Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #2


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #2

Сообщений 901 страница 920 из 2001

1

Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46

0

901

Шатун написал(а):

Суникол написал(а):
Вы забыли один аспект. Там прозвучало слово "забаню".
То есть алгоритм прост как сам механик - он сочиняет любую чушь, приписывает её тем кто ему неугоден и банит.
Именно таким образом он забанил меня.
мелко и противно до блевотины.. 

Ну а почему ему это свинство сходит с рук вы и сами в курсе.

Отредактировано Суникол (Вчера 23:40:34)

И тем не менее, если уж нашёлся дурачок человек, добровольно согласившийся тянуть эту лямку, нельзя его спугнуть. А то, не дай Бог, откажется - что тогда тут начнётся? Представьте, если Степняку придётся  модерировать

Тоже вариант... "добрый" админ и злой модер..  :rolleyes:

Тока этот уж совсем древний.... да ну их.. хитростями еще иезуитскими голову занимать, пушшай играюцца.... )))

+1

902

WT: всё больше американцев разделяют марксизм и поддерживают демонтаж капитализма
12.10.21 10:17

Согласно результатам опроса, взрослые американцы, особенно миллениалы, всё чаще перенимают марксистские взгляды — например, отказ от частной собственности и традиционной морали. Как пишет The Washington Times, эти данные вписываются в общую картину, поскольку в прошлом году 26% американцев заявляли, что поддерживают постепенный демонтаж капиталистической системы в пользу более социалистической.

Центр культурных исследований при Христианском университете Аризоны в ходе репрезентативного опроса 2 000 взрослых американцев выяснил, что треть или более одобряет различные догмы марксистской теории, в том числе по вопросам расизма и существования бога. Как пишет The Washington Times, исследователь Джордж Барна, основатель центра и директор по исследованиям, сообщил, что 10% американцев усвоили марксистскую идеологию и теперь опираются на неё в своих повседневных решениях, хотя лишь 1% американцев называют марксизм своим мировоззрением.

«Это говорит о том, что американцы открыты почти любой из существующих идеологий. Они не привязаны ни к чему конкретному, но их привлекает целый ряд взглядов, которые, как им кажется, продвигают их личные интересы или кажутся привлекательными сию минуту», — сказал Барна.

Барна, евангельский христианин и основатель социологического центра The Barna Group, отметил, что взрослые американцы придерживаются марксистских взглядов, даже не осознавая этого.

«Может, им и не нравится, когда их называют марксистами, но они плохо себе представляют марксистские догмы, поэтому невольно их перенимают», — сказал он.

Что касается экономики, 27% респондентов опроса Центра культурных исследований согласны, что владение частной собственностью способствует экономической несправедливости, а 23% согласны, что это вредно для общества.

Относительно критической расовой теории, которая утверждает, что расизм является основополагающим элементом американского общества, 41% опрошенных согласен со следующим утверждением: «Белые используют расовую принадлежность для продвижения собственных экономических и политических интересов за счёт цветных».

Старший научный сотрудник фонда «Наследие» Майк Гонсалес считает, что марксисты — основатели движения Black Lives Matter («Жизнь темнокожих имеет значение») взяли на вооружение принципы критической расовой теории в попытке перевернуть американское общество.

«Основатели BLM Алисия Гарза, Патрисс Каллорс и Опал Томети никогда не скрывали своих марксистских взглядов, а это, по сути, синоним коммунизма», — написал Гонсалес на сайте «Наследия».

Исполнительный директор Центра культурных исследований Трейси Мансил считает, что результаты исследования должны повлиять на прения в конгрессе по программе социальных расходов демократов.

«Это невиданный в американской истории политический сдвиг. Мы видели некоторые вспышки социализма в ХХ веке, но сейчас я полагаю, что это переломный момент», — считает Мансил, профессор политологии Аризонского христианского университета.

При этом она не уверена, сохранятся ли марксистские взгляды, особенно у молодёжи, по мере перехода от теории к практике.

«Текущий законопроект конгресса о расходах — это беспрецедентная передача богатства, — сказала Мансил. — Со временем скажутся пагубные последствия: утрата личной свободы и экономического процветания, которые мы привыкли считать само собой разумеющимися. Поскольку мы с большим оптимизмом смотрим на свободный рынок, мне кажется, мы даже не представляем себе марксизм в нашей стране».

Дэвид Бартон, бывший директор средней школы в Техасе и основатель некоммерческой образовательной организации WallBuilders, отметил, что в американских классах уже 30 лет не преподают рабочего определения социализма и марксизма.

«30 лет назад об этом и речи не было. А сейчас мы видим последствия недочётов в преподавании различных форм правления, — сказал Бартон. — Мы мало что об этом знаем, даже о собственной конституционной республике».

Барна отметил, что его опрос предполагает традиционное определение марксизма как политической и экономической теории классовой борьбы, которая стремится к более справедливому и полноценному существованию.

«Марксизм делит мир на два класса: капиталистов, которые контролируют экономические и политические ресурсы, и рабочих, которых эксплуатируют низкооплачиваемым и недооценённым трудом, — сказал он. — Марксистское общество устранит экономические классы и частную собственность, передав их во владение масс. Теоретически каждый член общества работает на общее благо, что, в свою очередь, повышает качество жизни и даёт надежду на светлое будущее».

Барна отметил, что, по результатам опроса, небелые респонденты и люди в возрасте от 18 до 37 лет поддерживают марксистские убеждения вероятнее пожилых. Он считает, что демографический сдвиг в дальнейшем повлечёт за собой более социалистическую политику.

«Данные варьируются, но в среднем миллениалы марксистские взгляды принимают на 5-10 процентов охотнее пожилых американцев. Небелые пока не выказали широкого признания, но сосредоточены на экономической несправедливости и поддерживают ряд моральных принципов марксизма», — сказал исследователь.

Исследование показывает, что упадок веры и христианской морали сильно коррелирует с принятием марксистских убеждений, особенно среди молодёжи. Миллениалы охотнее соглашаются, что бога либо нет, либо он непознаваем, что не существует никаких моральных абсолютов, кроме определённых самими людьми, что аборт или секс вне брака этически допустимы, а самоубийство и эвтаназия — «морально приемлемый выбор», независимо от мотивации. Кроме того, миллениалы охотнее называют себя ЛГБТК.

Президент Summit Ministries Джефф Майерс считает, что опрос подтвердил, что марксисты «хотят подорвать поддержку всех институтов, так или иначе ратующих за частную собственность: традиционного брака, экономической свободы, республиканского правительства и религии».

«Миллениалы, кажется, с этим согласны. Революционерами-марксистами это их ещё не делает, но ими легко манипулировать», — сказал Майерс.

Аналитики говорят, что результаты недавнего опроса совпадают с общенациональными за последнее десятилетие, которые всё чаще показывают, что взрослые американцы предпочитают социализм капитализму на фоне упадка религиозного чувства.

«Когда видишь такие исследования, то думаешь, что это не совпадение, что чем меньше людей верят в Бога и ищут морального наставления в Библии, тем чаще решение нравственных вопросов доверяется правительству», — считает директор Центра библейского мировоззрения при Совете по семейным исследованиям Дэвид Клоссон.

В опросе Института Гэллапа за 2018 год, где американцам предлагалось дать определение социализма, 17% заявили, что это «национализация средств производства». В 1949 году такой ответ дали 34% опрошенных. В недавнем опросе 23% ответить на этот вопрос не смогли.

Старший научный сотрудник Либертарианского института конкурентного предпринимательства Джон Берлау предостерёг, что недостаток знаний чреват опасными последствиями.

«Мы должны учить детей и молодёжь важности частной собственности, чтобы никто не оказался во власти деспотического правительства, — сказал Берлау. — В противном случае правительство может конфисковать её насильно или зарегулировать до такой степени, что она останется только на бумаге».

Как заключает издание, данные опроса вписываются в общую картину. Опрос YouGov в октябре 2020 года показал, что 26% американцев поддерживают постепенный демонтаж капиталистической системы в пользу более социалистической.

Источник: RT Ино ТВ

0

903

надо же...американцы за марксизм, а степняк против... :D

+1

904

Суникол написал(а):

Шатун, я предлагаю вам заключить со мной официальный "Союз по борьбе с ложью на форуме" 
Этого господина надо вернуть в нормальные берега, он совсем их потерял.

Отредактировано Суникол (Вчера 15:27:08)

"Борцун с ложью" , Вы уже нашли подтверждения своему утверждению ,что Victor72 Вас оскорбил первым ?  :glasses:

0

905

65fil написал(а):

надо же...американцы за марксизм, а степняк против... :D

Они уже коммунизм строят. Илон Маск имхо сегодня главный коммунист на планете.

А россияне своё первородство в созданиии комм. общества продали Китаю и США за побрякушки как туземцы...

Отредактировано Суникол (2021-10-12 10:42:55)

0

906

Stepnyak написал(а):
Суникол написал(а):

Шатун, я предлагаю вам заключить со мной официальный "Союз по борьбе с ложью на форуме" 
Этого господина надо вернуть в нормальные берега, он совсем их потерял.

Отредактировано Суникол (Вчера 15:27:08)

"Борцун с ложью" , Вы уже нашли подтверждения своему утверждению ,что Victor72 Вас оскорбил первым ?  :glasses:

Пока нет. Просматриваю посты их там полторы сотни страниц на минуточку..
Как найду маякну не волнуйтесь, процесс идет.

Отредактировано Суникол (2021-10-12 10:45:59)

0

907

65fil написал(а):

надо же...американцы за марксизм, а степняк против... :D

Я сомневаюсь, что они понимают что такое марксизм. В их представлении это что то типа Швеции, а на самом деле это больше похоже на Китай. Они плохо понимают, что победи социализм в США в Швеции станет похуже чем в Китае. Как могут марксисты стоять у истоков БЛМ? Или ЛГБТ? Насколько я знаю социализм в СССР и в европе это были совсем разные вещи. Социализм европейский никогда не был государственным это было что то декларативное, я бы допустил безответственное. Как политика современной восточной Европы. Там уже 30 лет существуют правительства, которые не несут никакой ответственности.

Социализм в СССР был государственным, то есть люди понимали последствия решений и свои принципы координировали с реальностью. Они строили государство, которому нужно было не только выжить, но и развиваться. Врят ли это есть у "марксистов" на западе. Думаю, их борьба закончится тогда, когда все будет разрушено. Что будет дальше они плохо понимают.

0

908

механик написал(а):

Я сомневаюсь, что они понимают что такое марксизм. В их представлении это что то типа Швеции, а на самом деле это больше похоже на Китай. Они плохо понимают, что победи социализм в США в Швеции станет похуже чем в Китае. Как могут марксисты стоять у истоков БЛМ? Или ЛГБТ? Насколько я знаю социализм в СССР и в европе это были совсем разные вещи. Социализм европейский никогда не был государственным это было что то декларативное, я бы допустил безответственное. Как политика современной восточной Европы. Там уже 30 лет существуют правительства, которые не несут никакой ответственности.

Социализм в СССР был государственным, то есть люди понимали последствия решений и свои принципы координировали с реальностью. Они строили государство, которому нужно было не только выжить, но и развиваться. Врят ли это есть у "марксистов" на западе. Думаю, их борьба закончится тогда, когда все будет разрушено. Что будет дальше они плохо понимают.

Ну ладно они  НЕ ПОНИМАЮТ, но мы то понимаем......

0

909

Суникол написал(а):

Они уже коммунизм строят. Илон Маск имхо сегодня главный коммунист на планете.

А россияне своё первородство в созданиии комм. общества продали Китаю и США за побрякушки как туземцы...

Отредактировано Суникол (Сегодня 08:42:55)

Американцы не строят коммунизм.... Просто миллиарды сталь жечь жопу миллиардерам.... Они давно на них сидят.... А наши туповатые... Как из позапрошлого века.... Баблом меряются.... Как на базаре.... Прости Господи....

Отредактировано 65fil (2021-10-12 11:19:51)

0

910

На Китай в России нихрена похожего нет...

0

911

65fil написал(а):
механик написал(а):

Я сомневаюсь, что они понимают что такое марксизм. В их представлении это что то типа Швеции, а на самом деле это больше похоже на Китай. Они плохо понимают, что победи социализм в США в Швеции станет похуже чем в Китае. Как могут марксисты стоять у истоков БЛМ? Или ЛГБТ? Насколько я знаю социализм в СССР и в европе это были совсем разные вещи. Социализм европейский никогда не был государственным это было что то декларативное, я бы допустил безответственное. Как политика современной восточной Европы. Там уже 30 лет существуют правительства, которые не несут никакой ответственности.

Социализм в СССР был государственным, то есть люди понимали последствия решений и свои принципы координировали с реальностью. Они строили государство, которому нужно было не только выжить, но и развиваться. Врят ли это есть у "марксистов" на западе. Думаю, их борьба закончится тогда, когда все будет разрушено. Что будет дальше они плохо понимают.

Ну ладно они  НЕ ПОНИМАЮТ, но мы то понимаем......

Мы понимаем, поэтому и не хотим. Боимся потрясений. Хотим, если хотим, полегче, побезопаснее. Чтоб не сожрали, когда страна ослабнет.

0

912

механик написал(а):

Я сомневаюсь, что они понимают что такое марксизм. В их представлении это что то типа Швеции, а на самом деле это больше похоже на Китай. Они плохо понимают, что победи социализм в США в Швеции станет похуже чем в Китае. Как могут марксисты стоять у истоков БЛМ? Или ЛГБТ? Насколько я знаю социализм в СССР и в европе это были совсем разные вещи. Социализм европейский никогда не был государственным это было что то декларативное, я бы допустил безответственное. Как политика современной восточной Европы. Там уже 30 лет существуют правительства, которые не несут никакой ответственности.

Социализм в СССР был государственным, то есть люди понимали последствия решений и свои принципы координировали с реальностью. Они строили государство, которому нужно было не только выжить, но и развиваться. Врят ли это есть у "марксистов" на западе. Думаю, их борьба закончится тогда, когда все будет разрушено. Что будет дальше они плохо понимают.

Глобалистам нынче выгодно возглавить социалистическую идею. Тем более, что одновременно идет виртуализация финансовой системы.
Думаю, что они ощутимо нынче вкладываются в эти идеи..... несут знания в массы.

:x

0

913

65fil написал(а):

Американцы не строят коммунизм.... Просто миллиарды сталь жечь жопу миллиардерам.... Они давно на них сидят.... А наши туповатые... Как из позапрошлого века.... Баблом меряются.... Как на базаре.... Прости Господи....

Отредактировано 65fil (Сегодня 11:19:51)

Ну так....
Иностранцам уже скучно сидеть на злате, тем более он уже виртуальный...
А наши еще помнят своё "голодное детство" .

:x

0

914

механик написал(а):

Мы понимаем, поэтому и не хотим. Боимся потрясений. Хотим, если хотим, полегче, побезопаснее. Чтоб не сожрали, когда страна ослабнет.

Что то я не допонял? Мы не хотим чего?   Не быть рабами корпораций? Лично я, хочу, чтобы смерть моих предков пошла не на обогащение вексельберга и потанина... Не на  ипотечное крепостное право для моих потомков, а на то, что  обещано тем  государством было,  чьим провопреемником  нынешняя Россия себя объявила....

Отредактировано 65fil (2021-10-12 11:38:09)

0

915

65fil написал(а):

На Китай в России нихрена похожего нет...

И это радует.

Сам живи в своём Китае.

https://reklama-no.ru/smiles/sleep-chair.gif

0

916

65fil написал(а):

Суникол написал(а):

    Они уже коммунизм строят. Илон Маск имхо сегодня главный коммунист на планете.

    А россияне своё первородство в созданиии комм. общества продали Китаю и США за побрякушки как туземцы...

    Отредактировано Суникол (Сегодня 08:42:55)

Американцы не строят коммунизм.... Просто миллиарды сталь жечь жопу миллиардерам.... Они давно на них сидят.... А наши туповатые... Как из позапрошлого века.... Баблом меряются.... Как на базаре.... Прости Господи....

Вы не понимаете.. Я видел и слышал Маска. Ему на деньги наплевать. Просто инструмент.

А суть его устремлений - прогресс. Если вы придете к нему с интересной безумной научной идеей, он вас проспонсирует..
Ну а  в рамках прогресса нужны люди которые хотят реализовать себя - Маск таким людям помогает, это и есть развитие личности - цель коммунизма.
Поэтому да - по факту он главный коммунист-практик на планете несмотря на то кем считает себя сам - круче я не видел.

Отредактировано Суникол (2021-10-12 11:50:32)

0

917

Морозка написал(а):

И это радует.

Сам живи в своём Китае.

У тебя в голове, вместо глобуса родовой тотемный столб... Боишься китайцев видать...

0

918

Суникол написал(а):

Вы не понимаете.. Я видел и слышал Маска. Ему на деньги наплевать. Просто инструмент.

А суть его устремлений - прогресс. Если вы придете к нему с интересной безумной научной идеей, он вас проспонсирует..
Ну а  в рамках прогресса нужны люди которые хотят реализовать себя - Маск таким людям помогает, это и есть развитие личности - цель коммунизма.
Поэтому да - по факту он главный коммунист-практик на планете - круче я не не видел.

Маск инструмент..... Все остальное вторично... Троцкому тоже на деньги наплевать было...

Отредактировано 65fil (2021-10-12 11:41:04)

0

919

Макс работает в силовом поле корпораций..... Оно выстраивает стружку в нужный узор.... Но это ПОНТЫ....

0

920

65fil написал(а):

Суникол написал(а):

    Вы не понимаете.. Я видел и слышал Маска. Ему на деньги наплевать. Просто инструмент.

    А суть его устремлений - прогресс. Если вы придете к нему с интересной безумной научной идеей, он вас проспонсирует..
    Ну а  в рамках прогресса нужны люди которые хотят реализовать себя - Маск таким людям помогает, это и есть развитие личности - цель коммунизма.
    Поэтому да - по факту он главный коммунист-практик на планете - круче я не не видел.

Маск инструмент..... Все остальное вторично... Троцкому тоже на деньги наплевать было...

Отредактировано 65fil (Сегодня 11:41:04)

Спорить не собираюсь. Я свое мнение о его сути сказал. Не хотите услышать - ваши проблемы.

Отредактировано Суникол (2021-10-12 11:51:42)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 46 #2