Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46
Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #2
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46
PadRe написал(а):В России демократия.
1. Выборы Президента прямым голосованием всех граждан в отличие от Президента США, Канцлера в Германии или королевы Великобритании (вот где настоящий авторитаризм!).
2. Государственная Дума избирается прямым голосованием опять же всех граждан, причем половина депутатов избирается от действующих политических партий, в том числе и оппозиционных, а вторая половина по 225 избирательным округам БЕЗ ПРИВЕЛЕГИЙ партийной принадлежности.
3. Местные органы власти (местные парламенты) также избираются прямым голосованием граждан. Выбранные органы власти назначают представителей в Совет Федерации.
Такую прозрачную и всенародную избирательную систему еще надо поискать.Сильная власть...
В России власть Президента очень сильно ограничена статьями 80-93 Конституции РФ. Да, власть Путина сильная, но не тоталитарная, как уверяют у вас, на Западе.Подавление несистемной оппозиции... это скорее к США, а не к России.
По крайней мере, у нас представители этой самой несистемной Нобелевские премии Мира получают... Без проблем. Никого не расстреляли, не посадили (как Ассанжа)Невозможность сменить Президента путем выборов... Да без проблем! Только вот засада - большинство населения России не хочет его менять! Как-то не особо стремилась Германия менять Меркель.
Ну, и в чем же вы видите авторитаризм в России?
Здрасти.....
Что-то как-то не вяжется.
17 НОЯ 2020, 15:26
Дума одобрила в I чтении порядок формирования СФ, включая появление пожизненных сенаторовСогласно законопроекту, в состав СФ помимо представителей от законодательного и исполнительного органа власти субъекта РФ смогут входить экс-президенты РФ, став пожизненными сенаторами, и не более 30 представителей, назначаемых президентом
Читайте ТАСС в
Яндекс.Новости
Яндекс.Дзен
Google Новости
МОСКВА, 17 ноября. /ТАСС/. Госдума во вторник приняла в первом чтении президентский законопроект о порядке формирования Совета Федерации, который в том числе предусматривает право главы государства назначить пожизненных сенаторов, а также порядок приобретения данного статуса экс-президентами России.Согласно законопроекту, в состав СФ помимо представителей от законодательного и исполнительного органа власти субъекта РФ смогут входить экс-президенты РФ, став пожизненными сенаторами, и не более 30 представителей Российской Федерации, назначаемых президентом, из которых не более семи могут быть назначены пожизненно.
Сенаторы - представители РФ назначаются указом президента на шесть лет или пожизненно. Назначение сенаторов является правом главы государства, но не обязанностью, президент сможет воспользоваться им по своему усмотрению в любое время. На этот пост могут быть назначены граждане, имеющие выдающиеся заслуги перед страной в сфере государственной и общественной деятельности.
Руководитель государства, прекративший исполнение своих полномочий в связи с истечением президентского срока или досрочно, приобретает статус сенатора с момента подачи в СФ заявления с приложением необходимых документов. При этом законопроект позволяет подать такое заявление один раз в течение трех месяцев с момента прекращения президентских полномочий. Президент, полномочия которого были прекращены до принятия закона, может подать заявление на вхождение в состав СФ в течение трех месяцев со дня вступления закона в силу.
В Великобритании в палате лордов пожизненно заседают да еще и передают место по наследству. И ничего, никто не парится, никакого авторитаризма там нет, а есть самая настоящая никем неоспариваемая демократия.
Здрасти.....
Что-то как-то не вяжется.
А что не вяжется? Что могут решить 30 голосов из 200? (Или из 230...)
Шатун написал(а):Что из этого НЕ соответствует российской действительности?
В России демократия.
Что вы говорите на самом деле и это вас "роднит" с Суниколом. Вы говорите, в отличие от западного человека русский человек порочен, испорчен изнутри. Русские тупиковая ветвь и единственный путь для них, это изменение мировоззрения и идеологии. Только так они, возможно, станут полноценными людьми.
Опять лжете внагляк...
Это где такое Суникол говорил? Не надоело клоуном быть? )))
Механик, вы мне ту колхозную дуру из фильма "Анискин и Фантомас" напоминаете, которая собирала слухи, перевирала их а потом бегала по деревне и рассказывала про своего гошку и марьинского сережку
Отредактировано Суникол (2021-10-11 12:04:22)
В Великобритании в палате лордов пожизненно заседают да еще и передают место по наследству. И ничего, никто не парится, никакого авторитаризма там нет, а есть самая настоящая никем неоспариваемая демократия.
Нет никакой демократии в Англии.
Её оспариваю я. Значит, она уже мною оспаривается.
А что не вяжется? Что могут решить 30 голосов из 200? (Или из 230...)
Ничего не могут решить и 200 голосов, когда есть тренд -- голосовать списком, как повеливает главнокомандующий партии.... то есть сейчас -- это товарищ Медведев.
Официально считается, что в Великобритании «конституционная монархия». Как бы ограниченная.
Ну какая же она "конституционная", если в Великобритании до сих пор нет Конституции
Суникол
Мне "хи-хи" германского подданного по поводу демократии в России во-первых: - по боку, во-вторых: - показывает его зашоренность местной германской пропагандой, а в-третьих: - доказывает полную некомпетентность данного херманца относительно жизни в России.
Хоть хихикайте, хоть усирайтесь ... это ведь нашу жизнь и отношение к ней не изменит
PadRe написал(а):В России демократия.
1. Выборы Президента прямым голосованием всех граждан в отличие от Президента США, Канцлера в Германии или королевы Великобритании (вот где настоящий авторитаризм!).
2. Государственная Дума избирается прямым голосованием опять же всех граждан, причем половина депутатов избирается от действующих политических партий, в том числе и оппозиционных, а вторая половина по 225 избирательным округам БЕЗ ПРИВЕЛЕГИЙ партийной принадлежности.
3. Местные органы власти (местные парламенты) также избираются прямым голосованием граждан. Выбранные органы власти назначают представителей в Совет Федерации.
Такую прозрачную и всенародную избирательную систему еще надо поискать.Сильная власть...
В России власть Президента очень сильно ограничена статьями 80-93 Конституции РФ. Да, власть Путина сильная, но не тоталитарная, как уверяют у вас, на Западе.Подавление несистемной оппозиции... это скорее к США, а не к России.
По крайней мере, у нас представители этой самой несистемной Нобелевские премии Мира получают... Без проблем. Никого не расстреляли, не посадили (как Ассанжа)Невозможность сменить Президента путем выборов... Да без проблем! Только вот засада - большинство населения России не хочет его менять! Как-то не особо стремилась Германия менять Меркель.
Ну, и в чем же вы видите авторитаризм в России?
Здрасти.....
Что-то как-то не вяжется.
17 НОЯ 2020, 15:26
Дума одобрила в I чтении порядок формирования СФ, включая появление пожизненных сенаторовСогласно законопроекту, в состав СФ помимо представителей от законодательного и исполнительного органа власти субъекта РФ смогут входить экс-президенты РФ, став пожизненными сенаторами, и не более 30 представителей, назначаемых президентом
Читайте ТАСС в
Яндекс.Новости
Яндекс.Дзен
Google Новости
МОСКВА, 17 ноября. /ТАСС/. Госдума во вторник приняла в первом чтении президентский законопроект о порядке формирования Совета Федерации, который в том числе предусматривает право главы государства назначить пожизненных сенаторов, а также порядок приобретения данного статуса экс-президентами России.Согласно законопроекту, в состав СФ помимо представителей от законодательного и исполнительного органа власти субъекта РФ смогут входить экс-президенты РФ, став пожизненными сенаторами, и не более 30 представителей Российской Федерации, назначаемых президентом, из которых не более семи могут быть назначены пожизненно.
Сенаторы - представители РФ назначаются указом президента на шесть лет или пожизненно. Назначение сенаторов является правом главы государства, но не обязанностью, президент сможет воспользоваться им по своему усмотрению в любое время. На этот пост могут быть назначены граждане, имеющие выдающиеся заслуги перед страной в сфере государственной и общественной деятельности.
Руководитель государства, прекративший исполнение своих полномочий в связи с истечением президентского срока или досрочно, приобретает статус сенатора с момента подачи в СФ заявления с приложением необходимых документов. При этом законопроект позволяет подать такое заявление один раз в течение трех месяцев с момента прекращения президентских полномочий. Президент, полномочия которого были прекращены до принятия закона, может подать заявление на вхождение в состав СФ в течение трех месяцев со дня вступления закона в силу.
И что в том криминального ? Это - механизм сохранения преемственности политического курса.
А Вы желаете шараханий из стороны в сторону ? Чтобы народные избранники на деньги супостатов или же отечественных олигархов каждые четыре года меняли внешнеполитический и внутриполитический курс, отрабатывая политический заказ своих спонсоров ?
Не пожалеете потом ?
Не хотите поинтересоваться пожизненными по факту американскими сенаторами или всякими пожизненными , да еще и наследственными пэрами и лордами ? ОНи ведь тоже, равно как и монархи , обеспечивают преемственность политического курса ...
https://fishki.net/anti/2578537-gerontologicheskie-rekordy-smenjaemosti-vlasti-amerikanskogo-senata.html
Геронтологические рекорды "сменяемости власти" американского сената
Вашему вниманию предоставляется список американских сенаторов, которые олицетворяют не просто торжество демократии США, но и сменяемость власти. Речь идёт о сенаторах, возраст которых глубоко пенсионный, но это не мешает некоторым из них оставаться в сенаторском кресле по 20-40 (!)лет. 25 членов американского сената находятся в возрасте от 70 лет, из них семеро – старше 80 лет.
Джефф Сешнс (от Алабамы)– 71 год, Джим Риш (от Айдахо) – 74 года, Ричард Шелби (от Алабамы) – 83 года, Джон Маккейн (от Аризоны)– 82 года (в кресле сенатора – 31 год), Майк Энзи (от Вайоминга) – 73 года, Берни Сандерс (от Вермонта) – 76 лет, Патрик Лихи (от Вермонта) – 77 лет, Мейзи Хироно (от штата Гавайи) – 70 лет, Том Карпер (от Делавэра) – 71 год, Дэвид Пердью (от Джорджии) – 69 лет (он же двоюродный брат бывшего губернатора Джорджии), Джон Айзаксон (от Джорджии) - 73 года, Джон Мэнчин (от Западной Вирджинии) – 70 лет, Дик Дурбин (от Иллинойса) – 73 года, Дайан Файнстайн (от Калифорнии) – 84 года (в сенаторах – 26 лет), Пэт Робертс (от Канзаса) – 81 год (в сенаторах 21 год), Митч Макконел (от Кентукки) – 76 лет (в сенаторах – 33 года), Рич Блюменталь (от Коннектикута) – 72 года, Элизабет Уоррен (от Массачусетса) – 69 лет, Тэд Кокран (от Миссисипи) – 80 лет (в сенаторах – 39 (!) лет), Ангус Кинг (от Мэна) – 74 года, Бен Кардин (от Мэриленда) – 74 года, Джим Инхоф (от Оклахомы) – 83 года, Джин Шахин (от Нью Гэмпшира) – 71 год, Рон Уайден (от Орегона) – 70 лет (в сенаторах – 22 года), Джек Рид (от Род-Айленда) – 69 лет (в сенаторах – 21 год), Ламар Александр (от Теннесси) – 77 лет, Билл Нельсон (от Флориды) – 75 лет, Оррин Хэтч (от Юты) – 84 года.
Целый ряд американских сенаторов являются политиками потомственными. К примеру, речь о сенаторе Кеннеди и Меркауски. Некоторые сенаторы, включая Майкла Ли от штата Юта, пересели в нынешнее кресло из американских религиозных организаций. Тот же Ли несколько лет был мормонским миссионером в штате Техас. Это к тому, что церковь в США, безусловно, отделена от государства...
И почему нас, в России, удивляет, что американский сенат столь враждебно настроен по отношению к РФ. На самом деле ответ очевиден. В сенате США «окопались» политики, которые пили шампанское или виски за развал СССР. И тут вдруг Россия, которую «похоронили» в 90-е под пляски Ельцина, начала не просто подавать голос, а мешать США, считающим себя победителями, в осуществлении их геополитических интриг. «Победители» и пришли в ярость. Пусть и сердечки у многих пошаливают, но уйти с «трона», упустив из рук добытую «победу» над геополитическим противником, явно не желают.
* * *
Померший русофоб Маккейн четыре года был конгрессменом и 31 год - сенатором . Помер, будучи сенатором , в 82 года. Если бы не смерть от рака мозга - продолжал бы рулить и дальше.
81-летняя Нэнси Пелоси , спикер конгресса США, является конгрессменом с 1983 года - 38 лет , и все еще продолжает набирать стаж.
Самый старый пэр Англии — лорд Денхам, 93 года. Один из немногих британских политиков, занимавший государственные посты при правительствах пяти разных премьер-министрах. Выпускник Итона и Королевского колледжа Лондона получил титул от отца, умершего в 1948 году. Пишет политические триллеры, подписывая их «Берти Денхам». С 2015 года получил 63 тысячи фунтов на расходы, но за это время ни разу не выступил в палате.
В Палате лордов состоит на разных должностях с 1949 года - т.е. 72 года
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу" ? (С)
когда есть тренд -- голосовать списком, как повеливает главнокомандующий партии....
это вы о чем?
Кстати, Совет Федерации внепартиен.
Там нет фракций - только представители регионов. Причем выбирать или назначать этих представителей каждый регион решает самостоятельно.
Шатун написал(а):Что из этого НЕ соответствует российской действительности?
В России демократия...
Аминь.
Владимир Рудольфович, перелогиньтесь.
ПыСы: Зарекался же заводить серьёзные разговоры с болванчиками...
PadRe написал(а):Суникол написал(а):При нахождении у власти авторитарного правителя, который боится оставить пост чтобы не понести наказание за свои преступления - это одно и то же.
Ну это при нахождении авторитарного.
А Россия здесь при чем?Давайте поступим просто. Возьмём определение авторитаризма.
Авторитари́зм (от лат. autoritas — власть, влияние) — тип недемократического политического режима, основанного на сильной централизованной власти одного лица (президента, монарха, премьер-министра) или группы лиц (например, определённой партии) при сохранении экономических, гражданских и духовных свобод для граждан.
Данный политический режим предполагает подавление несистемной оппозиции или её полное отсутствие, а также невозможность для легальной оппозиции существенно влиять на политику государства. Авторитарные лидеры используют власть, не принимая во внимание отличные от мнения власти и разрешённой оппозиции (если она присутствует) политические взгляды, и их почти невозможно сменить путём выборов.
И зададимся вопросом:
Что из этого НЕ соответствует российской действительности?
Точь в точь соответствует описанию западных "демократий" во главе США и Великобританией, плюс порнография называемая "японской демократией".
Stepnyak написал(а):Шатун написал(а):Вот это я понимаю! Тут тебе и аргументация, и личное мнение, и разбор основных тезисов. Дискуссия, сцуко, как по учебнику. Такая себе отличительная черта "лоялиста" на любом форуме...
Вы предпочитаете и планируете прильнуть к лизанию жоп этих "акторов" ?
Я предпочитаю вообще никому подобных услуг не оказывать. И Вы бросайте. Негоже это...
Для себя я выбрал универсальный ориентир - закон и справедливость. До сих пор вполне получалось обходиться им.
А путинское седалище - так себе ориентир. До беды доведёт...
Получается вы выбрали ориентиром соблюдать "авторитарные законы Путина" и решили что так будет справедливо.
Зарекался же заводить серьёзные разговоры с болванчиками.
Это вы сейчас сделали попытку меня оскорбить?
Напрасно, батенька...
А насчет демократии в России...
Вы можете доказать, что ее нет, или это просто гнилой... базар очередного русофоба-эмигранта?
PadRe написал(а):А что не вяжется? Что могут решить 30 голосов из 200? (Или из 230...)
Ничего не могут решить и 200 голосов, когда есть тренд -- голосовать списком, как повеливает главнокомандующий партии.... то есть сейчас -- это товарищ Медведев.
Вы путаете Госдуму, т.е. нижнюю палату Федерального собрания, с Советом Федерации , т.е. с верхней палатой Федерального собрания.
В Совфеде никакого голосования по партийным спискам нет, и сенаторы партийной дисциплиной не связаны. Они не избираются "по спискам" , а назначаются. По две штуки от региона : одного сенатора назначает губернатор, второго избирает региональное законодательное собрание.
На товарища Медведева им по большому счету - наплевать. Он не является их начальником. Совет Федерации формируется и структурируется по непартийному принципу. Сенаторы не создают фракций и партийных объединений - им это ЗАПРЕЩЕНО.
И что в том криминального ? Это - механизм сохранения преемственности политического курса.
А Вы желаете шараханий из стороны в сторону ? Чтобы народные избранники на деньги супостатов или же отечественных олигархов каждые четыре года меняли внешнеполитический и внутриполитический курс, отрабатывая политический заказ своих спонсоров ?
Не пожалеете потом ?Не хотите поинтересоваться пожизненными по факту американскими сенаторами или всякими пожизненными , да еще и наследственными пэрами и лордами ? ОНи ведь тоже, равно как и монархи , обеспечивают преемственность политического курса ...
* * *
Померший русофоб Маккейн четыре года был конгрессменом и 31 год - сенатором . Помер, будучи сенатором , в 82 года. Если бы не смерть от рака мозга - продолжал бы рулить и дальше.
81-летняя Нэнси Пелоси , спикер конгресса США, является конгрессменом с 1983 года - 38 лет , и все еще продолжает набирать стаж.
Самый старый пэр Англии — лорд Денхам, 93 года. Один из немногих британских политиков, занимавший государственные посты при правительствах пяти разных премьер-министрах. Выпускник Итона и Королевского колледжа Лондона получил титул от отца, умершего в 1948 году. Пишет политические триллеры, подписывая их «Берти Денхам». С 2015 года получил 63 тысячи фунтов на расходы, но за это время ни разу не выступил в палате.
В Палате лордов состоит на разных должностях с 1949 года - т.е. 72 года"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу" ? (С)
Мне не нравится идея иметь в сенате стариков не очень вменяемых..... не в восторге от американской системы.
Ибо в памяти моей старики позднего СССР, которые не смогли спокойно меняться, доведя своим сидением до ликвидации страны.
Кстати, именно поэтому сейчас шатает и Америку... доводят и ее до ручки все эти преемники политического курса.
И что в том криминального ? Это - механизм сохранения преемственности политического курса.
А Вы желаете шараханий из стороны в сторону ? Чтобы народные избранники на деньги супостатов или же отечественных олигархов каждые четыре года меняли внешнеполитический и внутриполитический курс, отрабатывая политический заказ своих спонсоров ?
Не пожалеете потом ?
Не уверена, что пожизненные сенаторы не будут отрабатывать политический заказ своих иностранных спонсоров
Вы путаете Госдуму, т.е. нижнюю палату Федерального собрания, с Советом Федерации , т.е. с верхней палатой Федерального собрания.
В Совфеде никакого голосования по партийным спискам нет, и сенаторы партийной дисциплиной не связаны. Они не избираются "по спискам" , а назначаются. По две штуки от региона : одного сенатора назначает губернатор, второго избирает региональное законодательное собрание.
На товарища Медведева им по большому счету - наплевать. Он не является их начальником. Совет Федерации формируется и структурируется по непартийному принципу. Сенаторы не создают фракций и партийных объединений - им это ЗАПРЕЩЕНО.
Совершенно ничего не путаю....
Губернаторы же не из потолка появляются
это вы о чем?
Кстати, Совет Федерации внепартиен.
Там нет фракций - только представители регионов. Причем выбирать или назначать этих представителей каждый регион решает самостоятельно.
Ага.
Людмилу Нарусову назначили сенатором от Тувы в Совете Федерации. Бывший сенатор Совета Федерации от Брянской области, вдова бывшего мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака Людмила Нарусова назначена представителем правительства Республики Тыва. Об этом сообщает пресс-служба правительства региона на официальном сайте
Хи.Хи.
Это вы сейчас сделали попытку меня оскорбить?
Напрасно, батенька...А насчет демократии в России...
Вы можете доказать, что ее нет, или это просто гнилой... базар очередного русофоба-эмигранта?
Нет вообще нигде никакой демократии. На демократию что-то немного было похоже во времена СССР и то, в определенный период. А так это очередной миф людей.
Шатун написал(а):Stepnyak написал(а):Вы предпочитаете и планируете прильнуть к лизанию жоп этих "акторов" ?
Я предпочитаю вообще никому подобных услуг не оказывать. И Вы бросайте. Негоже это...
Для себя я выбрал универсальный ориентир - закон и справедливость. До сих пор вполне получалось обходиться им.
А путинское седалище - так себе ориентир. До беды доведёт...Это не универсально.
Закон - выраженная на бумаге воля господствующего класса/страты/группы/групп.
Причем для любого закона существуют/предусмотрены исключения. Одно лишь введение в практику "буква и ДУХ закона" сразу подразумевает расширенное толкование закона. Причем расширение это практически каждый устанавливает себе сам. Пример. Расплывчатое, размытое определение понятия, по закону, самооборона, ее пределы.
Справедливость также каждый понимает по своему. Это вообще субъективное понятие. Что представляется справедливым для одного вполне может оказаться полностью несправедливым для другого.
Демагогией Вы занялись.
А вот вам Виктор не демагогия. Когда в 13м году Сноуден обнародовал секретные данные по прослушке всей политической верхушки Германии. Американцами, ЦРУ, то как поступила Германия? Тихо, спокойно, проглотила и промолчала. Никаких серьезных возражений. Это настоящие лоялисты, куда нам, жополизам.
Что вы говорите на самом деле и это вас "роднит" с Суниколом. Вы говорите, в отличие от западного человека русский человек порочен, испорчен изнутри. Русские тупиковая ветвь и единственный путь для них, это изменение мировоззрения и идеологии. Только так они, возможно, станут полноценными людьми.
Я такой наглой и глупой лжи давненько не читал... Вы пока за эту ересь не извинитесь, я Вас и человеком-то считать не могу. Так, бестолковое животное...
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #2