Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46

Сообщений 1921 страница 1940 из 2001

1921

механик написал(а):

Сегодня в Израиле не работают вотсап и фейсбук. Неужели первые ласточки?

Может ли повториться всемирный сбой интернета и к чему это приведёт?
Григорий Игнатов

05.10.2021

В сбое работы популярных соцсетей остаётся очень много неясного и загадочного.

4 октября сумело потрясти, без преувеличения, весь мир! Ещё бы – если что-то сегодня и связывает весь мир помимо курса доллара, то это – социальные сети и мессенджеры. Они так плотно вошли в нашу жизнь, что стали буквально «вторым электричеством», которое не замечается, но при этом движет сам ход всех вещей. И вот – бабах! – произошёл ВСЕМИРНЫЙ сбой всех соцсетей!

И продлился он не пару минут, а несколько часов. Человечество успело морально приготовиться к апокалипсису, потому что всем давно известно: сначала отключают соцсети, потом начинается ядерная война, затем восстают зомби, а напоследок прилетают инопланетяне.

Спустя некоторое время всё восстановилось, но ощущение какого-то надлома в реальности никуда не делось. Потому что, строго говоря, до конца не понятно, ЧТО ЭТО БЫЛО?!

Формально рациональное объяснение выдвинули довольно быстро: «изменение конфигурации магистральных маршрутизаторов». Так как больше всех пострадали Facebook и связанные с ним сервисы – Instagram (соцсеть корпорации Meta, запрещена в России и признана экстремистской), WhatsApp – то объясняться пришлось Цукербергу. Они так вот и объяснился: бывает, дескать. Но ПОЧЕМУ это случилось – в официальном заявлении не было ничего. Сказали только, что «пользовательские данные не пострадали».

Тут возникает первый большой вопрос: говорите, не пострадали? А почему же тогда в даркнете была вчера же выставлена на продажу база личных данных полутора миллиарда пользователей «Фейсбук»? Да, там непонятно, когда и как она была получена, но как-то неприятно это совпало с всемирным сбоем…

То есть, как минимум, вопрос о том, была ли это хакерская атака или нет, остаётся открытым, а не таким уж однозначным, как заявляют у Цукерберга.

Тут тоже ещё нюанс: Цукербергу особо веры нет. Это человек лживый, двуличный, с головы до ног замазанный тайными сговорами с политиками и спецслужбами. Если он нечто говорит – есть смысл «верить от обратного».

Далее, если бы дело было только в криворукости ненавидимых всем прогрессивным человечеством работников «самой цензурной сети на свете», это ещё полбеды. В конце концов, когда произошёл сбой, весьма многие почувствовали глубокое моральное удовлетворение и высказали в том духе, что мир внезапно стал чище. Нет, ведь большие проблемы были не только у «Фейсбука»!

«Прилегли» – пусть и не так основательно, как Цукер-сети – и «ТикТок», и «Гугл», и «Амазон», и «Твиттер», и даже «ВКонтакте» глючил. Что между ними общего? Да вроде бы ничего. Ладно, Цукерберг свои продукты завязал на собственную техническую инфраструктуру, но что общего у «ТикТока» и «Амазона»?! Таким образом, произошло НЕЧТО, что пошатнуло всю мировую сеть, а не только Цукерберговы маршрутизаторы.

Что именно это был за сетевой катаклизм такого планетарного масштаба – версий пока нет.

В качестве предельно абстрактной конспирологии пока на ум приходит только сопоставление двух событий во времени – сбоя и публикации материалов «Досье Пандоры». Ничего другого равного по масштабам не находится. Самая простое предположение: сбой был некоей реакцией на слив. Возможно, местью. Возможно, странной попыткой предотвратить распространение всемирного обсуждения тех или иных известных коррупционеров. Возможно, как бы жутко это ни звучало, изначальной целью было вообще «положить» весь социальный интернет не на несколько часов, а на несколько суток или даже дольше. А может быть, сбой стал некоей симфонической нотой в неизвестном плане тех, кто публиковал «Досье» – опять же, с непонятными нам целями, но им вот было нужно, чтобы сперва произошло одно, а потом другое.

Но даже если вынести всё это за скобки, остаётся голый факт: сбой ВСЕХ главных коммуникационных артерий интернета – возможен. И от этого становится страшно так же, как человеку, который с удивлением очнулся после перенесённого инсульта: надо же, что со мной случилось! А я-то думал, что здоров.

Увы, нет, не здоров. А какие последствия могут тут быть – устанешь перечислять.

Начнём с простых: падений акций интернет-гигантов. Цукерберг уже из-за этих нескольких часов обеднел на 6 миллиардов долларов, и если подобное повторится или продлилось бы подольше, то суммы были бы серьёзнее. Нет в том дело, что их жалко, этих цукербринов, а в том, что крах компаний такого уровня означает шторм в мировой экономике. Который отразится на всём мире так же, как крах банка «Леман Браззерс» в 2008 году.

Дальше –  крах привычной жизни сотен миллионов людей. Можно законно иронизировать над инста-дивами и тому подобным, но опять же – мир система целостная, и если в его западной, самой развитой части, произойдёт исчезновение целых интернет-экосистем, то это будет просто тектонический сдвиг. Не катастрофа в полном смысле слова, но очень громкое событие. С бесчисленными последствиями.

Наконец, тривиально: не забываем про «физический» аспект интернета. Сотрудники самого «Фейсбука» не могли попасть в здание своей корпорации из-за отказа пропусков привязанных к аккаунтам. Авторизация в ещё очень многих сервисах «интернета вещей» через социальные аккаунты может стать причиной не просто дискомфорта, но и больших проблем.

Ещё раз: если нечто случилось один раз, то это повторится. И повторится обязательно – особенно в том случае, если истинные причины скрывают и не хотят называть. Нельзя противостоять болезни, диагноз которой не озвучен.

0

1922

Stepnyak написал(а):

Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон допустил, что логистический кризис, вызванный нехваткой в стране водителей грузовиков и фур, может продлиться до конца года. Об этом глава правительства заявил в эфире программы "Шоу Эндрю Марра" на BBC.

https://ic.pics.livejournal.com/ljron/16732278/28898/28898_original.jpg
Первод:
"Да, я водила грузовик во время войны. А почему вы спрашиваете?"

+1

1923

Шатун написал(а):

Да и Бог с ним - на Руси всегда привечали юродивых.
Буду в основном игнорировать. А начнёт зарываться - получит отеческого леща.  ^^

Все ты помнишь , падаль обоссанная. Ты в Германию летел , белая куртка . Мне в принципе пох , я с тобой общаться не собираюсь. Просто присутствующих предупреждаю с каким говном им дело приходится иметь.

Роберт Готлибыч подтвердит , ты к нему в гости набивался еще .... Надеюсь помнит и напишет . А теперь нахуй пошел.

0

1924

Иван Пургенев написал(а):

Все ты помнишь , падаль обоссанная. Ты в Германию летел , белая куртка . Мне в принципе пох , я с тобой общаться не собираюсь. Просто присутствующих предупреждаю с каким говном им дело приходится иметь.

Роберт Готлибыч подтвердит , ты к нему в гости набивался еще .... Надеюсь помнит и напишет . А теперь нахуй пошел.

Да [самоцензура] я вас обоих с Робертом. Его помню, тебя нет. Всё, засохни гнида.

Отредактировано Шатун (2021-10-05 19:22:39)

0

1925

Stepnyak написал(а):

Может ли повториться всемирный сбой интернета и к чему это приведёт?
Григорий Игнатов

05.10.2021

В сбое работы популярных соцсетей остаётся очень много неясного и загадочного.

4 октября сумело потрясти, без преувеличения, весь мир! Ещё бы – если что-то сегодня и связывает весь мир помимо курса доллара, то это – социальные сети и мессенджеры. Они так плотно вошли в нашу жизнь, что стали буквально «вторым электричеством», которое не замечается, но при этом движет сам ход всех вещей. И вот – бабах! – произошёл ВСЕМИРНЫЙ сбой всех соцсетей!

И продлился он не пару минут, а несколько часов. Человечество успело морально приготовиться к апокалипсису, потому что всем давно известно: сначала отключают соцсети, потом начинается ядерная война, затем восстают зомби, а напоследок прилетают инопланетяне.

Спустя некоторое время всё восстановилось, но ощущение какого-то надлома в реальности никуда не делось. Потому что, строго говоря, до конца не понятно, ЧТО ЭТО БЫЛО?!

Формально рациональное объяснение выдвинули довольно быстро: «изменение конфигурации магистральных маршрутизаторов». Так как больше всех пострадали Facebook и связанные с ним сервисы – Instagram (соцсеть корпорации Meta, запрещена в России и признана экстремистской), WhatsApp – то объясняться пришлось Цукербергу. Они так вот и объяснился: бывает, дескать. Но ПОЧЕМУ это случилось – в официальном заявлении не было ничего. Сказали только, что «пользовательские данные не пострадали».

Тут возникает первый большой вопрос: говорите, не пострадали? А почему же тогда в даркнете была вчера же выставлена на продажу база личных данных полутора миллиарда пользователей «Фейсбук»? Да, там непонятно, когда и как она была получена, но как-то неприятно это совпало с всемирным сбоем…

То есть, как минимум, вопрос о том, была ли это хакерская атака или нет, остаётся открытым, а не таким уж однозначным, как заявляют у Цукерберга.

Тут тоже ещё нюанс: Цукербергу особо веры нет. Это человек лживый, двуличный, с головы до ног замазанный тайными сговорами с политиками и спецслужбами. Если он нечто говорит – есть смысл «верить от обратного».

Далее, если бы дело было только в криворукости ненавидимых всем прогрессивным человечеством работников «самой цензурной сети на свете», это ещё полбеды. В конце концов, когда произошёл сбой, весьма многие почувствовали глубокое моральное удовлетворение и высказали в том духе, что мир внезапно стал чище. Нет, ведь большие проблемы были не только у «Фейсбука»!

«Прилегли» – пусть и не так основательно, как Цукер-сети – и «ТикТок», и «Гугл», и «Амазон», и «Твиттер», и даже «ВКонтакте» глючил. Что между ними общего? Да вроде бы ничего. Ладно, Цукерберг свои продукты завязал на собственную техническую инфраструктуру, но что общего у «ТикТока» и «Амазона»?! Таким образом, произошло НЕЧТО, что пошатнуло всю мировую сеть, а не только Цукерберговы маршрутизаторы.

Что именно это был за сетевой катаклизм такого планетарного масштаба – версий пока нет.

В качестве предельно абстрактной конспирологии пока на ум приходит только сопоставление двух событий во времени – сбоя и публикации материалов «Досье Пандоры». Ничего другого равного по масштабам не находится. Самая простое предположение: сбой был некоей реакцией на слив. Возможно, местью. Возможно, странной попыткой предотвратить распространение всемирного обсуждения тех или иных известных коррупционеров. Возможно, как бы жутко это ни звучало, изначальной целью было вообще «положить» весь социальный интернет не на несколько часов, а на несколько суток или даже дольше. А может быть, сбой стал некоей симфонической нотой в неизвестном плане тех, кто публиковал «Досье» – опять же, с непонятными нам целями, но им вот было нужно, чтобы сперва произошло одно, а потом другое.

Но даже если вынести всё это за скобки, остаётся голый факт: сбой ВСЕХ главных коммуникационных артерий интернета – возможен. И от этого становится страшно так же, как человеку, который с удивлением очнулся после перенесённого инсульта: надо же, что со мной случилось! А я-то думал, что здоров.

Увы, нет, не здоров. А какие последствия могут тут быть – устанешь перечислять.

Начнём с простых: падений акций интернет-гигантов. Цукерберг уже из-за этих нескольких часов обеднел на 6 миллиардов долларов, и если подобное повторится или продлилось бы подольше, то суммы были бы серьёзнее. Нет в том дело, что их жалко, этих цукербринов, а в том, что крах компаний такого уровня означает шторм в мировой экономике. Который отразится на всём мире так же, как крах банка «Леман Браззерс» в 2008 году.

Дальше –  крах привычной жизни сотен миллионов людей. Можно законно иронизировать над инста-дивами и тому подобным, но опять же – мир система целостная, и если в его западной, самой развитой части, произойдёт исчезновение целых интернет-экосистем, то это будет просто тектонический сдвиг. Не катастрофа в полном смысле слова, но очень громкое событие. С бесчисленными последствиями.

Наконец, тривиально: не забываем про «физический» аспект интернета. Сотрудники самого «Фейсбука» не могли попасть в здание своей корпорации из-за отказа пропусков привязанных к аккаунтам. Авторизация в ещё очень многих сервисах «интернета вещей» через социальные аккаунты может стать причиной не просто дискомфорта, но и больших проблем.

Ещё раз: если нечто случилось один раз, то это повторится. И повторится обязательно – особенно в том случае, если истинные причины скрывают и не хотят называть. Нельзя противостоять болезни, диагноз которой не озвучен.

Интересней другое.....

Как всякие эти сбои, утечки и вирусы могут повлиять на...., например, информацию росреестра, который перестал выдавать бумажные носители свидетельств о собственности и прочее в таком же духе..., когда уже во всю лоббируют отказываться и от бумажных паспортов.

:'(

0

1926

Морозка написал(а):

Интересней другое.....

Как всякие эти сбои, утечки и вирусы могут повлиять на...., например, информацию росреестра, который перестал выдавать бумажные носители свидетельств о собственности.

Никак.
Системы не связаны.

0

1927

PadRe написал(а):

Никак.
Системы не связаны.

Возможно, выразилась не совсем корректно.... просто представим, что -- "бац" и вторая смена.
И... электронных паспортов, которыми решили заменить бумажные,  нет

o.O

0

1928

Морозка написал(а):

Возможно, выразилась не совсем корректно.... просто представим, что -- "бац" и вторая смена.

Ну типа, взрыв сверхновой... или астероид размером с Москву...

0

1929

Шатун написал(а):

Если честно, то не помню. Но тебе верю на слово. И как там эта шалашовка - жива ещё?

Привет "блохастый" (All right reserved Палыч) , а это погоняло ещё помнишь ?

0

1930

Finic-s написал(а):

Привет "блохастый" (All right reserved Палыч) , а это погоняло ещё помнишь ?

Финик, а тебя-то я когда успел так знатно вые<>ть, что у тебя до сих пор болит? И кто такой Палыч?

0

1931

Морозка написал(а):

Интересней другое.....

Как всякие эти сбои, утечки и вирусы могут повлиять на...., например, информацию росреестра, который перестал выдавать бумажные носители свидетельств о собственности и прочее в таком же духе..., когда уже во всю лоббируют отказываться и от бумажных паспортов.

В выписке из ЕГРН содержится больше информации, чем в свидетельстве. Все новые сведения о недвижимости сразу вносятся в базу реестра, поэтому в выписке будет самая свежая и актуальная информация, а свидетельство могло быть выдано десятки лет назад и устареть. - https://blog.domclick.ru/post/chto-tako … stvennosti

0

1932

Суникол написал(а):
Stepnyak написал(а):

В конце июля одной из топ-новостей стал беспрецедентный рост биржевых цен на газ в Европе – более чем в два раза за три месяца, в результате чего цена достигла круглой цифры (психологической отметки) в 500 долл. за 1000 кубометров.

А дальше «психологические отметки» стали преодолеваться одна за другой, добравшись за два месяца до совершенно фантастической цифры в 1200 долл. за тысячу м3.

Я так понимаю - цена на топливо и прочую энергетику влияет на цену готовой продукции?
Россия на Запад продает газ а закупает на Западе готовую продукцию - так чему вы радуетесь? :)

Тут - простая арифметика на конкретном примере.

Россия продавала Германии газ по 200 долларов за килокуб , а покупала ,скажем, "мерседесы" по 100.000 долларов за штуку.

Один мерседес = 500 килокубов.

Какие бы там колебания цен на топливо ни  были, по этой причине  цены на мерседесы сильно не вырастут :  ну процентов на пять, максимум на десять. И будет стоить 105-110 тысяч. Больше - вряд ли: их тогда покупать не будут.

А газ будет , скажем, уже по 1000 долларов за килокуб.

Один мерседес = 110 килокубов, т.е. в 4,5 раза дешевле. 

При этом российский бюджет от налогов (НДПИ, на прибыль, и т.д.) ,  и пошлин получит никак не меньше , а скорее всего - намного больше , так как, продав те же количества газа - примерно 200 миллионов килокубов в год (http://global-finances.ru/eksport-gaza- … -po-godam/)  ,  получат намного больше денег - и в государственные закрома и в доходы российским экспортерам газа (не только "Газпрому", но и "Роснефти" и "Новатэку" ) , которые в свою очередь волей-неволей из-за западных санкций  потратят эти деньги в России или же инвестируют их в других странах, что тоже пойдет России на пользу , как минимум, в виде налогов , да еще и ростом экономического и политического влияния в мире.

+1

1933

Finic-s написал(а):

В выписке из ЕГРН содержится больше информации, чем в свидетельстве. Все новые сведения о недвижимости сразу вносятся в базу реестра, поэтому в выписке будет самая свежая и актуальная информация, а свидетельство могло быть выдано десятки лет назад и устареть. - https://blog.domclick.ru/post/chto-tako … stvennosti

А выписки, значит, не устаревают....

https://reklama-no.ru/smiles/bravo-bravo.gif

0

1934

Шатун написал(а):
Finic-s написал(а):

Привет "блохастый" (All right reserved Палыч) , а это погоняло ещё помнишь ?

Финик, а тебя-то я когда успел так знатно вые<>ть, что у тебя до сих пор болит? И кто такой Палыч?

Палыч, 1957 г.р., (из Днепропетровска)  был одним из старожилов "Клуба Степняка" с момента его основания, участником ИНОСМИ с 2007 (ник - Палыч на ветках "Куды бечь?")  , а со мной на других форумах - с 2003.  Вы с ним немного пересекались тут  - Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 25

Тут он до марта был модератором-администратором, и "навечно занесен в списки части".

К сожалению, по не до конца еще проверенным сведениям, весной этого года он умер из-за рецидива онкозаболевания.  Последний визит сюда - 27 февраля, последний выход в интернет на "Одноклассниках" - 13 марта.

Это он - с женой:

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/2/846528.jpg

+1

1935

Stepnyak написал(а):

Тут - простая арифметика на конкретном примере.

Россия продавала Германии газ по 200 долларов за килокуб , а покупала ,скажем, "мерседесы" по 100.000 долларов за штуку.

Один мерседес = 500 килокубов.

Какие бы там колебания цен на топливо ни  были, по этой причине  цены на мерседесы сильно не вырастут :  ну процентов на пять, максимум на десять. И будет стоить 105-110 тысяч. Больше - вряд ли: их тогда покупать не будут.

А газ будет , скажем, уже по 1000 долларов за килокуб.

Один мерседес = 110 килокубов, т.е. в 4,5 раза дешевле. 

При этом российский бюджет от налогов (НДПИ, на прибыль, и т.д.) ,  и пошлин получит никак не меньше , а скорее всего - намного больше , так как, продав те же количества газа - примерно 200 миллионов килокубов в год (http://global-finances.ru/eksport-gaza- … -po-godam/)  ,  получат намного больше денег - и в государственные закрома и в доходы российским экспортерам газа (не только "Газпрому", но и "Роснефти" и "Новатэку" ) , которые в свою очередь волей-неволей из-за западных санкций  потратят эти деньги в России или же инвестируют их в других странах, что тоже пойдет России на пользу , как минимум, в виде налогов , да еще и ростом экономического и политического влияния в мире.

А газ внутри страны не подорожает... ну как бензин у нас постоянно вдруг становится дороже?

https://reklama-no.ru/smiles/reflections.gif

0

1936

Морозка написал(а):
Stepnyak написал(а):

Тут - простая арифметика на конкретном примере.

Россия продавала Германии газ по 200 долларов за килокуб , а покупала ,скажем, "мерседесы" по 100.000 долларов за штуку.

Один мерседес = 500 килокубов.

Какие бы там колебания цен на топливо ни  были, по этой причине  цены на мерседесы сильно не вырастут :  ну процентов на пять, максимум на десять. И будет стоить 105-110 тысяч. Больше - вряд ли: их тогда покупать не будут.

А газ будет , скажем, уже по 1000 долларов за килокуб.

Один мерседес = 110 килокубов, т.е. в 4,5 раза дешевле. 

При этом российский бюджет от налогов (НДПИ, на прибыль, и т.д.) ,  и пошлин получит никак не меньше , а скорее всего - намного больше , так как, продав те же количества газа - примерно 200 миллионов килокубов в год (http://global-finances.ru/eksport-gaza- … -po-godam/)  ,  получат намного больше денег - и в государственные закрома и в доходы российским экспортерам газа (не только "Газпрому", но и "Роснефти" и "Новатэку" ) , которые в свою очередь волей-неволей из-за западных санкций  потратят эти деньги в России или же инвестируют их в других странах, что тоже пойдет России на пользу , как минимум, в виде налогов , да еще и ростом экономического и политического влияния в мире.

А газ внутри страны не подорожает... ну как бензин у нас постоянно вдруг становится дороже?

https://reklama-no.ru/smiles/reflections.gif

Может и подорожать на уровне инфляции, но не в 5-6 раз , как в Европе. И даже скорее всего ,что именно за счет роста прибылей на экспорте правительство этот рост цен на газ внутри страны снизит, или за счет дополнительных налогов в бюджет компенсирует населению рост цен на газ из-за инфляции. 

Инфляция, увы - это неизбежное зло при капитализме, и только некоторые страны из "ядра" мировой капиталистической системы могли держать ее на низком уровне, экспортируя ее на экономически зависимые страны из полупериферии и периферии.  Директивный рост курса доллара по указаниям МВФ и связанными  м ним центробанками  в этих странах как раз и является основным механизмом перекладывания инфляции со стран ядра на страны периферии.   

Так что рост услуг ЖКХ (включая и потребление газа) на уровне примерно 5 %  в год можно гарантировать. Частично это будет компенсироваться примерно таким же повышением зарплат и пенсий, и выплатой пособий, но и только...

0

1937

Stepnyak написал(а):

А газ будет , скажем, уже по 1000 долларов за килокуб.

Один мерседес = 110 килокубов, т.е. в 4,5 раза дешевле.

Интересный вы. Эластичность спроса на газ не учитываем?

0

1938

Российских гимнасток не пустили на соревнования в Израиль — названа причина

05.10.2021 - 10:47

https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/dina_arina_averiny.jpeg

Главный тренер сборной России Ирина Винер-Усманова рассказала, что российские «художницы» пропустили соревнования в Израиле.

Спортсменок не пустили туда из-за коронавирусных ограничений.

«Мы пропустили соревнования в Израиле, потому что нас туда не пустили. Сказали, что мы в красной зоне.

Мы каждый день писали письма, и нам сказали, что Министерство здравоохранения не пускает Россию.

Почему-то Япония нас на Олимпиаду пустила из красной зоны, а Израиль не пустил. Там было восемь судей, которые были на Олимпийских играх. И нас там не хотели видеть, как я понимаю», — сказала Винер-Усманова в комментарии изданию «Спорт-Экспресс».

======================

" Израиль - это тоже «запад» " (С)   
В смысле - такое же жулье , если не хлеще ...
  :dontknow:

0

1939

Морозка написал(а):

А газ внутри страны не подорожает... ну как бензин у нас постоянно вдруг становится дороже?

Подорожает. У нефтяников и газовиков идея фикс: равнодоходность внутреннего и внешнего рынков. Если искусственно сдерживать цены на внутреннем рынке, то просто исчезнет газ. В советское время по этой причине жили при постоянном дефиците всего. А сейчас в Китае это проходят, энергетические компании просто останавливают поставку энергоносителей - убыточно при фиксированных внутренних ценах. Соответственно, останавливается производство. Заводы уже работают 3 дня в неделю с перспективой полной остановки. Рукотворный энергетический кризис.

0

1940

Stepnyak написал(а):

Палыч, 1957 г.р., (из Днепропетровска)  был одним из старожилов "Клуба Степняка" с момента его основания, участником ИНОСМИ с 2007 (ник - Палыч на ветках "Куды бечь?")  , а со мной на других форумах - с 2003.  Вы с ним немного пересекались тут  - Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 25

Тут он до марта был модератором-администратором, и "навечно занесен в списки части".

К сожалению, по не до конца еще проверенным сведениям, весной этого года он умер из-за рецидива онкозаболевания.  Последний визит сюда - 27 февраля, последний выход в интернет на "Одноклассниках" - 13 марта.

Это он - с женой:

Прямого моего диалога с ним я не нашёл, но явных отрицательных ассоциаций в памяти не всплывает...
У меня вообще в последние 5 лет столько в жизни произошло, что былые интернетные баталии стёрло за незначительностью.

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46