Vendy написал(а):

65fil написал(а):

для дебилов он противоестественен ..
ПОСТОЯННЫЕ СОМНЕНИЯ не для них.....

по  моему мнению, изучение Достоевского в школе-рановато. Должен быть хоть какой-то жизненный опыт. А может еще и от учителя зависит? У нас как-то с этим не сложилось.
А вот после 30- буквально "открыла" для себя.

Достоевского (как и некоторых других русских классиков : Л.Толстого, Тургенева, Куприна, Чехова, Гоголя ?) нужно в жизни перечитывать несколько раз по мере взросления. 

Нет беды в изучении Достоевского в школе. Это  - изучение "первого уровня" :  фабулы, сюжета, в меньшей степени  - богатства языка.  И весьма неплохо, если при этом хороший учитель литературы на примерах изучаемых литературных произведений еще и  преподаст ученикам основы морали и нравственности.  Это уровень повышения общей грамотности и педагогического воздействия на "подрастающее поколение"  извне.
 
Изучение на "втором уровне" - это изучение писательского мастерства с элементами психологии и основ жизненного опыта. В общем-то , уже самостоятельное прочтение под настроение и переоткрытие для себя писательского таланта автора.

Третий (а иногда и четвертый)  уровни - переосмысление прочитанного на основе собственного жизненного опыта.

Вот примерно так  я этих авторов и читал , и перечитывал ...  По три и более раза.  Но более трех раз я Достоевского перечитывать уже  не стал бы :  содной стороны - мрачновато, с другой - начинают проступать некоторые "огрехи" от не вполне здорового психически человека .
 
Тургенева тоже не стал бы :  начинают проступать некоторые "огрехи" от "барина" ,живущего в своем особом мире.

А вот Толстого или Чехова я могу перечитывать сколько угодно. Даже, наоборот, получаю удовольствие, как от встречи со старыми знакомыми : при чтении в памяти забегая вперед всплывают сюжетные ходы романа  и "козырные реплики" героев.   Но "этодругое"... 

"Шесть негативных факторов для рубля"
Александр Роджерс

11.11.2021

На днях одно из самых «финансовых» изданий России выдало очередной прогноз под названием «Аналитики назвали 6 факторов, которые обвалят рубль к 2022 году». То есть менее, чем за два месяца. Россия в подобных прогнозах (интересно, кто их вообще читает?) стабильно гибнет, хотелось бы узнать, от чего в этот раз. Давайте разбираться.

А вообще.... Фонтан гормонов антипод  интеллекта и морали  ....

Детей жалко. В лесу, практически зимой. Кобздец.

Я французский кое как знал еще до Войны и Мира....  
С ним (с учителем) быстро пробежать не получалось....  он требовал не запоминания фактов а обьяснения причины поведения и поступков......
А на французском Я ГосЭкзамен по сопромату и металлоконструкциям в институте сдавал..... 

Отредактировано Fedor (Сегодня 16:18:17)

люто завидую, что был такой замечательный учитель. В этом плане повезло так только с учителем химии. В институте первый курс сдала на 5, даже не готовясь...

Vendy написал(а):

Fedor написал(а):

Vendy написал(а):

Сегодня исполняется 200 лет со дня рождения Федора Достоевского
По данным ЮНЕСКО, он является одним из самых читаемых писателей мира

на западный штампованный взгляд.... Достоевский "ложится" весьма удачно и входит под кальку - неадекватный русский вместо того чтобы честно отдать бабло берет топор и рубит банкира бабку процентщицу .. или князь Мышкин = Идиот.. с кучей припадошных неврастеников накладывающих на себя руки либо съезжающих кукушкой.... или Игрок = просто как эти русские не умеют распоряжаться деньгами....
Нацисткий преступник Альфред Розенберг когда обьяснял своему "гитлерюгенду" характер русских - ссылался на Достоевского....
Кандолиза Райс (кто ее помнит) все бегала изображая из себя русоведку ..... мол она Достаевкого читала и знает русских насквозь....

У нас в школе был великолепный учитель Русской Литературы... еврей ..... некоторые только ради него переводились в нашу школу.... мы Достоевского с ним буквально "на пузе" проползли .....все сны Веры Павловны как свои по косточкам .... на всю жизнь ..  и Раскольникова разбирали по молекулам ...... он про Соню Мармеладову нам говорил когда хихикали "дети, проститутка - это литературное слово. Не бойтесь говорить, бойтесь не понимать" ... жаль умер он рано  ..... мужик был ну очень толковый ..... одаренный ...

"сны Веры Павловны"-это Чернышевский

Ага... а Конек Горбунок это Ершов.....  ... Я не о Достоевском писал а об учителе ... 

у нас было-главное написать сочинение и так "как положено". Или "анализировать". Отвращение к книге было гарантировано.

У меня отвращение было на подготовительном перед институтом... когда за полгода проходили курс 4-х классов и в один день заменили и устроили три пары на которых радостная училка сообщила что мы сейчас за один день пройдем ВСЕГО Достоевского .....

Vendy написал(а):

мне нанимали репетитора  т.к. математика и физика практически были на нуле (учителя менялись как в калейдоскопе), к стыду своему слабо представляла себе что такое "физика", но за пол года так натаскали, что ночью разбуди- решу задачу. Не успели только оптику пройти. Поэтому на вступительном-4.  
Эх, как будто вчера...

а у меня пятнадцать  из пятнадцати возможных....пять аттестат и два экзамена.... а теперь двое детей плюс внук....учимся  постоянно....От гражданского права до орбитальных комплексов и начальной школы....

Vendy написал(а):

Fedor написал(а):

Vendy написал(а):

"сны Веры Павловны"-это Чернышевский

Ага... а Конек Горбунок это Ершов.....  ... Я не о Достоевском писал а об учителе ... 

У меня отвращение было на подготовительном перед институтом... когда за полгода проходили курс 4-х классов и в один день заменили и устроили три пары на которых радостная училка сообщила что мы сейчас за один день пройдем ВСЕГО Достоевского .....

люто завидую, что был такой замечательный учитель. В этом плане повезло так только с учителем химии. В институте первый курс сдала на 5, даже не готовясь...

У нас преподавателем литературы была директор школы - Тамара Сергеевна Бородачёва.. В плане преподавания предмета она несколько уступала преподавателю литературы в параллельном классе, но зато в качестве педагога-воспитателя она была на своем месте.  Здорово осаживала родителей-снобов и пресекала на корню выходки их детей-"мажоров". В общем-то за это и пострадала года через три после нашего выпуска , на нее наехали из-за "нецелевого расходования средств" ( из-за 120 рублей, оставшихся от собранных на экскурсии, которые были потрачены на ремонт школы - побелку потолков перед началом нового учебного года) ,   и была разжалована в завучи менее престижной школы подальше от центра. 
Мы с моими приятелем одноклассником продолжали с ней поддерживать отношения вплоть до ее смерти от онкозаболевания.

Но хоть преподавателем литературы она была вторым по профессионализму из трех имевшихся, поэму "Евгений Онегин" она знала наизусть полностью (и не только ее)  , и меня в это дело  "втравила" :  впечатлившись ее примером , я эту поэму на спор полностью выучил за четыре дня между двумя уроками литературы. Нам задали на дом выучить наизусть только начало, т.е. вступление и начало первой главы, а я тогда выучил всё полностью. Мой приятель , с которым я поспорил, проиграл мне тогда свою мелодику - губную гармошку с клавиатурой, вот такую     :

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b58697723abadecea01197ad01afd9a1-sr&n=13

Я со своей стороны "рисковал" шестиструнной гитарой (ленинградской - наилучшей из ширпотребных) , которую спустя год этому же приятелю и подарил просто так.

Сильно повезло нам тогда с физиком и математичкой, наверное именно поэтому из 63 выпускников 1971 года из нашей языковой английской спецшколы 12 человек поступили на физический факультет РГУ,  и еще человек тридцать в технические и "физические" вузы .  А не повезло мне лично, ну и остальным в какой-то степени)  с преподавателем истории и общественных наук, которая была женщинкой неплохой, но  в плане знания истории -  слабоватой. После нескольких моих публичных стычек с нею на глазах у класса, в которых я одержал верх, она заключила со мной "пакт о ненападении", попросив впредь "не ронять ее авторитет" перед классом, в котором она к тому же была классным руководителем.     Ну в общем я ее уважил , и в дальнейшем с нею в пререкания по истории не вступал.  Она это оценила (я все годы был у нее круглым отличником) , но все равно меня "побаивалась", как бы я чего не отчебучил  .

С хорошим преподавателем истории (правда, это была лишь  узкая "История КПСС",  а не общая история), помимо моего собственного отца,  я пересекся только учась в университете на втором курсе - с доцентом Павлом Васильевичем Магером. НО это уже  - другая история...