можно нападать, и СССР это стерпит, ограничившись военными поставками. Это было началом конца для СССР.

Были ли китайские войска разбиты? Нет.

Китайцы за счёт численного превосходства выиграли все основные бои. А ушли они после того, как встали перед выбором – идти дальше на юг Вьетнама, куда уже массово перебрасывались войска из Камбоджи и где сосредотачивались выведенные из под китайских ударов части, или уйти. Если бы китайцы пошли дальше, то они ввязались бы в полномасштабную войну с частями ВНА, причем чем дальше на юг они наступали бы, тем сильнее сужался бы фронт и меньшее значение имело бы китайское превосходство в численности.

Вьетнам мог бы ввести в бой свою авиацию, а Китаю нечем бы было ответить, в те годы китайские истребители в основном даже не имели ракет «воздух-воздух», вообще никаких. Попытки драться с вьетнамскими пилотами в небе стали бы для китайцев избиением. В тылу же неизбежно началось бы партизанское движение, более того, оно по факту уже начиналось. Война могла бы принять затяжной характер, а в перспективе в неё мог бы всё-таки вмешаться и СССР. Всё это не было нужно Дэн Сяопину, который ещё не закончил свою борьбу за власть, в итоге китайцы объявили себя победителями и отступили, разграбив всё, до чего могли дотянуться. Отступление китайцев было их собственным решением, итогом подсчёта рисков. Они не были выбиты из Вьетнама силой.

Посмотрим, что от этой войны получил Китай.

1. Была дана мощная «пощёчина» СССР, который не стал драться за союзника. По правде говоря, в условиях, когда на месте есть вьетнамские истребители, а на аэродромах Дальнего Востока Ту-95 и заправщики 3М, китайцев во Вьетнаме следовало хотя бы немного побомбить, хотя бы в демонстративных целях. Этого не произошло. Охлаждение между Вьетнамом и СССР после этой войны было неизбежно, и в середине восьмидесятых оно произошло.

2. Были похоронены все экспансионистские планы вьетнамцев, примерявших на себя роль региональной державы. Убедившись в реальности китайской угрозы, Вьетнам в 80-х начал сворачивать свои иностранные операции, и к началу 90-х полностью их закончил. Надо сказать, что позже на границе и в Южно-Китайском море Китай постоянно напоминал Вьетнаму о своём недовольстве вьетнамской политикой. Постоянные китайские нападения закончились только тогда, когда Вьетнам закончил все попытки установить региональное доминирование, а СССР распался. В 1988 году китайцы опять напали на Вьетнам, захватив группу островов архипелага Спратли, подобно тому, как в 1974 году они захватили Парасельские острова, которые принадлежали Южному Вьетнаму. Сейчас Ханой уже почти окончательно приведён к покорности, оказывать серьёзное сопротивление китайскому колоссу вьетнамцам просто нечем.

3. Китай опять подтвердил всему миру, что он самостоятельный игрок, который не боится абсолютно никого.

4. Дэн Сяопин существенно укрепил свою власть, что облегчило ему начало реформ.

5. Китайское военно-политическое руководство убедилось в необходимости скорейшей военной реформы.

Вьетнам и СССР по итогам этой войны не получили ничего, кроме возможности обыграть с пропагандистской точки зрения отступление китайцев и объявить Вьетнам победителем.

Теперь разберёмся в специфике того, как и в какой момент китайцы используют военную силу.

Война наоборот

Обращает на себя внимание то, что китайцы во всех случаях стараются избегать ненужной им эскалации. За исключением Кореи, где на кону стояли интересы безопасности самого Китая, все их войны носили ограниченный характер. Столкнувшись с перспективой эскалации, китайцы отступали.

Более того. Опять же за исключением Кореи, китайцы всегда использовали ограниченные по численности и вооружению силы. Против СССР на Даманском изначально пошли в бой, прямо скажем, незначительные силы. И когда они были отброшены, никакого использования дополнительных воинских контингентов со стороны Китая не было. До этого с Индией было то же самое. Во Вьетнаме китайцы наступали до тех пор, пока впереди не замаячило резкое увеличение масштабов конфликта, и сразу же отступили.

Для Китая нет вообще никаких проблем с тем, чтобы просто «смотать удочки» и уйти с гордо поднятой головой, китайцы не упорствуют и не ведут безнадёжные войны до тех пор, когда их уже невозможно вести дальше. Ни СССР в Афганистане, ни ранее США во Вьетнаме не смогли так сделать и потеряли очень много, не получив в итоге ничего, для СССР Афган вообще стал одним из гвоздей в гроб. Китайцы же так не делают.

Кроме того, нигде Китай не применял весь спектр своего оружия. На Даманском не было китайских танков, во Вьетнаме не применялась китайская авиация. Это тоже минимизирует риски эскалации.

А вот в Корее, где на кону стояла не политическая выгода, а безопасность самого Китая, всё было иначе – китайцы дрались долго, жёстко и огромными силами, принудив в итоге противника (США) отказаться от наступательных планов.

Зачастую, как это часто бывает с империями, военные действия против соседей обусловлены не только внешнеполитическими факторами, но и внутренней политикой. Так, некоторые американские историки считают, что провокации против СССР нужны были более всего для усиления чувства внутренней сплочённости китайского населения, а некоторые отечественные эксперты склонны считать, что причиной нападения на Вьетнам в 1979 году главным образом было желание Дэн Сяопина укрепить свою власть.

Самое главное в китайских войнах — то, что те политические результаты, которые Китай добивается военной силой, по большей части не зависят от итога боёв.

В этом абсолютно кардинальное отличие китайского подхода к войне от подхода европейского.

Советские войска выбили китайцев с Даманского. Но что это изменило? Китай всё равно получил всё, что хотел. Аналогично этому, если бы вьетнамцы в 1979 году удержали бы, например, Лангшон, взятие которого стало главной победой китайцев и пиком их успехов, то это в итоге не изменило бы почти ничего. Все те политические выгоды от войны, которые Китай получил, он получил бы и не захватив этот город штурмом. А СССР и Вьетнам понесли бы те же самые политические, экономические и человеческие потери, что и в реальности.

Китайцы применяют военную силу для «воспитания» неугодных им правительств дозированными по силе атаками и ровно до тех пор, пока не склонят их к нужной линии поведения. Примером опять же является Вьетнам, который не атаковали после 1991 года. Это очень сильно отличается от американского подхода, когда несимпатичные страны попадают под пресс санкций и постоянное военное давление навсегда, а уж если дело дошло до войны, то противник уничтожается полностью. Вместо «воспитательных» ударов США и страны Запада наносят карательные, которые не могут склонить противника к смене линии поведения, но причиняют ему страдания за ранее сделанные шаги. Пример такого садистского подхода мы видели в виде американских ракетных ударов по Сирии.

И также очень отличается от западного подхода то, что китайцы всегда оставляют противнику возможность выйти из конфликта, не теряя лица. Ни один из противников Китая ни разу не встал в ситуацию выбора между полнейшей утратой национальной гордости и прекращением войны на разумных условиях. Даже поражения других стран от Китая носили несущественный в материальном измерении характер и не вынуждали их вести войну с максимальным напряжением сил.

Запад же всегда добивается полного уничтожения оппонента.

Нельзя не признать, что китайский способ ведения войны куда гуманнее западного. Для этого можно просто сравнить, сколько вьетнамцев погибло в боях с Китаем, а сколько в боях с США. Эти цифры говорят сами за себя.

Сделаем выводы.

Во-первых, Китай стремится к ограниченным по масштабам и времени военным действиям.

Во-вторых, Китай отступает перед риском эскалации.

В-третьих, Китай старается оставлять противнику выход из ситуации.

В-четвёртых, с максимальной степенью вероятности, применение военной силы Китаем будет таким, что желаемый китайцами политический результат не будет зависеть от того, насколько успешно могут действовать эти войска – политические цели Китая будут достигнуты уже в момент начала военных действий, и в этот же момент оппоненты китайцев проиграют. Как в итоге себя проявят войска на поле боя, уже не важно, они могут просто погибнуть, как под советскими ракетными ударами в 1969 году, значения это иметь не будет. Это кардинальное отличие китайского подхода в к войне от европейского.

В-пятых, когда на кону безопасность Китая, всё это не работает, и китайцы отчаянно сражаются крупными силами, и сражаются ОЧЕНЬ ХОРОШО. По крайней мере, единственный после Второй мировой войны пример такой войны с участием китайцев говорит именно об этом.

Ещё одной важной особенностью применения Китаем военной силы является то, что она всегда применяется заранее, не дожидаясь такого роста конфликтности в отношениях с «оппонентом», который не разрешить без по-настоящему большой войны.

Конечно, со временем всё меняется. Китай в шаге от того, чтобы добиться не только численного, но и технологического превосходства в военной сфере над всеми странами в мире, кроме США.

ВС Китая стремительно меняются

Рост военного могущества Китая сопровождается идущими прямо сейчас попытками воспитать в китайских командирах всех уровней инициативность и самостоятельность, обычно китайцу не свойственные. Судя по некоторым косвенным признакам, китайцы добились успеха и на этом пути тоже. Рост военных возможностей Китая в будущем может отчасти и изменить подход этой страны к применению силы, но вряд ли старые методы полностью будут отброшены, ведь в их основе китайские традиции, заложенные ещё до Сунь-Цзы, и менталитет, которые меняются очень медленно.

А значит, у нас есть некоторые возможности спрогнозировать китайские действия в будущем. Скорее всего, войны по-китайски в этом веке будут иметь немало общего с их прошлыми войнами.
АВТОР:
Александр Тимохин
ИСПОЛЬЗОВАНЫ ФОТОГРАФИИ:
Wikipedia commons

https://topwar.ru/171459-vojny-po-kitajski.html

0

417

дедушка Джо сделать гроссмейстерский шаг конем... признал геноцид армян.....султан пухнет от восхищения своим союзником по НАТО....

0

418

Уголовное дело возбуждено по факту убийства двух человек, один из погибших – Шихов

ФОТО: SLEDCOM. RU
Возбуждено уголовное дело по факту убийства двух человек в охотничьих угодьях в Карымском районе. Об этом 24 апреля сообщила пресс-служба СУ СКР по Забайкальскому краю.

По имеющимся данным, убийство совершил работник угодий в ходе конфликта. Одним из погибших оказался начальник управления ФСИН по Забайкальскому краю Евгений Шихов.

На месте трагедии работает следственно-оперативная группа и следователи-криминалисты следственного управления. Работу следователей на месте возглавил и.о. руководителя регионального следственного управления Алексей Вольный.

Начальник УФСИН по Забайкалью Шихов застрелен на охоте

Подозреваемый в совершении преступления задержан.

В пресс-службе прокуратуры Забайкальского края добавили, что расследование уголовного дела находится на личном контроле Максима Ершова.

0

419

Fedor написал(а):

дедушка Джо сделать гроссмейстерский шаг конем... признал геноцид армян.....султан пухнет от восхищения своим союзником по НАТО....

24 АПР, 20:06Обновлено 20:49
МИД Азербайджана: заявление Байдена о геноциде армян вызывает сожаление
В ведомстве назвали позицию президента США проявлением "предвзятости и двойных стандартов"

БАКУ, 24 апреля. /ТАСС/. МИД Азербайджана выразил сожаление в связи с признанием президентом США Джо Байденом событий в Османской империи "геноцидом армян". Об этом говорится в распространенном в субботу заявлении азербайджанского внешнеполитического ведомства.

"Искажающее историческую правду заявление президента США Джо Байдена о событиях 1915 года вызывает сожаление", - говорится в сообщении.

В Баку подчеркнули, что "силы, политизирующие тему так называемого геноцида армян, молчат о массовых убийствах армянскими вооруженными отрядами более 500 тыс. человек в тот же период". Также, как отмечает МИД, "геноцид, совершенный Арменией 30 лет назад в Ходжалы, до сих пор не получил справедливой оценки". Ведомство назвало позицию президента США проявлением "предвзятости и двойных стандартов".

Байден в письменном заявлении, распространенном в субботу по случаю дня памяти жертв событий начала XX века в Османской империи, назвал произошедшее "геноцидом армян". Предшественники Байдена на посту президента США избегали использования этого термина. В МИД Турции в ответ на это заявили, что признание Байденом геноцида армян подрывает отношения между Вашингтоном и Анкарой.

0

420

МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Американский сенатор Джон Кеннеди резко раскритиковал внутреннюю политику Джо Байдена и предрек американцам жизнь в "имитации ада" из-за действий властей.
"Меня разочаровывает президент Байден", — сказал сенатор в интервью телеканалу Fox News.
По словам политика, многие действия администрации президента продиктованы "ненавистью к Америке".
"Я знал, что президент Байден будет левее центра, но я и помыслить не мог, что он будет левее Ленина. Ему надо взяться за ум", — заключил Кеннеди.
Сенатор напомнил, что многие однопартийцы Байдена поддерживают инициативу о лишении полицейских финансирования. Идеи об ограничении прав сотрудников правоохранительных органов вновь стали популярны в США после серии инцидентов с убийством афроамериканцев. Кеннеди, в свою очередь, напомнил, что полицейские, среди которых также есть темнокожие сотрудники, не "идут каждый день на работу в надежде кому-нибудь навредить".
https://ria.ru/20210424/bayden-1729793916.html
... а как в 78 лет взяться за ум ?  o.O

Отредактировано Fedor (2021-04-24 21:45:02)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17