Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #19


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #19

Сообщений 1761 страница 1780 из 1980

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #9

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #10

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #11

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #12

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #13

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #14

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #15

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #16

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #17

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #18

0

1761

механик написал(а):

"Это же не наш метод"....

Делайте, как душа подсказывает.... Иначе потом себя грызть будете, что мимо прошли.... Так, что проще время на обалдуя потратить, чем на поедание хорошего человека... Тем более все равно вы с ним в одной упаковке...   :flag:

+1

1762

65fil написал(а):

Так и сегодня....  рабочая  специальность которая раньше давала ордена, сегодня признак касты нищебродов.... Сколько мужиков на моих глазах свернулось.... Пахали, как черти... А даже для некоторых жён Зеро, пустое место... Не говоря уже об обществе... Речь идёт о системе оценки человека.... Сегодня она полностью построена на деньгах.... И ХОЗЯЕВА  платят вам МИНИМУМ, А ТРЕБУЮТ МАКСИМУМ... Вам НАВЯЗЫВАЮТ жизненные стандарты потребления.

Золотые слова Фил. Но стоит добавить одну деталь - эти мужики не жертвы.
Раз они так живут - это их УСТРАИВАЕТ.

Я уже говорил - до эмиграции пытался создать на своем предприятии независимый профсоюз - а это были ещё 90-е - когда зарплату платили раз в 3 месяца - руководство прокручивало деньги работяг в разных мутных схемах а они затягивали пояски и терпели, терпели, терпели...

Думаете этот профсоюз мужиков заинтересовал? Неа...
Результат - конфликт с руководством и увольнение - и хоть бы кто голос подал - всем всё по хрену.  :D

После этого я завязал с такой благотворительностью - пусть кушают то что заслуживают. Пальцем больше не пошевелю.  :yep:

Отредактировано Суникол (2021-06-01 04:33:48)

0

1763

Суникол написал(а):

Золотые слова Фил. Но стоит добавить одну деталь - эти мужики не жертвы.
Раз они так живут - это их УСТРАИВАЕТ.

Я уже говорил - до эмиграции пытался создать на своем предприятии независимый профсоюз - а это были ещё 90-е - когда зарплату платили раз в 3 месяца - руководство прокручивало деньги работяг в разных мутных схемах а они затягивали пояски и терпели, терпели, терпели...

Думаете этот профсоюз мужиков заинтересовал? Неа...
Результат - конфликт с руководством и увольнение - и хоть бы кто голос подал - всем всё по хрену.  

После этого я завязал с такой благотворительностью - пусть кушают то что заслуживают. Пальцем больше не пошевелю. 

Отредактировано Суникол (Сегодня 02:33:48)

Не их не устраивает..... Но есть понимание, что все эти профсоюзы чихня..... Опыт жизни...

0

1764

Благотворительность не причём.... Государству нужно думать о своём завтрашнем дне.... А не о запасах валюты... На которые новый народ не купишь....

0

1765

65fil написал(а):

Не их не устраивает..... Но есть понимание, что все эти профсоюзы чихня..... Опыт жизни...

Расскажите это американским профсоюзам - желательно 30-х годов. )))
В России профсоюзы чихня - потому что работяги - чихня. Из г..вна - увы конфетку не сделаешь.

ОТ СОЗДАНИЯ КПП ДО ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА ТАФТА-ХАРТЛИ

Большинство руководителей АФТ отвергло идею отраслевых профсоюзов и никаких шагов к созданию их не предприняло. Тогда Льюис с группой единомышленников вышли из АФТ. Они создали новую рабочую организацию — Конгресс производственных профсоюзов (КПП).

Одной из первых задач КПП стало завоевание позиций в автомобильной промышленности. Рабочие заводов «Дженерал моторз» в городе Флинт, штат Мичиган, охотно вступали в ряды принадлежащего к КПП объединенного союза рабочих автомобильной промышленности (СРА). Они требовали от компании признания союза. Но руководство компании отказалось встретиться с представителями союза, нарушив положение закона Вагнера. В январе 1937 года СРА объявил забастовку на предприятиях «Дженерал моторз».

Тактика, примененная союзом, застигла предпринимателей врасплох. Рабочие отказали покинуть цеха. Они просто выключили станки, сложили инструменты и остались на рабочих местах, чтобы их не заняли штрейкбрехеры. По ночам спали на сиденьях готовых машин. Семьи приносили еду и передавали в окна.

Компания предприняла попытки заставить рабочих покинуть цеха. Было отключено отопление. Несмотря на зимние холода, рабочие оставались в цехах. На фабрику пыталась прорваться полиция. Рабочие отогнали полицейских, забросав их бутылками из-под содовой, кофейными кружками, стальными болтами. Полиция применила гранаты со слезоточивым газом. На этот раз рабочие отогнали полицию струями воды из пожарных шлангов.

Наконец компания обратилась в суд, вынесший решение в ее пользу. Бастующим было приказано очистить заводы «Дженерал моторз» к третьему февраля. Для обеспечения выполнения судебного постановления были вызваны части национальной гвардии. Однако побоище, которого все ждали 3 февраля, не состоялось. Губернатор штата Мичиган Фрэнк Мерфи отказался санкционировать применение военной силы против забастовщиков. Вместо этого он распорядился, чтобы руководство «Дженерал моторз» вступило в мирные переговоры с СРА. Призвал к мирному разрешению конфликта и Президент Рузвельт. Неделю спустя «ДМ» признала СРА и вступила с ним в переговоры.

В течение двух лет КПП организовал в своих рядах 3 750 000 промышленных рабочих. АФТ ответила на вызов КПП собственными организационными мерами. К концу 1937 года число членов этой организации достигло 3 400 000 человек.

На протяжении 1930-х годов Конгресс провел ряд других реформ, благоприятных для рабочего движения:

• Закон о социальном страховании 1935 года учредил гарантированную государством систему страхования по безработице и пенсионному обеспечению в старости.

• Закон о справедливом нормировании регулировал шкалу заработной платы и продолжительность рабочего дня. Были введены уровни минимальной заработной платы, позволявшие рабочим сохранить пристойный уровень жизни. Рабочий день сокращался, высвобождая время для отдыха. Закон также запрещал найм подростков до 16 лет в большинстве производственных отраслей.

Опыт жизни... Он у каждого свой - у волка и овцы - разный.
Если работяг "не устраивает" - но они безропотно тянут свою лямку - это означает только одно - их устраивает.

А всё остальное - лирика.

65fil написал(а):

Государству нужно думать о своём завтрашнем дне.... А не о запасах валюты... На которые новый народ не купишь...

Новый - это какой? Который бунтовать не будет?
Так и старый не бунтует.  :D

Все чики-пуки. Всех все устраивает. Пишите дальше...

Отредактировано Суникол (2021-06-01 06:27:39)

0

1766

Суникол написал(а):

Расскажите это американским профсоюзам - желательно 30-х годов. )))
В России профсоюзы чихня - потому что работяги - чихня. Из г..вна - увы конфетку не сделаешь.

Опыт жизни... Он у каждого свой - у волка и овцы - разный.
Если работяг "не устраивает" - но они безропотно тянут свою лямку - это означает только одно - их устраивает.

А всё остальное - лирика.

Отредактировано Суникол (Сегодня 02:45:14)

И чем помогли американские профсоюзы в депрессию?... Все встрепенулось, когда рузвельт стал решать проблему.... Ваши рассуждения из Германии  о русских работягах, которые эту самую Германию поперёк поимели, просто смешны....овцы это те, которые за сеном в любой кошаре стоять счастливые будут.... И негров с арабами облизывать.... Как там с немецкими партизанами? Все из лесов вышли?

0

1767

Глобально - очевидно у каждого народа есть своя точка на шкале дна - когда он поднимает свою ж..пу и начинает что то предпринимать..

Вспомним 1917-й.
Эксплуатация несравнимая с сегодняшней + Последствия от ПМВ = Поднятие ж..пы.

Такшта забудьте про "революцию" а уж тем более про доброту государства.
При желании работяг в РФ смело можно ограничить в потреблении втрое - и всё будет тихо.

А интернет-причитания - это пар в свисток - объективно они только вредят - сбрасывают социальное и личное психологическое напряжение от несправедливости.
Таким образом - вы Фил - являетесь по сути помощником системы которую критикуете.

65fil написал(а):

И чем помогли американские профсоюзы в депрессию?... Все встрепенулось, когда рузвельт стал решать проблему.... Ваши рассуждения из Германии  о русских работягах, которые эту самую Германию поперёк поимели,

Вы всё перепутали. Германию поимела Советская армия а не российские нынешние работяги.

Тогда на стороне простых работяг в СССР был весь мощнейший пропагандистский аппарат государства созданного большевиками.
Сейчас его нету..

Ну а сами гномеки РФ в себе "боевой настрой" создать не умеют. :)

Отредактировано Суникол (2021-06-01 05:43:05)

0

1768

Кроме того, приводить в пример профсоюзы после двадцатый, это уже не корректно.... Тогда над миром стояло зарево красной России... На  противопожарную подготовку  сил не жалели...

0

1769

Суникол написал(а):

Глобально - очевидно у каждого народа есть своя точка на шкале дна - когда он поднимает свою ж..пу и начинает что то предпринимать..

Вспомним 1917-й.
Эксплуатация несравнимая с сегодняшней + Последствия от ПМВ = Поднятие ж..пы.

Такшта забудьте про "революцию" а уж тем более про доброту государства.
При желании работяг в РФ смело можно ограничить в потреблении втрое - и всё будет тихо.

А интернет-причитания - это пар в свисток - объективно они только вредят - сбрасывают социальное и личное психологическое напряжение от несправедливости.
Таким образом - вы Фил - являетесь по сути помощником системы которую критикуете.

Нет никакой доброты государства.... Есть его  заинтересованность в обладание самым лучшим и мощным инструментом по сравнению с другими державами... Инструментом, который может выполнить любую задачу.... У всех этот инструмент один.... И это не валюта, а НАРОД.....

Отредактировано 65fil (2021-06-01 05:06:22)

0

1770

65fil написал(а):

Кроме того, приводить в пример профсоюзы после двадцатый, это уже не корректно.... Тогда над миром стояло зарево красной России... На  противопожарную подготовку  сил не жалели...

Разве я с этим спорю?

А сейчас чо стоит? Москва-Сити!!!  :flag:

https://megakupon.ru/images/664.353.FFF/moscow-city-weekend-299737.jpg

65fil написал(а):

У всех этот инструмент один.... И это не валюта, а НАРОД.

А что не так с российским народом? Пашет и ведет на кухнях политбеседы за бутылочкой по выходным.
На такой народ любой власти молиться надо. )))

Отредактировано Суникол (2021-06-01 06:14:08)

0

1771

Причитаете вы, заглядывая в свои штаны.... Я анализирую ситуацию...

0

1772

Суникол написал(а):

Разве я с этим спорю?

А сейчас чо стоит? Москва-Сити!!!

Так не нужно сравнивать русских с овцами..... Смотрите, что  по немецким   улицам бродит..... Это теперь ваше....

Отредактировано 65fil (2021-06-01 05:09:11)

0

1773

65fil написал(а):

Я анализирую ситуацию...

Херней вы маетесь. Никакого анализа у вас и близко нет.

Просто перечисляете то что другим и так известно - чай не слепые..

65fil написал(а):

Так не нужно сравнивать русских с овцами.

Я никого ни с кем не сравнивал. А с кем бы вы нынешних россиян сравнили? )))
Судя по вашим постам - с изнемогающей от непосильной работы лошадкой-доходягой? Или???

Прям жду не дождусь вашего ответа..

65fil написал(а):

Смотрите, что  по немецким   улицам бродит..... Это теперь ваше....

Тут бродят арабы - бодрые и наглые - такие же как кавказцы в Москве и других городах РФ. :crazyfun:

Разница между нами в том что мне на немцев наплевать - я не немец. )))

65fil написал(а):

Причитаете вы, заглядывая в свои штаны.... Я анализирую ситуацию...

Глядя в ваши штаны?  :D А какой смысл если ещё в 90-х до унитаза не успели добежать?

Отредактировано Суникол (2021-06-01 06:16:16)

0

1774

Суникол написал(а):

Херней вы маетесь. Никакого анализа у вас и близко нет.

Просто перечисляете то что другим и так известно - чай не слепые..

Дружище, то что вы чего то не понимаете и не видите, это ваша проблема..... Для некоторых и учебник алгебры полная херня.... Тем более, я вас не прошу давать оценки... Вы по сути то что то сказать можете? Или вершина вашего анализа, это русские работяги овцы, сами во всем виноваты?  :D

0

1775

Разница в том, что овце похер, в каком сарае сеном кормят и в том, что кавказцы по улицам Москвы нагло не ходят..... Я внятно ответил?

0

1776

65fil написал(а):

Вы по сути то что то сказать можете? Или вершина вашего анализа, это русские работяги овцы, сами во всем виноваты?

Совершенно точно - только не русские, а российские (и попрошу вас не лепить мне навязчиво - воображаемую вами русофобию - я говорил и говорю о россиянах

А кто ещё виноват?? Березовский с Ельциным? )))

65fil написал(а):

Разница в том, что овце похер, в каком сарае сеном кормят и в том, что кавказцы по улицам Москвы нагло не ходят..... Я внятно ответил?

Не очень. В отличие от ваших представлений о "несчастных работягах России" - в Германии работяг кормят не сеном.
Потому таких страдальцев за "народное счастье" как вы и шувалов здесь редко встретишь. )))
Я внятно ответил?

Отредактировано Суникол (2021-06-01 05:56:43)

0

1777

Где же посадки? Незаконная акция протеста под Новосибирском остаётся безнаказанной

Фото: АГН "Москва"
Под Новосибирском десятки представителей азербайджанской диаспоры едва не вступили в вооружённое противостояние с полицией. Причина - случайная гибель при задержании молодого азербайджанца. Причина же всего произошедшего - ощущение своей безнаказанности молодыми представителями некоторых диаспор и неправильное понимание принципов "межнационального мира и согласия" российскими властями.

Автор: Андрей Перла

Давайте я начну сразу с вывода. Иногда имеет смысл брать пример с врага. С противника. Причём не в тот момент, когда у него там всё разваливается и ползёт по швам, а глядя на его лучшие годы. Каждый, кто смотрел американское кино (то есть просто каждый из нас), знает, что полицейские там не стесняются угрожать преступникам оружием и стрелять, если преступник не подчиняется. Каждый, кто читал американскую прессу, знает, что число застреленных на улицах полицейскими в США исчисляется тысячами. Официальные данные Washington Post гласят, что в 2015 году полицейские в Штатах убивали в среднем (!) по два человека в день! В основном - при задержании прямо на улице. Те же полицейские, мягко говоря, не стесняются, остановив машину нарушителя, для начала предложить ему положить руки на руль - "так, чтобы я их видел".

Так вот, совершенно необходимо, чтобы по отношению к уличной преступности и отдельным составляющим её преступникам наша полиция действовала точно так же или ещё более жестко. Не в виде исключения, не в особых случаях - а как правило.

Потому что уличная преступность, как правило, опасна для законопослушных безоружных граждан, а также и для самих полицейских. Особенно опасна, если полицейские стеснены в своих действиях по защите правопорядка, а преступники уверены в своей безнаказанности. Преступники должны быть уверены, что при встрече с полицией их запросто могут пристрелить на месте. При любой попытке сопротивления. Даже при намёке на таковую попытку. Особенно если подозреваемый явным образом принадлежит к социальной группе, которую обоснованно считают криминогенной. Особенно в том случае, если правонарушение уже очевидно.

Что случилось в Мошкове
Что мы видим в сообщениях СМИ и на кадрах видеосъёмки событий под Новосибирском? По наиболее часто встречающейся версии, группа молодых людей едет из Томска в Новосибирск. В селе Мошково машину попытался остановить наряд ДПС. Молодые люди, вместо того чтобы остановиться, предъявить документы на машину и, возможно, получить протокол о нарушении (ничего страшнее там случиться не могло ведь, верно?), принялись от полиции убегать. Их догнали, они выскочили из машины, попытались убежать, одного схватили, другой попытался его отбить (это был владелец машины 19-летний юноша по имени Векиль, он работает на рынке в Томске вместе с отцом), и вот тут-то в случившейся потасовке (некоторые коллеги пишут, что он "толкался с полицией", на видео лично я вижу просто драку) полицейский случайно нажал на спусковой крючок. Векиль умер в реанимации в местной больнице.

Фото: Скриншот кадра видео / youtube.com
Помните, с чего я начал? С того, что надо уметь брать хороший пример с геостратегического противника. Хороший пример надо брать, а плохой - не надо. Пока получается наоборот: диаспора принялась делать из Векиля нашего российского Джорджа Флойда. То есть мёртвого героя, кумира, которого используют для противостояния с полицией. Для того, чтобы получить право полиции не бояться.

На следующий день после происшествия, пишет "МК-Новосибирск",

в Мошково стянулись не меньше 10 автомобилей, в которых сидели порядка 60 азербайджанцев, многие из которых были вооружены. Активисты взяли в осаду местное отделение полиции и больницу. От силовиков они требовали выдать им убийцу, а в случае отказа обещали расстрелять всю его семью... Из Новосибирска в Мошково прислали два автобуса ОМОНа и раздали силовикам бронежилеты, рассказал один из местных жителей. Но прямого столкновения удалось избежать благодаря действиям главы азербайджанской национально-культурной автономии Расима Сахиб-оглы Бабаева, который смог успокоить соотечественников.

Хочешь межнационального мира - исполняй закон
Большое спасибо Сахиб-оглы, уважаемому человеку, но нельзя удержаться от того, чтобы задать несколько вопросов. Главный из которых: почему 60 человек, проводивших совершенно незаконную акцию протеста, не задержаны? В особенности те из них, кто был вооружён? Опыт обращения с незаконным акциями протеста и их участниками в России накоплен немалый - и это положительный опыт. Почему его не применили? Кто (персонально, с указание звания и должности) принял решение о том, что эти 60 человек на десятке машин - меньшая угроза общественному порядку, чем группа людей с антиправительственными плакатами на московских бульварах или на центральной площади Владивостока? Почему такое решение было принято?

Далее. Где сообщения о возбуждении уголовного дела по факту угроз сотруднику полиции и членам его семьи. Допускаю, что мгновенно указать, кто именно в толпе выкрикивал эти угрозы, невозможно. Но это серьёзное преступление, и оно требует расследования. Заметим, даже в том случае, если полицейский в чём-то виноват.

Далее. Применение полицейским табельного оружия на поражение - это всегда ЧП, об этом знают и сами полицейские, и журналисты, и общественники. Каждый такой случай расследуется. Однако в данном случае СМИ уже сообщили о том, что в отношении 38-летнего старшего инспектора ДПС ОГИБДД отдела МВД России по Мошковскому району возбуждено дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 118, п.п. "а, б" ч. 3 ст. 286 УК РФ.

Далее. Все эти события не то чтобы совсем не освещаются в СМИ - но это происходит почти исключительно в онлайн-изданиях. Внимания федеральных СМИ к произошедшему почти не заметно. Между тем, повторюсь, речь идёт не о рядовом случае задержания нарушителя и даже не о гибели подозреваемого при задержании. Речь идет о массовой, незаконной, вооружённой акции протеста, о беспорядках, о противостоянии с полицией и угрозах невинным людям.

Есть подозрение (пока именно подозрение, предположение, не более того), что причина всех этих, скажем мягко, странностей в том, что власти в России пуще всего на свете боятся "межнациональных конфликтов". И делают всё, чтобы замести события, которые приводят к таким конфликтам, под ковёр. Если замести под ковёр не удаётся - делают всё, чтобы ни в коем случае ни у кого не создалось впечатления, что в конфликте виноваты "представители диаспоры". Даже если их вина совершенно очевидна.

Межнациональный мир - очень хорошая и совершенно необходимая вещь. Проблема в том, что заметая конфликты под ковёр, сохранить его невозможно. Результат получается обратным ожидаемому: отдельные представители диаспор начинают ощущать себя привилегированными и безнаказанными. И живут с этим ощущением безнаказанности вплоть до момента, когда нарываются всерьёз. Не на штраф за мелкое правонарушение, а, например, на полицейскую пулю. Причём - будем откровенны - в ситуации, когда, казалось бы, ничто не предвещает беды: ну, ехали из города в город, ну, допустим, что-то нарушили, остановил инспектор, предъявили документы, подписали протокол и поехали дальше.

Я не знаю, почему юный Векиль и его компания принялись убегать от полиции. Может быть, им было что прятать? А может быть, им показалось это просто весёлым делом: погоня, молодецкая удаль. Но вот что очевидно, так это то, что сопротивление полицейскому, который уже пригрозил оружием и полностью в своём праве, мог оказать только человек, абсолютно уверенный, что он - не такой как все. Что ему можно то, что другим нельзя. Можно называть это "толкаться с полицией", если хотите.

Что надо делать, чтобы следующий такой Векиль не погиб? Ответ совершенно очевиден. Нужно, чтобы он ни в коем случае не считал, что ему можно больше, чем обычному гражданину России на русских улицах. Что если он совершил правонарушение, он, вне всяких сомнений, будет наказан в строгом соответствии с законом. За слишком быструю езду, за вызывающее поведение на трассе. Вы часто видели эти громкие, быстрые и опасные для окружающих авто со смуглыми небритыми парнями? А как их наказывают и штрафуют, часто видели? Вот в том-то и дело, что редко.

И да. Помимо всего прочего, этот гипотетический Векиль и его родители, друзья и соседи должны быть абсолютно уверены, что, если они задумают "толкаться с полицией" (но только в этом случае), полиция применит силу и оружие.

Новости партнёров

0

1778

Суникол написал(а):

Я вижу, вы таки по "продуктивным" диспутам с безвременно покинувшим нас мсье шувальсоном уже соскучились и мня, мня...
предлагаете мне занять его место?

Нет я конешно могу уважить - чисто в игровом формате - сыграть так ск. "чорными" вместо этого дезертира.
но получите ли вы от этого удовольствие - это ещё большой вопрос.. )))

Такшта молнируйте - и запаситесь памперсами на всякий - ув. Финикс. 

Отредактировано Суникол (Вчера 23:38:01)

Молнирую - Сегодня международный день защиты Меня !!! :flag:
https://d.radikal.ru/d39/2106/58/64edbb702889.jpg
и пеРдупеРжаю - Если че , Вам Кира лицо набьет... больно. :suspicious:
https://www.b17.ru/foto/uploaded/upl_1604145967_432887_m2n5z.jpg

0

1779

Fedor написал(а):

....          
Чехия призывает Россию не считать её недружественным государством — чешский МИД.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11520827

Не поняла....
Петров и Боширов разве дружественно взрывают склады в Чехии?

o.O

0

1780

Olya написал(а):

Насколько я понимаю, им такие печеньки никто и не предлагает - то есть клевать не на что

Американцам самим невыгодно, чтобы хаб был не в Германии, а, например, в Калининграде и в Санкт-Петербурге
Легче контролировать одних, чем целую кучу замерзающих граждан стран ЕС

:x

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #19