Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 65


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 65

Сообщений 1041 страница 1060 из 2001

1

Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 65

Правила форума - тут : Правила форума

Вопросы к администрации форума - тут :   Вопросы к Администрации Форума

Предыдущая часть темы - Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 64

0

1041

механик написал(а):

Любопытное сообщение из сети. Это эстонец, бывший второй секретарь района в Таллине, в котором находился торговый порт. До начала своей партийной карьеры дослужился до капитана второго ранга.

Зовут Рейн Урваз. Это он мне ответил. Затронули ленд-лиз.

Тебя не только дебилом воспитали, но еще и мразью неблагодарной, потому что тебе вообще никто не обязан был помогать. Американцы сколько хотели - столько и помогали англичанам. Когда англичанам было тяжело ты немцев снабжал.

Американцами спроектированы и американским оборудованием оснащены крупнейшие предприятия первых советских пятилеток и лапотников обучили на этом оборудовании работать.

Что ты граммы считаешь, если миллионов 50 своего населения по самым скромным подсчетам ты оставил на произвол немцев, освободив себя от их кормежки - немцы их кормили. А когда американцы перестали эти 15 граммов поставлять у тебя в 1946 -1947 года наступил голод.

По опубликованным данным более 150 тысяч евреев верно служили "фатерлянду" и даже рыцарскими крестами награждались. Наверное не меньше их служило и в ЧК и НКВД так сказать отличники обороны ГУЛАГа. Когда отвечать будешь?

Ответил на мое сообщение:

Да, в который раз убеждаюсь, что чухонского маугли воспитали дятлы.

Англичане по ленд лизу получили в три раза больше чем СССР. По твоей дебильной логике они должны были предьявить результаты, в несколько раз большие. Как минимум в три раза.

Техника американская крутая? Танки гавно, самолеты - так себе. Продукты? В пересчете на население СССР продукты из США добавили на каждого жителя страны по 15 граммов продовольствия в день. То есть ты полагаешь, что 15 граммов еды в день на человека не дали стране передохнуть с голоду?

Четыре с половиной миллиона условной еды по лендлизу, это 15 граммов в день на одного советского человека. Если разделить на население и на годы войны.

Были позиции, по которым американцы значительно выделялись. Это не значит, что их помощь была невосполнимой, это значит она позволила переключиться на что то другое.

Да и какая тебе разница? Ты ведь фюреру помогал. И так за это и не ответил.

Эту муйню вся либерта как заклинание твердит  поледние 30-ть лет....

Американцами спроектированы и американским оборудованием оснащены крупнейшие предприятия первых советских пятилеток и лапотников обучили на этом оборудовании работать.

Американская оборонная промышленность встала на ноги благодаря русским инженерам и  русским деньгам во время Первой Мировой Войны......

С 1914 по 1917 годы Россия выдала заказов только одной Америке на сумму около 1.287.000.000 долларов.
Главную массу, до 70%, составляли артиллерийские заказы; по этим заказам Россия влила в американский рынок почти 1.800.000.000 золотых рублей и притом без достаточно положительных для себя результатов. Главным образом, за счет русского золота выросла в Америке военная про мышленность громадного масштаба, тогда как до мировой войны американская военная индустрия была лишь в зачаточном состоянии.
За время войны усилиями заказчиков, и в первую очередь Россией, американской промышленности привит был ценный опыт в военных производствах и путем безвозмездного инструктажа со стороны русских инженеров создан в Америке богатый кадр опытных специалистов по разным отраслям артиллерийской техники.

Что ты граммы считаешь, если миллионов 50 своего населения по самым скромным подсчетам ты оставил на произвол немцев, освободив себя от их кормежки - немцы их кормили.

Любимая мулька либерастни ..... не немцы оккупировали а мы "освободили от кормежки"... при чем немцы так кормили что под их кормежкой погибло под 20 миллионов включая военнопленных .....

А когда американцы перестали эти 15 граммов поставлять у тебя в 1946 -1947 года наступил голод.

Голод наступил из-за того что в 1944-1945 не были проведены сельхозработы в нужном обьеме, недостаток рабочей силы, техники и тяглового скота, разрушение инфраструктуры, уничтожение многих сёл, неурожая (сильная засуха в ряде регионов европейской части СССР и затяжные дожди на востоке), создание стратегического зернового резерва на случай новой войны.

По опубликованным данным более 150 тысяч евреев верно служили "фатерлянду" и даже рыцарскими крестами награждались.

Не евреев а "мишлинге"..... то есть тем кому по Нюрнбегским рассовым законам дозволялось служить в Вермахте..... "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с неарийцами. Расовые законы 1935года различали "Мишлинге" первой степени (один из родителей — еврей) и второй степени (бабушка или дедушка — евреи). Из них рыцарским крестом было награждено 20-ть солдат и офицеров

Наверное не меньше их служило и в ЧК и НКВД так сказать отличники обороны ГУЛАГа.


Наверно и латышских стрелков ваще было среди латышских стрелков 100% и эстонцев с латышами и литовцами в ЧК было больше чем процент этого населения во всей Российской Империи ....  :crazy:

Когда отвечать будешь?

второй секретарь района в Таллине далбонавт....
.... ответ закончен ....  :crazyfun:

+1

1042

Stepnyak написал(а):
механик написал(а):

Любопытное сообщение из сети. Это эстонец, бывший второй секретарь района в Таллине, в котором находился торговый порт. До начала своей партийной карьеры дослужился до капитана второго ранга.

Зовут Рейн Урваз. Это он мне ответил. Затронули ленд-лиз.

Тебя не только дебилом воспитали, но еще и мразью неблагодарной, потому что тебе вообще никто не обязан был помогать. Американцы сколько хотели - столько и помогали англичанам. Когда англичанам было тяжело ты немцев снабжал.

Американцами спроектированы и американским оборудованием оснащены крупнейшие предприятия первых советских пятилеток и лапотников обучили на этом оборудовании работать.

Что ты граммы считаешь, если миллионов 50 своего населения по самым скромным подсчетам ты оставил на произвол немцев, освободив себя от их кормежки - немцы их кормили. А когда американцы перестали эти 15 граммов поставлять у тебя в 1946 -1947 года наступил голод.

По опубликованным данным более 150 тысяч евреев верно служили "фатерлянду" и даже рыцарскими крестами награждались. Наверное не меньше их служило и в ЧК и НКВД так сказать отличники обороны ГУЛАГа. Когда отвечать будешь?

Ответил на мое сообщение:

Да, в который раз убеждаюсь, что чухонского маугли воспитали дятлы.

Англичане по ленд лизу получили в три раза больше чем СССР. По твоей дебильной логике они должны были предьявить результаты, в несколько раз большие. Как минимум в три раза.

Техника американская крутая? Танки гавно, самолеты - так себе. Продукты? В пересчете на население СССР продукты из США добавили на каждого жителя страны по 15 граммов продовольствия в день. То есть ты полагаешь, что 15 граммов еды в день на человека не дали стране передохнуть с голоду?

Четыре с половиной миллиона условной еды по лендлизу, это 15 граммов в день на одного советского человека. Если разделить на население и на годы войны.

Были позиции, по которым американцы значительно выделялись. Это не значит, что их помощь была невосполнимой, это значит она позволила переключиться на что то другое.

Да и какая тебе разница? Ты ведь фюреру помогал. И так за это и не ответил.

В теме по ленд-лизу есть три важных момента.

Во-первых, запоздалость этой помощи. Основная помощь по ленд-лизу (примерно 90%)  поступила по ленд-лизу , начиная со второй половины 1943 года, когда фронт после Сталинграда и Курска уже уверенно катился на Запад.

Дополню...

Впервые поставки ленд-лиза по сути состоялись в сентябре 1940 г.
Британии нужно было оружие, но денег не было.
Для этого Британия передала США - военные базы на Багамах, Бермудах, Ньюфаундленде, Ямайке и др.
За это получила 50 старых эсминцев, 7 из них вообще до Англии не доплыли.
После этой "вкусной" сделки президент США подписал закон о ленд-лизе.... 11 марта 1941 года.

Начало лен-лиза для СССР не совсем ленд-лиз, его поэтому так и называют "Предварительный ленд-лиз" с 22 июня 1941 г. по 30 сентября 1941 г., оплачено золотом и сырьем. Основной поставщик Британия из полученного ими от США.

Начались поставки по ленд лизу с октября 1941 года после подписания первого Протокола по ленд лизу между США и СССР. Реально же грузы пришли еще позже.Рузвельт подписал документ о распространении ленд-лиза на СССР 7 ноября 1941 года. С октябре 1941 г. и до конца года США было поставлено вооружения на сумму 545 тысяч долларов = 0,1% от всего объема за всю войну.
Первая заявка СССР была 30.06.1941 удовлетворена на 0,5% при запрете экспорта оружия.

В 1941 году СССР получил 750 самолетов из которых 5 бомбардировщиков, 501 танк и 8 зенитных орудий.
Московская стратегическая операция длилась с 30 сентября 1941 по 5 декабря 1941 г.
Все это шло в разобранном виде, их собирали, обкатывали, и учили личный состав, потому к Московской операции поставки ленд-лиза мало относится.

Первый протокол  период с 1 октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. (подписан 7 октября 1941 г.), эти поставки производились и поставлялись британцами при кредитном финансировании США.

Сам ленд-лиз для СССР как юридически оформленное соглашение прямых поставок США начал действовать с осени 1942 года, когда 6 октября 1942 г. был подписан Второй протокол (предусматривал поставки с 1 июля 1942 г. по 30 июня 1943 г.).

Основной объем ленд лиза получен с 1943-го.

<-------- дальше допишу если будет время -------->

+1

1043

https://life.ru/p/1817616

Дайджест за неделю.
7 декабря 2025

https://static.life.ru/ip/unsafe/rs:fit:1200:/q:98/sh:0.5/czM6Ly9saWZlLXN0YXRpYy9wdWJsaWNhdGlvbnMvMjAyNS8xMi82LzgyNTYwMjY1MzI0OC4wMzM3LmpwZw==.webp
Вот так они смотрят на русские деньги

Что она ни делает – не идут дела,
Видно в понедельник Урсулу мама родила.

Не складно, но зато по сути. Потому что именно так можно охарактеризовать прошедшую неделю – как собрание неудач, провалов и накатывающих как снежный ком проблем для ЕС. Но давайте подробнее.

Начиналась неделя с пафосного выступления Урсулы, в котором она озвучила грандиозный план по передаче режиму Зеленского 210 миллиардов евро. Причём в её изложении это звучало, как уже утверждённое и неизбежное решение. Я даже чуть почти поверил. Но нет.

Как говорит Сол Гудман, «Не нужно рассказывать, как на самом деле. Просто покажите документы». А когда я начал копать конкретику, то получается совсем другая картина.

Во-первых, не 210 миллиардов, а 165. Остальные 45 миллиардов – это просто отложили на год выплату предыдущих кредитов.

Во-вторых, и этих 165 у ЕС нет. И все они – это российские деньги. 140 в «Евроклире» и ещё 25 в различных странах ЕС (преимущественно в Германии).

В-третьих, все против. И сам «Евроклир», и правительство Бельгии, и парламент Бельгии (который даже проголосовал против воровства российских активов), и даже Европейский Центробанк во главе с Кристин Лагард (а там такая матёрая ведьма, что Урсула против неё сушёный наногитлер).

Причём делают они это не из любви к России, а говорят примерно то же, что какой-то ватный Роджерс – что если они так сделают, то им хана.
В конце недели в очередной раз выступила гендиректор «Евроклира» Валери Урбен, заявив, что у них хранятся не только документы на российское имущество в ЕС, но и документы на европейское имущество в России. И если ЕС изымет первые, то Россия изымет вторые (и, сюрприз, вторых существенно больше). В общем, как обычно, то, о чём так долго врала кремлёвская пропаганда, оказалось чистой правдой. Никогда не было – и вот опять.

Более того, даже предельно русофобское правительство Мерца в Германии, «стоящее сколько надо с Украиной», отказывается конфисковывать российское имущество у себя – по схожим причинам. Потому что многие немецкие корпорации имеют замороженные в России активы, и могут их потерять.

И немецкий Бундестаг провалил две русофобские инициативы. Первая из них требовала от правительства ФРГ через G7 передать Украине все замороженные в Европе российские активы. За эту резолюцию проголосовали лишь 77 депутатов, против – 455, а 53 парламентария воздержались.
«Такой шаг стал бы прямой атакой на интересы Германии и нарушил бы международное право. У нескольких немецких компаний, включая Metro, Knauf и Hochland, до сих пор есть бизнес в России, и они могут столкнуться с ответными мерами», заявил депутат от партии «Альтернатива для Германии» Штефан Койтер.

Вторая резолюция, представленная фракцией «Союз-90/Зеленые», предполагала прекращение сотрудничества с Россией в ядерной сфере. За предложение выступили 130 депутатов, против – 453. «Путинферштейеры» какие-то!

У Урсулы был запасной план, на случай, если украсть российские активы не получится – выпустить еврооблигации на 90 миллиардов евро. Но и этот вариант был заблокирован Венгрией. Потому что в ЕС своим денег не хватает, а хохлы не нужны.

Как иллюстрация того, что у Европы нет денег, Макрон летал в Пекин, попрошайничать денег (инвестиций и кредитов) у председателя Си Цзинпиня. При этом умудрился во время переговоров что-то там ещё требовать по Украине (что снизило его и без того невысокие шансы получить кредит примерно до нуля).

Вообще предельно странные люди. В один день говорят, что Китай им враг, и строят планы, как будут его перемагать в составе НАТО, а на следующий летят туда просить денег. Наркоманы, одним словом.

Но на этом беды евроглобалистов не закончились – на этой неделе в США вышла новая Стратегия национальной безопасности. В которой Россия больше не называется врагом или противником США, и даже Китаю уделено не слишком много внимания. Зато очень подробно расписано, что Европа отказалась от общих со Штатами ценностей, перестала быть демократичной и так далее. Фактически, там написано «Не надо нападать на Ирак, давайте вместе долбанём по Тбилиси». Ой, это Жириновский двадцать лет назад. А в американской стратегии нацбезопасности основным врагом демократии – и, соответственно, США, – фактически объявляется Евросоюз.

Илон Маск, который всегда очень чётко держит нос по текущей повестке, написал, что нужно распустить Евросоюз и освободить от его диктатуры входящие в него страны. Его поддержал Дмитрий Анатольевич Медведев, написав «Совершенно верно».

Ещё и бывшую главу европейской дипломатии, предшественницу Каллас, Федерику Могерини арестовали по делу о коррупции.

Итого:
- украсть российские активы у Урсулы не получается
- найти денег для поддержки её любимых укронацистов тоже
- папередников ловят за коррупцию и дышат в затылок уже самим Урсуле с Каей
- и, в довершение, США объявили ЕС врагами демократии
Так и до гуманитарных бомбардировок недолго. Или вместо власти в Четвёртом Рейхе получить цугундер. Как у классика – пожизненный эцих с гвоздями.

Вот и получается, что Урсуле бы в другой день родиться, но уже поздно.

0

1044

Fedor написал(а):
Stepnyak написал(а):
механик написал(а):

Любопытное сообщение из сети. Это эстонец, бывший второй секретарь района в Таллине, в котором находился торговый порт. До начала своей партийной карьеры дослужился до капитана второго ранга.

Зовут Рейн Урваз. Это он мне ответил. Затронули ленд-лиз.

Тебя не только дебилом воспитали, но еще и мразью неблагодарной, потому что тебе вообще никто не обязан был помогать. Американцы сколько хотели - столько и помогали англичанам. Когда англичанам было тяжело ты немцев снабжал.

Американцами спроектированы и американским оборудованием оснащены крупнейшие предприятия первых советских пятилеток и лапотников обучили на этом оборудовании работать.

Что ты граммы считаешь, если миллионов 50 своего населения по самым скромным подсчетам ты оставил на произвол немцев, освободив себя от их кормежки - немцы их кормили. А когда американцы перестали эти 15 граммов поставлять у тебя в 1946 -1947 года наступил голод.

По опубликованным данным более 150 тысяч евреев верно служили "фатерлянду" и даже рыцарскими крестами награждались. Наверное не меньше их служило и в ЧК и НКВД так сказать отличники обороны ГУЛАГа. Когда отвечать будешь?

Ответил на мое сообщение:

Да, в который раз убеждаюсь, что чухонского маугли воспитали дятлы.

Англичане по ленд лизу получили в три раза больше чем СССР. По твоей дебильной логике они должны были предьявить результаты, в несколько раз большие. Как минимум в три раза.

Техника американская крутая? Танки гавно, самолеты - так себе. Продукты? В пересчете на население СССР продукты из США добавили на каждого жителя страны по 15 граммов продовольствия в день. То есть ты полагаешь, что 15 граммов еды в день на человека не дали стране передохнуть с голоду?

Четыре с половиной миллиона условной еды по лендлизу, это 15 граммов в день на одного советского человека. Если разделить на население и на годы войны.

Были позиции, по которым американцы значительно выделялись. Это не значит, что их помощь была невосполнимой, это значит она позволила переключиться на что то другое.

Да и какая тебе разница? Ты ведь фюреру помогал. И так за это и не ответил.

В теме по ленд-лизу есть три важных момента.

Во-первых, запоздалость этой помощи. Основная помощь по ленд-лизу (примерно 90%)  поступила по ленд-лизу , начиная со второй половины 1943 года, когда фронт после Сталинграда и Курска уже уверенно катился на Запад.

Дополню...

Впервые поставки ленд-лиза по сути состоялись в сентябре 1940 г.
Британии нужно было оружие, но денег не было.
Для этого Британия передала США - военные базы на Багамах, Бермудах, Ньюфаундленде, Ямайке и др.
За это получила 50 старых эсминцев, 7 из них вообще до Англии не доплыли.
После этой "вкусной" сделки президент США подписал закон о ленд-лизе.... 11 марта 1941 года.

Начало лен-лиза для СССР не совсем ленд-лиз, его поэтому так и называют "Предварительный ленд-лиз" с 22 июня 1941 г. по 30 сентября 1941 г., оплачено золотом и сырьем. Основной поставщик Британия из полученного ими от США.

Начались поставки по ленд лизу с октября 1941 года после подписания первого Протокола по ленд лизу между США и СССР. Реально же грузы пришли еще позже.Рузвельт подписал документ о распространении ленд-лиза на СССР 7 ноября 1941 года. С октябре 1941 г. и до конца года США было поставлено вооружения на сумму 545 тысяч долларов = 0,1% от всего объема за всю войну.
Первая заявка СССР была 30.06.1941 удовлетворена на 0,5% при запрете экспорта оружия.

В 1941 году СССР получил 750 самолетов из которых 5 бомбардировщиков, 501 танк и 8 зенитных орудий.
Московская стратегическая операция длилась с 30 сентября 1941 по 5 декабря 1941 г.
Все это шло в разобранном виде, их собирали, обкатывали, и учили личный состав, потому к Московской операции поставки ленд-лиза мало относится.

Первый протокол  период с 1 октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. (подписан 7 октября 1941 г.), эти поставки производились и поставлялись британцами при кредитном финансировании США.

Сам ленд-лиз для СССР как юридически оформленное соглашение прямых поставок США начал действовать с осени 1942 года, когда 6 октября 1942 г. был подписан Второй протокол (предусматривал поставки с 1 июля 1942 г. по 30 июня 1943 г.).

Основной объем ленд лиза получен с 1943-го.

<-------- дальше допишу если будет время -------->

Совершенно верно . Все именно так.

P.S.  А пыхаловская "Великая оболганная война" - 1 (не  -2) у Вас случайно в кладовых не завалялась ?   Если нет - не беспокойтесь :  я потом скачаю в платных доступах.

0

1045

Запретите запрещать, разрешите разрешать
8 декабря 2025

https://new.psy.su/mod_files/gazeta/img_img_gazeta_7056.jpg
Где воспитательный фактор? Где вера в светлую даль?(с)

Вот тебе и раз

Мой ребёнок в четыре года пошёл в детский сад. И где-то за пару недель выучил там все матерные слова. И ругался просто как помесь сапожника с портовой шлюхой. Вернее, даже не так. Он не ругался матами, он ими разговаривал. Потому что маленький человечек изучает новые слова и начинает их использовать.
Я объяснил ему, что такое обсценная лексика, когда она приемлема и уместна, а когда нет. И он больше не ругается матом. Более того, когда он слышит его на улице или в интернете, то начинает возмущаться и читать нотации прохожим (или мне, что я такое слушаю).
Потому что детей нужно воспитывать, а не запрещать им.

Аналогично я никогда не ставил заглушек в розетки. А объяснил ребёнку, как работает электричество и почему опасно совать пальцы в розетку. И он этого не делает.
Воспитание.

И да, мой ребёнок ходит по дому и распевает гимн России и «матушка-земля». Для него патриотизм естественен, как воздух.
Воспитание.

Вот тебе и два

Поздний СССР пошёл по пути запретов. В результате закрыть инфопространство не получилось, зато люди потеряли иммунитет к вражеской пропаганде. И сарафанное радио, «запретный плод», стало «более интересным» и воспринималось как более достоверное, чем официальная информация.
Об этом писало огромное количество людей, начиная от Почепцова и заканчивая Кара-Мурзой (не тем, который иноагент, а нормальным).
В результате та западная пропаганда, которая легко была бы разбита в открытом диспуте, выигрывала за счёт своей «запретности».

А сейчас некоторые чиновники (я называю таких «фунциклёры», то есть помесь «функционер» и «цикл») идут по пути «премудрого пескаря» из известного произведения.
Или, уже у Чехова «Волга впадает в Каспийское море. Как бы чего не вышло».

Я сейчас смотрел пятый сезон «Медленных лошадей» с Гэри Олдмэном. Там замдиректора МИ-5 в одном эпизоде говорит «Московский принцип – прикрывать своих. Лондонский принцип – прикрывать свою задницу».
Так вот, запрещать всё подряд – это не решать проблему. А прикрывать свою задницу.
Не по-русски, а по-лондонски.

Формализированная реакция. «Мы всё запретили, отреагировали, а дальше не наше дело».

В результате граждане не приобретают иммунитет к враждебной пропаганде и манипуляциям, а наоборот, теряют его.

Вот тебе и три

Иногда запреты бывают обоснованными. Я был только «за» запрет Фейсбука – потому что там сама платформа собирает личную информацию и шпионит за пользователями (отсывая их личные данные за границу и позволяя составлять их психологические портреты для манипулирования).
Аналогично с «Ваццап», который тоже шлёт шифрованные данные на свои иностранные серваки. Более того, я выступал за блокировку «Ваццапа» больше десяти лет, пока, как говорят в Одессе, РКН петухам бейцы крутил.
Запрет таких платформ – это как запрет вирусов или другого вредоносного ПО, «малваре».

Но это не должно доходить до абсурда.

Вот тебе и четыре

На днях РКН запретил «Роблокс».
Детскую песочницу. Которая, помимо всего, является инструментом разработчика, и на работе с которой тысячи детей учатся программировать (в игровой форме). У моего ребёнка в школе курсы по программированию в «Роблоксе». Были, теперь не будут.
России больше не нужны айтишники?

Сейчас я процитирую это особо потужное обоснование:
«Мониторинг Roblox неоднократно подтверждал неспособность внутренней системы модерации обеспечить стопроцентную безопасность появляющихся на платформе материалов. В игровом пространстве в большом количестве присутствует неподобающий контент, который может негативно повлиять на духовно-нравственное развитие детей, создаются условия и предпосылки для совершения противоправных действий», заявили в РКН.

В «Майнкрафте» из кубиков можно составить слово «икс-игрек-й». Давайте запретим «Манкрафт».
Вы не можете стопроцентно обеспечить, что на асфальте мелом не напишут неподобающее слово. Давайте запретим асфальт.
На заборах и стенах тоже регулярно пишут нецензурщину. Давайте запретим заборы и стены.
Большинство звонков телефонных мошенников делается по телефонам. Давайте запретим мобильную связь.
Я уже молчу о том, что половину убийств совершают кухонными ножами. Давайте запретим кухонные ножи (катана гири, как в средневековой Японии).
В школы иногда приходят колумбайнеры. Давайте отменим школы.
Из букв можно составить антиправительственный призыв. Давайте отменим алфавит.

Вы понимаете, что из-за подобных идиотских инициатив уже есть мем «В Госдуме запретили всё».
Мем смешной, ситуация дебильная.

Я даже не утрирую. Я даже не довожу до абсурда, reductio ad absurdum.
Всё уже украдено до нас.
Мне ничего не нужно делать. Всё уже доведено до абсурда РКН (и отдельными сверхактивными в предвыборный период депутатами).

Вот тебе и пять

Причём такая запретительная активность носит крайне выборочный характер. В той же «ВК» много лет существуют экстремистские и нацистские группы, там полно порнографии и даже существуют группы по пропаганде самоубийств и колумбайнов (массовых расстрелов).
Но ВКонтакте РКН не запрещает, не штрафует и не строит (хотя надо!). Потому что там «увожаемые люди».
С «Яндексом» аналогичная картина. Волож уехал, но дело его живёт. Nobody care.
Про «Одноглазики» я вообще молчу. Туда просто страшно заходить, и там творится полный беспредел по распространению любой вредоносной информации – от украинской пропаганды и до условной «Поваренной книги анархиста».

Вот тебе и шесть

Давайте я задам вам предельно простой вопрос: после запрета «Роблокса» что будет с численностью детей и подростков, которых та же украинская разведка сможет завербовать, чтобы поджечь релейный шкаф в знак протеста?
Их станет больше или меньше?
Вопрос, конечно, риторический. Все мы знаем ответ – их станет больше.

И каждый такой запрет только толкает людей изучать ВПН и приучает их к мысли «чиновники м*даки».

Так на кого работает РКН? На Россию или на её врагов?

Причём мой ребёнок, который иногда сидел в «Роблокс» и в составе группы разрабатывал там собственные игры (простенькие, но нужно с чего-то начинать), теперь не сможет этого делать.
При этом он уже до этого сталкивался там со всяким экстремистским, типа размещения нацистских флагов (почему-то пользователями с украины). Но почему-то одиннадцатилетний ребёнок не стал от этого нацистом, а сообщал о таких случаях мне, а также писал жалобы в поддержку.
Потому что папа не запрещал ему ходить в интернет, а объяснил, как нужно себя там вести.
Воспитание, да.

Вот тебе и семь

Я глубоко убеждён в некоторых вещах.
1. Запреты в информационной сфере нужны тем, у кого не хватает аргументов. Мы видим, как Запад цензурит свои СМИ и соцсети – он делает это именно потому, что его позиции крайне слабы.
2. Мы выгрываем информационную войну. Я могу на эту тему многочасовые лекции читать, но достаточно того факта, что практически у всех вражеских лидеров рейтинги в районе плинтуса (10-14%).
3. Нам нужно не закрываться, а открываться и атаковать. Наступать на всех доступных платформах.
4. Запреты играют на руку врагу, закрывая нам возможность доносить нашу позицию до людей на западе.

Можно привести в пример прорыв информационной блокады, когда Владимир Путин дал интервью Такеру Карлсону. Его посмотрели сотни миллионов людей по всей планете. А глобалисты ещё долго бились в истериках, требуя распять и репрессировать Карлсона.
Так мы должны молчать с надетым РКН на нас кляпом, или мы должны говорить? Наш голос должна слышать планета!

Бигтех закрывает нам доступ к западным платформам, мешая доносить нашу позицию. И РКН закрывает нам доступ к западным платформам, мешая доносить нашу позицию.

И, самое главное моё убеждение: наш народ мудр.
Ему не нужно запрещать (этого никто не любит, это вызывает естественное возмущение и сопротивление).
С ним нужно РАЗГОВАРИВАТЬ. Как Путин на Прямой линии.

Я понимаю, что на слове «разговаривать с народом» у всех фунциклёров припадок в ужасе и нервный тик начинается. Но именно это и нужно делать.

Вот тебе и восемь

Нужно повышать грамотность населения. Политическую в том числе.
Почему-то люди, которые читают Роджерса, гораздо реже поддаются на разводки телефонных мошенников.
Почему-то люди, читающие Роджерса, придумали издеваться над ними, спрашивая «Чей Крым?».
Почему-то люди, читающие Роджерса, в 22-м году начали создавать стихийные группы информационного сопротивления (которые теперь записывают во всяческие «сеточки» и пытаются обвинять в прямо противоположном тому, что мы делаем) и противостояли засилию украинских ботов в соцсетях и миллионам (товарищ Матвейчев подтвердит, что были реально миллионы вражеских дезинформирующих сообщений) вбросов.
Почему-то людям, читающим Роджерса (Карманова, Мараховского, слушающим лекции Матвейчева и так далее) бесполезно втирать про «Запад стронг» и «ракет у России осталось на два-три дня».
Почему-то люди, читающие Роджерса, не поддерживали мятеж Пригожина. Как до этого не поддерживали Навального. Как до этого не поддерживали Мальцева. И так далее.

Вот тебе и девять

Я страшное для фунциклёров скажу. У нас нет информационной политики.
У нас есть ИМИТАЦИЯ информационной политики.

Запреты – это имитация деятельности. Для галочки.

Как говорил Штирлиц, «Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова».
Выйти и рассказывать, как он любит Россию больше всех (особенно если ему дадут финансирование), может любой дурак. Вон, Малькевич рассказывал (а теперь под следствием о хищениях и мошенничестве).
Этого не достаточно!

Мне вчера прислали ссылку на группу с названием «Мы любим Россию!». А внутри «США стронг», «власти зажрались» и прочее «уси на майдан». «Пасматрите на кококопетализацию Эппл и Нвидиа, куда мы, лапотные, против потужного запада?! Нужно сдаваться, платить и каяться».
И это не только не запрещают, но ещё и они выложили отчёт о том, как

«2 декабря 2025 года в Государственной Думе ФС РФ прошел круглый стол по теме: «Интернет, мессенджеры и игры как поле информационной войны против детей. Система защиты и регулирования», организованный «Комитетом по развитию гражданского общества, общественным и религиозным организациям» под руководством Яны Валерьевны Лантратовой. По приглашению Комитета, представители МОД МЛР приняли участие в заседании и передали предложения в рамках повестки круглого стола для учета при совершенствовании законодательства».
Понимаете? Роджерса, читающего курс лекций по инфовойнам, не приглашают, а «всё пропало, нужно сосать у потужного государя Дональда» – приглашают.

Это не инфополитика. Это её отсутствие.

Мероприятия для галочки проводятся, деньги на них выделяются, а результат даже не нулевой – он отрицательный.

Вот тебе и десять

У нас всё информационное поле – не российское, а навязанное Западом.

У нас почти все СМИ (кроме маргиналов типа нашей «Журналистской Правды») годами писали «так называемые ЛДНР». В лучшем случае «самопровозглашённые». Хотя можно было бы писать просто, без оценочных эпитетов – ЛДНР. И это уже было бы лучше.
У нас почти все СМИ без вопросов приняли, что в ЛДНР «сепаратисты» (ну как же, они отделяются от украины!). Хотя я с первого дня говорил, что мы не сепаратисты, мы юнионисты. И не за отделение от украины, а за воссоединение с Россией. А сепаратисты в Киеве и Львове сидят.
В русской ментальности «на нас напали» призыв объединяться, а «сепаратизм» носит чёткую негативную коннотацию.
Но люди, которые отвечают за информационную политику, не знают слова «коннотация».
Равно как и «дискурс» или «нарратив». Вернее, слова может и знают – и даже вставляют их в свою речь для понтов, невпопад. Но не понимают смысла.

Я могу приводить примеры часами.

Нельзя выиграть информационную войну, находясь во вражеском понятийном поле, используя вражеские оценочные суждения и тенминологию.
А у нас большинство (да почти все!) СМИ тупо перепечатывают какие-нибудь «Дойче Велле», «Нью-Йорк Таймс» или «Би-би-си». Не разбирая по сути, не интерпретируя и не показывая их лжи.
«Так пишет «Таймс»(с)миссис Хадсон

Вы, блеать, не самобытны! Вы вторичны! Вы живёте в чужом понятийном поле!
Вы не думаете. Вы как заводные попугаи, тупо рерайтите чужие тексты, а не создаёте свои. Бездумные ретрансляторы вражеской пропаганды.
Вон из профессии, твари!

P.S. Вы себе не представляете, как надоело чувствовать себя Левшой из сказки, бегающим с «Англичане ружья кирпичом не чистят». И как иногда хочется плюнуть на всё и уехать в тихую уютную Самару, пойти там работать в столярке. Чтобы пальцы ощущали прикосновение к свежеошкуренному дереву, а вокруг разливался его чудесный аромат. И никаких нервотрёпок.

Но потом я вспоминаю, что делаю всякое полезное, приближающее нашу победу. И продолжаю. А столярка подождёт.

0

1046

Stepnyak написал(а):
Fedor написал(а):
Stepnyak написал(а):

В теме по ленд-лизу есть три важных момента.

Во-первых, запоздалость этой помощи. Основная помощь по ленд-лизу (примерно 90%)  поступила по ленд-лизу , начиная со второй половины 1943 года, когда фронт после Сталинграда и Курска уже уверенно катился на Запад.

Дополню...

Впервые поставки ленд-лиза по сути состоялись в сентябре 1940 г.
Британии нужно было оружие, но денег не было.
Для этого Британия передала США - военные базы на Багамах, Бермудах, Ньюфаундленде, Ямайке и др.
За это получила 50 старых эсминцев, 7 из них вообще до Англии не доплыли.
После этой "вкусной" сделки президент США подписал закон о ленд-лизе.... 11 марта 1941 года.

Начало лен-лиза для СССР не совсем ленд-лиз, его поэтому так и называют "Предварительный ленд-лиз" с 22 июня 1941 г. по 30 сентября 1941 г., оплачено золотом и сырьем. Основной поставщик Британия из полученного ими от США.

Начались поставки по ленд лизу с октября 1941 года после подписания первого Протокола по ленд лизу между США и СССР. Реально же грузы пришли еще позже.Рузвельт подписал документ о распространении ленд-лиза на СССР 7 ноября 1941 года. С октябре 1941 г. и до конца года США было поставлено вооружения на сумму 545 тысяч долларов = 0,1% от всего объема за всю войну.
Первая заявка СССР была 30.06.1941 удовлетворена на 0,5% при запрете экспорта оружия.

В 1941 году СССР получил 750 самолетов из которых 5 бомбардировщиков, 501 танк и 8 зенитных орудий.
Московская стратегическая операция длилась с 30 сентября 1941 по 5 декабря 1941 г.
Все это шло в разобранном виде, их собирали, обкатывали, и учили личный состав, потому к Московской операции поставки ленд-лиза мало относится.

Первый протокол  период с 1 октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. (подписан 7 октября 1941 г.), эти поставки производились и поставлялись британцами при кредитном финансировании США.

Сам ленд-лиз для СССР как юридически оформленное соглашение прямых поставок США начал действовать с осени 1942 года, когда 6 октября 1942 г. был подписан Второй протокол (предусматривал поставки с 1 июля 1942 г. по 30 июня 1943 г.).

Основной объем ленд лиза получен с 1943-го.

<-------- дальше допишу если будет время -------->

Совершенно верно . Все именно так.

P.S.  А пыхаловская "Великая оболганная война" - 1 (не  -2) у Вас случайно в кладовых не завалялась ?   Если нет - не беспокойтесь :  я потом скачаю в платных доступах.

подойдет ? Пыхалов И.В. - Великая оболганная война (Изд. 6-е) (2015, PDF, RUS)
КИну в личку позже....

0

1047

Все вопросы в конечном счёте упираются в деньги

Александр Фидель

08 Декабря 2025

По аналогии со ставшим расхожим выражением «туман войны» впору вводить в оборот фразу «туман мира», как нельзя лучше характеризующую нынешнюю ситуацию в затеянном Дональдом Трампом урегулировании украинского конфликта.

Россия и США по итогам переговоров в Москве договорились как можно меньше комментировать их ход, заметно реже стали звучать на сей счёт также заявления официальных лиц в Киеве и Европе. Работа действительно сместилась в непубличную плоскость, но тем не менее определенные выводы по аккуратным комментариям и косвенным признакам делать можно.

И главный из них — в целом процесс идёт в благоприятном для России ключе. После московской встречи Владимира Путина с самыми доверенными представителями Трампа было признано наличие вопросов, по которым пока нет согласия, но и не наблюдается изменения показаний любимого нашего измерительного прибора — «трампометра». Можно даже сказать, что они стали куда более стабильными.

Трамп избегает выпадов в сторону России и стал куда более сдержан относительно возможных сроков «достижения желаемого». В то же время всё указывает на то, что усилия американской администрации сосредоточены на давлении на Киев и господствующую в Европе «партию войны», дабы они «приняли неизбежное».

На этом фоне Белый дом обнародовал очень серьезный по статусу документ США — концепцию политики Штатов в сфере безопасности, т. е. не сиюминутные соображения и экспансивные высказывания американского первого лица, а официальную стратегию на обозримую перспективу, которой должны следовать все государственные органы страны.

Документ такого уровня не мог не быть подготовлен без участия главного профильного ведомства США — Госдепартамента, а значит, и его глава Марко Рубио, который считается ставленником глобалистов, занимающим наиболее жесткую по отношению к России позицию в нынешней администрации США, вынужден был принять «генеральную линию». К слову, и непосредственно по украинской проблеме его последние заявления в целом ей следуют.

Согласно концепции, Вашингтон «корректирует курс» на дипломатическое урегулирование на европейском континенте. Документ, опубликованный Белым домом, определяет приоритеты внешней и оборонной политики страны на ближайшие годы. Одновременно своим самым главным приоритетом Штаты обозначили доминирование в Западном полушарии, которое, как утверждается, они почти полностью утратили.

Также:

— США приложат значительные дипломатические усилия для восстановления «стабильности» в отношениях Европы и России;

— прекращение конфликта на Украине названо «важнейшим интересом США». Иначе ЕС окончательно утратит геополитический вес либо начнется война с РФ;

— конфликт на Украине загнал ЕС во внешнюю зависимость от Китая, где европейские предприятия все равно пользуются газом из РФ;

— США помогут ЕС восстановить Украину, чтобы сохранить ее как государство;

— США не допустят «доминирования» Ирана на Ближнем Востоке.

Более того, прямо сказано, что в Европе элиты и бюрократия подавляют демократию. То есть в дипломатичной форме, но чётко обозначены идеологические противоречия между нынешней американской властью и европейскими (и не только) глобалистскими элитами. А ведь идеологическая «скрепа» была главной, которая обусловливала общность западного мира.

А главное, на мой взгляд: «Дни, когда США поддерживали весь мировой порядок подобно Атланту, прошли. Среди наших многих союзников и партнеров есть десятки богатых, развитых стран, которые должны взять на себя основную ответственность за свои регионы и гораздо больше содействовать нашей коллективной обороне».

В унисон и постулат о том, что НАТО должно прекратить расширение в Европе и альянс должен перестать восприниматься как «постоянно расширяющийся» (это не только очевидный акцент на принятие позиции России, но и простой личный интерес: Америка полностью «подписывается» на обеспечение безопасности каждого нового члена НАТО, а зачем это Трампу?)

Таким образом, американцы уже на уровне нормативного акта дают европейским союзникам сразу несколько важных сигналов: отвечать за них в вопросах безопасности они далее не собираются и, более того, их приоритеты смещаются в Западное полушарие, в чём несложно увидеть намёк на разграничение сфер влияния между ключевыми мировыми игроками, о котором довольно много в последнее время заявляли политологи.

Как говорил персонаж известного фильма, «сама, сама, сама…». При этом они стараются посодействовать завершению украинского конфликта на компромиссной основе, и в этом плане они готовы внести «посильный вклад» в обеспечение безопасности и экономическое развитие Европе, раз уж там так опасаются возможной «агрессии» России.

Нормализация отношений с Москвой объявлена входящей в число американских приоритетов, и они убеждают Европу также подойти к этому серьезно и реалистично, что, опять-таки, указывает на наличие согласованной Москвой и Вашингтоном концепции раздела сфер интересов.

Весьма показательно, что документ, который, без всякого сомнения, готовился достаточно долгое время (минимум несколько недель), был обнародован практически сразу после возвращения из Москвы Уиткоффа и Кушнера. Нужно понимать, в Кремле были согласованы важные моменты, далеко выходящие за рамки урегулирования конкретного украинского кризиса.

Но пока «украинский кейс», стоящий на пути реализации глобальных планов, не закрыт и, опять-таки, по моему оценочному суждению, эта задача стоит перед американской стороной, т. к. Россия уже согласилась на максимально возможные для неё компромиссы.

Помочь Штатам добавить «убедительности» их доводам она может только через результаты, достигаемые в ходе СВО (раз уж другие аргументы не действуют) и, думаю, понятно, что Россия старается, хотя не стал бы исключать, что далеко не все имеющиеся у нас чисто военные козыри пущены в дело.

При этом очевидно, что чем дальше, чем больше времени понадобиться Трампу чтобы убедить Киев и европейцев, тем меньше сложных для нас компромиссов от России потребуется.

Судя по всему, в рамках стратегии скорейшего склонения Зеленского к заключению мира американцы решили его пока не добивать: «мавр» ещё не сделал свое дело (подписать соответствующие бумаги) и уходить ему ещё рано.

В этом плане крайне показателен эпизод в пятницу, когда находившиеся в состоянии жесткого противостояния НАБУ и СБУ провели совместную операцию по обыску у «депутутки» (честное слово, опечатка, но решил не исправлять) Анны Скороход, причём тут же вывалили в «общий доступ» подкрепленную видеозаписями фабулу дела: оказывается, народная избранница торговала даже не снятием санкций, а возможностью введения их против конкурентов.

Аналогичным образом НАБУ сразу же «утопило» Миндича, а вот по сути претензий к Ермаку, вызвавших у него обыск, официальных претензий обнародовано не было. Видимо, он сразу сделал правильные выводы, а главное, слишком явно от него следы вели к Зеленскому.

Скороход же сама «попала под санкции» за то, что несколько дней назад внесла в Раду проект постановления об обязательной публикации всех «плёнок Миндича». В общем, полезла в дела, которые ей совсем «не по чину», а заодно узнала (и не только она), что пленки есть не только на Миндича и только ждут, когда их фигуранта (коим может быть любой из «верхов») нужно будет «поставить на место».

«Защита» же Зеленского обусловлена тем, что политик, крайне ослабленный коррупционным скандалом и вынужденный думать не столько о политических перспективах, сколько о личной безопасности, юридической и физической, куда более податлив к прессингу, особенно если в качестве «пряника» ему будут предложены личные гарантии.

А вот сменщик может оказаться более упёртым, брать на себя бремя ответственности за самое тяжелое и непопулярное решение в истории незалэжной ему совершенно не с руки. И начинай «принуждение к миру» сначала!

При этом, как мы отмечали в предыдущих обзорах, в случае смещения Зеленского «европейцы наверняка будут теперь делать упор на “новую” украинскую власть, которую-де необходимо поддержать», а также то, что «токсичность Зеленского для Запада полностью нейтрализовать не получится. Она обязательно даст о себе знать при обсуждении самого деликатного и жизненно важного вопроса — конфискации российских активов. Действительно, противники этого шага получили просто железобетонный аргумент: какой смысл давать деньги клептоманам?»

А именно вопрос о деньгах оказался в центре медиаповестки на прошедшей неделе. Воевать без денег никак не получится, а взять их, кроме как украв замороженные российские активы, уже негде.

Если «партия войны» не найдет хотя бы минимально необходимую сумму, придется принимать самый тяжелый вариант «плана Трампа — Путина»: думаю, такая терминология вполне уместна, тем более что несложно представить, каким удовольствием для американского президента станет унижение его европейских пока ещё формальных союзников, а политические выгоды ещё более очевидны.

Поэтому последние дни были наполнены отчаянными попытками самого агрессивного крыла европейской партии войны выдавить из Бельгии согласие на конфискацию российских активов.

Бельгийцы жестко сопротивляются, в частности, на минувшей неделе премьер-министр этой страны Барт Де Вевер заручился поддержкой парламента в этом вопросе. А это серьезный ход: ссылка на мнение парламента всегда веский аргумент, поэтому, если правительство по тем или иным причинам вынуждено идти на непопулярные решения, парламент стараются обойти.

В целом, можно сказать, что Бельгия активно ищет отмазки, дабы, не вступая в политический конфликт с Еврокомиссией, уйти от такого шага. Это относится и к требованию «разделения рисков». Отчаявшись найти другие варианты, его поддержал Мерц, у которого дух дедушки-нациста явно требует мщения России (другие внятные мотивы того, что Германия занимает самую русофобскую позицию, даже больше Великобритании, мне понять сложно).

Мерц даже помчался с очередными уговорами в Брюссель, но нужно отметить следующее: риски, о которых все говорят вслух (потеря доверия инвесторов и отток капитала), и так фактически разделены. Всем очевидно, что если это случится, то это будет общее решение ЕС, на которое Бельгию «нагнули» и логика «не буду вкладывать деньги в Бельгии, а размещу их в той же Германии (которая сильней всех это решение продавливала)» для любого инвестора была бы крайне странной.

Главная причина упорства Бельгии, о которой не говорится вслух, мне видится в другом: эти деньги для бельгийцев в значительной мере уже «свои», они работают на них. Ведь то, что проценты с этих активов давно уже конфискуются в пользу Украины, у Бельгии возражений не вызывало, хотя с правовой точки зрения это такая же собственность инвестора, как и тело его инвестиций.

Дело в том, что проценты, дивиденды — это, по сути, арендная плата за пользование деньгами, от которой основной навар получает всё-таки «арендатор». С этой точки зрения Бельгии всё равно, кому платить проценты: России или Украине (через ЕС), — а вот отдать тело своего долга перед Россией?

Ведь вся финансовая система построена на том, что инвесторы, вкладчики не будут разом вынимать из оборота финансовых структур значимые для них суммы. Когда такое происходит, всегда наступает финансовый кризис.

И вот так взять и изъять 140 млрд из экономики страны, весь номинальный ВВП которой не дотягивает до 600 млрд, это крайне чувствительно, даже с учётом того, что инвестиции депозитария Euroclear работают отнюдь не только в Бельгии. Навар-то получает именно она.

Скорей всего, чтобы компенсировать выпадающий кэш, Euroclear пришлось бы срочно искать деньги на рынке заимствований на неблагоприятных условиях — сумма-то весьма солидная.

Фактически в ЕС хотят, чтобы всё бремя финансирования Украины легло на Бельгию, а та, понятно, считает это несправедливым. Её требование раздела рисков, по сути, сводится к тому, чтобы «коалиция желающих» компенсировала Бельгии прямые убытки от конфискации российских активов.

Но для этого нужные живые деньги и сейчас, а как раз их дефицит и заставляет партию войны пускаться во все тяжкие. В общем, круг замкнулся. Рискну сделать прогноз, ничего у них не получится, тем более что Бельгия чувствует поддержку США, да и у многих в Европе, даже поддерживающих Киев (того же Макрона), эта идея восторга не вызывает.

В целом же события предыдущей недели наглядно показывают растущий раскол внутри коллективного Запада, причём не только между США и ЕС, но и внутри последнего. Нужно ли говорить, что Россию это полностью устраивает?

0

1048

Fedor написал(а):
Stepnyak написал(а):
Fedor написал(а):

Дополню...

Впервые поставки ленд-лиза по сути состоялись в сентябре 1940 г.
Британии нужно было оружие, но денег не было.
Для этого Британия передала США - военные базы на Багамах, Бермудах, Ньюфаундленде, Ямайке и др.
За это получила 50 старых эсминцев, 7 из них вообще до Англии не доплыли.
После этой "вкусной" сделки президент США подписал закон о ленд-лизе.... 11 марта 1941 года.

Начало лен-лиза для СССР не совсем ленд-лиз, его поэтому так и называют "Предварительный ленд-лиз" с 22 июня 1941 г. по 30 сентября 1941 г., оплачено золотом и сырьем. Основной поставщик Британия из полученного ими от США.

Начались поставки по ленд лизу с октября 1941 года после подписания первого Протокола по ленд лизу между США и СССР. Реально же грузы пришли еще позже.Рузвельт подписал документ о распространении ленд-лиза на СССР 7 ноября 1941 года. С октябре 1941 г. и до конца года США было поставлено вооружения на сумму 545 тысяч долларов = 0,1% от всего объема за всю войну.
Первая заявка СССР была 30.06.1941 удовлетворена на 0,5% при запрете экспорта оружия.

В 1941 году СССР получил 750 самолетов из которых 5 бомбардировщиков, 501 танк и 8 зенитных орудий.
Московская стратегическая операция длилась с 30 сентября 1941 по 5 декабря 1941 г.
Все это шло в разобранном виде, их собирали, обкатывали, и учили личный состав, потому к Московской операции поставки ленд-лиза мало относится.

Первый протокол  период с 1 октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. (подписан 7 октября 1941 г.), эти поставки производились и поставлялись британцами при кредитном финансировании США.

Сам ленд-лиз для СССР как юридически оформленное соглашение прямых поставок США начал действовать с осени 1942 года, когда 6 октября 1942 г. был подписан Второй протокол (предусматривал поставки с 1 июля 1942 г. по 30 июня 1943 г.).

Основной объем ленд лиза получен с 1943-го.

<-------- дальше допишу если будет время -------->

Совершенно верно . Все именно так.

P.S.  А пыхаловская "Великая оболганная война" - 1 (не  -2) у Вас случайно в кладовых не завалялась ?   Если нет - не беспокойтесь :  я потом скачаю в платных доступах.

подойдет ? Пыхалов И.В. - Великая оболганная война (Изд. 6-е) (2015, PDF, RUS)
КИну в личку позже....

Да, конечно подойдет... Спасибо!

0

1049

В Польше задержали украинцев со шпионским и хакерским оборудованием

Polsat News: В Польше задержали трех украинцев с хакерским оборудованием
Семен Александров (старший редактор отдела Мир)
В Польше задержали трех украинцев с детектором шпионских устройств и хакерским оборудованием. Об этом сообщает Polsat News.

Три гражданина Украины 39, 42 и 43 лет были задержаны во время проверки на дороге. По их словам, они путешествуют по Европе и планировали отправиться из Польши в Литву.

В ходе обыска автомобиля полицейские нашли устройства, которые могут использоваться для вмешательства в государственные IT-системы и для взлома телекоммуникационных сетей.

Украинцы не смогли объяснить полицейским, зачем им нужна изъятая аппаратура, а после вопросов правоохранителей притворились, что не знают английский.

0

1050

Украинский ТГ-канал "Резидент"

Резидент, [06.12.2025 15:42]

Наши источники рассказали, что НАБУ плотно занимается коррупционными схемами на санкционных списках, которые позволили Банковой собирать сотни миллионов долларов с бизнеса. Основным актором идеи был Данилов когда возглавлял РНБО, но курировал трек лично Андрей Ермак, что установлено НАБУ, но вопрос пока завис из-за переговорного трека с Уиткоффом, фактически нам ставят ультиматум сейчас-публикация всех схем или мирный план Трампа.

https://censor.net/ua/blogs/3587721/vid … yh-spyskah

Резидент, [06.12.2025 16:41]

Коррупционный скандал в Украине стал одной из главных тем западной прессы и привел к формированию устойчивого нарратива о том, что власть в Киеве утратила контроль над ключевыми секторами, а Зеленский и его офис ответственны за все процессы. В публикации The Washington Post (https://www.washingtonpost.com/world/20 … energoatom) сообщалось о масштабном расследовании в энергетической сфере и о том, что коррупционные схемы коснулись государственной атомной компании Energoatom. Журналисты писали, что следствие установило многомиллионные откаты и участие высших чиновников, что поставило под сомнение способность Киева обеспечивать прозрачность управления.
Следующий материал The Washington Post подчеркивал, (https://www.washingtonpost.com/world/20 … story.html) что расследование о хищении около ста миллионов долларов стало самым серьезным кризисом доверия к украинскому руководству и лично Зеленскому за время войны. В статье отмечалось, что президент Зеленский оказался под давлением союзников, которые требуют публичной ответственности и системных реформ.

The Guardian подробно описывал работу антикоррупционных органов, (https://www.theguardian.com/world/live/ … alks-putin) которые проводили обыски у руководства офиса президента. В материале отмечалось, что структура, которая должна обеспечивать стабильность в условиях войны, оказалась вовлечена в схему влияния на оборонные и энергетические контракты. Это стало первым случаем, когда под удар попали люди из ближайшего окружения Зеленского.
В другом материале The Guardian приводились слова Зеленского о необходимости очистить энергетический сектор и провести аудит государственных предприятий. Однако журналисты подчеркивали, что заявление президента стало вынужденным признанием глубины кризиса и (https://www.theguardian.com/world/2025/ … on-scandal) следствием давления западных партнеров.
Аналитическая статья The Washington Post (https://www.washingtonpost.com/opinions … om-scandal) утверждала, что коррупционный скандал напрямую влияет на готовность Запада продолжать финансирование Украины. В материале говорилось, что доверие союзников подорвано и что дальнейшая помощь станет зависеть от способности Киева доказать прозрачность использования средств.

Эти публикации создают целостную картину. Западные СМИ фиксируют системный характер коррупции, вовлеченность высокопоставленных лиц и слабость политической вертикали. В их интерпретации Зеленский несет прямую ответственность за провалы управления и потерю доверия союзников. Этот нарратив усиливается тем, что Украина зависит от внешнего финансирования, а коррупционные скандалы дают западным правительствам основание сокращать помощь, объясняя это не политической усталостью, а необходимостью защиты собственных средств.

Резидент, [06.12.2025 20:48]

Два параллельных мира, в которых существуют наши политики, не стоит потом удивляться тому факту, что Украину снова приговорили…

Ситуация на поле боя для Украины ухудшается, пока Трамп продвигает мирный план,- The New York Times (https://www.nytimes.com/2025/12/06/worl … ussia.html)

Интересно СБУ как трактует заявления Костенко, что нужно максимально оттягивать мирные договоренности и улучшать позиции на фронте.

Может пора признать факт, что украинцы как и военные устали от бессмысленной войны и дальше ситуация будет только хуже на поле боя? Может стоит признать, что нас кинули партнеры и нужен срочно мир?

Резидент, [07.12.2025 15:06]

Замглавы ОП Палиса заявил о переходе к новой системе укомплектования: теперь каждая бригада, работающая на линии боевого столкновения, будет ежемесячно получать фиксированное количество мобилизованных. По его словам, подготовка новобранцев должна стать максимально приближённой к условиям в конкретных бригадах. Сегодня 37 боевых бригад уже получили право самостоятельно проводить базовую подготовку, и эти возможности планируют расширять.

Там, где своей учебной базы нет, обучение будет проходить в центрах и батальонах армейских корпусов, но при обязательном участии инструкторов именно той бригады, куда направят бойцов. Палиса утверждает, что это позволит командирам планировать учебные циклы, заранее готовить подразделения и работать с личным составом системно.

Параллельно этим заявлениям в Украине продолжается дискуссия о том, как выглядит путь мобилизованного от момента попадания в ТЦК до прибытия в боевую часть. Военная омбудсмен Ольга Решетилова ранее сообщала о многочисленных жалобах на жестокое обращение в отдельных подразделениях: речь идёт о случаях избиений и давления на новобранцев сразу после прибытия в части.

Также сохраняется ещё одна тенденция, обсуждаемая как внутри армии, так и в обществе: масштабное количество военнослужащих, уходящих в самовольное оставление части. По официальным данным, число СЗЧ более 350 тысяч, а по неофициальным оценкам – приближается к миллиону. (https://t.me/rezident_ua/28320) Среднемесячный прирост таких случаев колеблется в пределах 25–30 тысяч человек. Причины озвучиваются разные: усталость, отсутствие ротаций, нехватка подготовки, психологическое давление, отсутствие действенного механизма розыска и возвращения военнослужащих на фронт, а также банальное желание бойцов сохранить свою жизнь и дождаться окончания войны в тылу. Командование регулярно подчёркивает, что этот фактор критически влияет на укомплектованность бригад и их способность вести боевые действия. (https://t.me/rezident_ua/28291)

Новая система распределения мобилизованных, которую озвучил Палиса, призвана обеспечить фронтовые части постоянным пополнением, но при этом она фактически не отвечает на ключевой вопрос – как снизить отток уже подготовленных бойцов и обеспечить безопасность и порядок на всех этапах призыва, начиная с ТЦК. (https://t.me/rezident_ua/28303) Пока эти проблемы остаются нерешёнными, система укомплектования будет «мертворожденной», а разрыв между количеством прибывающих и уходящих в СЗЧ бойцов лишь продолжит расти.

Резидент, [07.12.2025 16:16]

Наши источники рассказали, что что Уиткофф выставил ряд требований Зеленскому, которые он должен выполнить перед встречей с Трампом. Нам четко послан сигнал, что следующим этапом будут опубликованы пленки с Умеровым, а потом и Зеленским, если до Нового года не будут достигнуты рамочные договоренности. На Банковой боятся, что Умеров уже работает с американцами и может сливать всю информацию.

Резидент, [07.12.2025 17:03]

Никто не опубликовал видео избиения парня во Львове с камер ТЦК, но зато предлагают открывать огонь по украинцам!
Стерненко считает, что ТЦК должны разрешить гражданам убивать из оружия, вот вам посыл Банковой и Земобилизация, всех на убой ради бесконечной войны и власти избранных.

Резидент, [07.12.2025 19:51]

Наши источники рассказали, что что Сырский убеждает Зеленского в способности держать фронт без Американской помощи 7-9 месяцев, но просит усилить мобилизацию. Главком считает, что нужно использовать потенциал штурмовых войск и удерживать каждый город/поселок даже ценой сверх потерь.

Резидент, [07.12.2025 20:42]

Россия добивает энергетическую инфраструктуру Украины и с каждым ракетным ударом ситуация становится все критичнее.
Масштабные отключения света по всей Украине: под Киевом люди начали перекрывать дороги

В Крюковщине (Киевская область) люди перекрыли дорогу из-за того, что света нет уже вторые сутки.

Завтра отключения света в Украине останутся на высоком уровне и будут во всех регионах, сообщает "Укрэнерго". Отключать будут от 2,5 до 4 очередей потребителей (более 12 часов в сутки без света).

Резидент, [07.12.2025 21:19]

Сырский предупредил Президента о  готовности российской армии открыть еще один фронт, по мнению ГУР это будет Черниговская область, там противник собрал 4-5 бригад в Брянской области для прорыва на Чернигов. Резервов для обороны нового фронта у ВСУ нет и необходимо срочно мобилизация всех ресурсов. Генштаб не хочет паники, чтобы использовать людей как живой щит и тормозить продвижение противника.

https://t.me/rezident_ua/28329

Резидент, [08.12.2025 11:16]

Начали вскрываться контуры заговора против Ермака, который стал настолько сильным, что против него объединились все акторы украинской политики.
Публикация на УП демонстрирует, что уход Андрея Ермака стал возможным благодаря долгому заговору и стал поворотным моментом, когда старая модель управления перестала удерживать систему. Элита не решилась на публичный конфликт и выбрала формат закрытого согласования, в котором представители парламента, правительства и влиятельные групп начали строить новый баланс. Формально речь идет о попытке создать систему, основанную на распределенном влиянии, однако в реальности это переходный период борьбы за ресурсы и контроль.
Украина не может позволить себе открытую фрагментацию, поэтому все процессы подаются как естественное обновление управления. Но реальный смысл в том, что каждая группа стремится закрепить свою позицию до начала бюджетных решений на будущий год. Уход прежнего центра координации открыл пространство для политических комбинаций, и каждый актор видит шанс укрепить собственную вертикаль внутри общей конструкции. Страна получает картину многополюсности, которая снаружи выглядит как демократизация, но по сути является конфликтом скрытых интересов.
Новая конфигурация создает парадокс. С одной стороны появляется шанс уменьшить зависимость от одного центра влияния и повысить гибкость решений. С другой стороны возрастает опасность медленной реакции в условиях войны и внешнего давления. Внутренние договоренности способны давать устойчивый результат только при условии полной дисциплины участников, а такой дисциплины нет. Поэтому будущее архитектуры власти остается неопределенным.
Главный скрытый процесс в том, что украинская элита пытается перестроиться на условиях коллективного управления, которое не предполагает абсолютной фигуры. Но коллективная модель всегда рождает борьбу за роль координатора. В ближайшие месяцы именно это станет источником напряжения между парламентом, кабинетом министров и офисом президента. Все стороны придерживаются публичной риторики о единстве, но реальная логика направлена на закрепление влияния. Украина входит в период тихой внутренней конкуренции, которая определит структуру власти и расстановку интересов в следующие годы. Мы не зря вспоминали о позднем Ющенко, когда элиты просто пользовались слабым Президентом.

https://www.pravda.com.ua/articles/2025/12/08/8010812/

0

1051

Орбан: ЕС хочет принять Украину и начать войну с Россией к 2030 году
08 Декабря 2025

Евросоюз планирует принять в свой состав Украину к 2030 году, что будет означать начало войны с Россией, к которой Европа уже начала готовиться, заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан.

«Тёмные тучи сгущаются над небом Европы. Брюссель готовится к войне с Россией, и у него уже есть дата вступления в войну: 2030 год. Заявленная цель программы вооружения, запущенной Брюсселем, − подготовить союз к войне к 2030 году. А еще 2030 год − целевая дата ускоренной процедуры приема Украины в ЕС», − сообщил венгерский премьер, его слова приводит РИА Новости.

Орбан напомнил, что по базовому соглашению ЕС конфликт на территории одной страны-члена обязывает остальные страны присоединиться.

«Так что прием в ЕС воюющей Украины приведет к немедленному вступлению в войну», − подчеркнул он.

По его словам, на парламентских выборах 2026 года у венгерских избирателей еще есть шанс принять решение и поддержать политику, направленную на неучастие в конфликте, потому что на следующих выборах 2030 года делать это будет уже поздно.

Президент РФ Владимир Путин ранее заявил, что Россия не собирается воевать с Европой, но если сама Европа захочет и начнет воевать, то Россия готова прямо сейчас.

0

1052

Украинский ТГ-канал "Легитимный"

Легитимный, [05.12.2025 19:49]

Наша песня хороша, начинай сначала.

Человек без рейтинга, главком Сырский в интервью Sky News повторил любимый нарратив глобалистов.
Справедливый мир для Украины - это завершение войны без предварительных условий. Бои должны остановиться по линии соприкосновения. Любой другой формат был бы несправедливым миром, и для нас он неприемлем.

"Разумеется, для нас неприемлемо просто отдавать территорию. Что это вообще значит - передать нашу землю? Именно поэтому мы и воюем: чтобы не отдавать нашу территорию", - добавил он.

Зеленский отправил свою марионетку озвучит нарратив глобалистов, который злит Трампа и подрывает весь его мирный трек. Ранее был Ермак, теперь используют зашкварного главкома марионетку и думает, что американцы совсем тупые не поймут «чьи уши отсюда торчат».

Легитимный, [06.12.2025 13:15]

Мы вчера писали, что готовится (https://t.me/legitimniy/21434) массированный удар.
Ночью и утром Украина пережила очередной массированный комбинированный удар.

ВС РФ продолжают уничтожать ЖД инфраструктуру. Разрушен вокзал и депо в Фастове. Нанесен удар по ЖД составу в Черниговской области.

Методично выносят склады в этот раз в Новых Петровцах, Вышгороде. Это стратегия уничтожения логистических центров, что затруднит жизнедеятельность страны и повысит цены.

Продолжают выносить энергетическую инфраструктуру. Добротворская и Криворожская ТЭС «вышли из чата» после сегодняшнего удара, как и объекты энергетики в Ровно и Луцке

По нашим данным уже фиксируется дефицит лекарств и продуктов. Цены будут расти на все - запасайтесь заранее. Гривна при этом будет дешеветь.

1 и 3 фото это Фастов.
Днепр 3-5
6 это Вышгород сгоревший крупный склад.

Легитимный, [06.12.2025 18:22]

The Telegraph пишет, что Зеленский во время визита в Лондон в понедельник встретится с британским премьером Стармером, с президентом Франции Макроном и канцлером Германии Мерцем. Якобы обсуждать будут гарантии безопасности для Украины и переговорный кейс.

В реальности Зеленский едет за деньгами. Три лидера глобалистов, должны к этому часу подготовить финансовый/военный план поддержки Киева, а Зеленский всё это время должен всячески провоцировать Путина на эскалацию, а Трампу вешать лапшу про готовность к миру, который будет оттягивать.

Мира не будет, а будет новый виток эскалации.

Легитимный, [06.12.2025 19:48]

Наш источник сообщает, что Зеленский в Лондоне будет обещать спонсорам мобилизовать 1 миллион человек в 2026 году, но под это они должны найти ему бабки. Минимум 60-70 млрд $.

План будет выглядеть просто:

- ужесточение мобилизации мужчин с понижением возраста до 20-22 лет.
- обязательная женская мобилизация в том числе медицинских работников. Якобы под предлогом в тыловые войска, чтобы снять с тыла 50% мужиков и отправить их на «ноль».

На фоне провалившегося трека по контракту 18-24, где весь молодняк погибает (https://t.me/legitimniy/21428) и уже нет желающих, только жесткий отлов и понижение возраста спасет ВСУ от поражения в 2026 году, просто отсрочит капитуляцию на год (2027 будет полный крах, но глобалистам на Украину и ее будущее пох., Им нужно спасти свои шкуры в игре с Трампом).

Легитимный, [07.12.2025 16:32]

ВС РФ четко бьет по некоторой основе украинской стабильности.

1. Основное - энергетика, топливо, газ. Уничтожают остатки нашей газодобычи. Уничтожают дальше остатки НПЗ, уничтожают постепенно всю энергетику.
2. ЖД инфраструктуры. Уничтожают ДЕПО, вокзалы, подвижной состав. Это бьет по логистике ВСУ, ценам на всё в магазинах и на экономику.
3. Выносят бизнес. Промышленные производства легкой промышленности. Это удар по экономике и доходам.
4. Выносят склады продуктовые, лекарственные и логистические хабы. Это приведёт к страшному, к дефициту лекарств и еды, что приведёт к росту цен.

Черная зима будет в Украине. ВС РФ добьет большинство электростанции и подстанций до Нового года. Киев уже сидел 11 часов без света, это может стать постоянным. Страшнее всего конечно в регионах, там света нет сутками. Скоро всё посыпется, потому что Галущенко, Миндич и Ермак украли деньги, которые нужны были для строительства хороших укреплений для инфраструктуры.

Теперь народ будет страдать. Готовьтесь к худшему.

Легитимный, [07.12.2025 22:38]

Пошли слухи, что ВС РФ готовят открыть Черниговский фронт. Коллеги тоже пишут, (https://t.me/rezident_ua/28332) но мы их поправим, что русские держат сейчас эти силы удаленно от границы. Формируют их давно и проводят подготовку уже месяца четыре.
Мы первые инсайдили в октябре про Черниговский фронт (https://t.me/legitimniy/21079) еще тогда, когда даже слухов не было. Мы указывали, что наступление начнется только в ближайшие 4-5 месяцев.
Из-за того, что фронт сыпется, а процент ушедших в СЗЧ солдат ВСУ растет постоянно, актуальность черниговского фронта повышается.
Весь наш расклад от 10 ноября (https://t.me/legitimniy/21253) полностью сейчас подтверждается.

Сырский уже давно не контролирует фронт, а занимает затыканием дыр и прорывов русских.

Легитимный, [07.12.2025 22:59]

Назревает коллапс и черная зима, которая запустит в Украине массовые протесты из-за отсутствие тепла и света в домах украинцев из-за того, что дружки Зеленского украли миллиарды на строительстве защитных сооружений для энергетики, а сам Зеленский устроил инфраструктурную войну 3.0 и продолжает ее вместо того, чтобы наоборот начать переговоры по энергетическому перемирию.

Первые протесты сегодня были в Крюковщине сегодня жители жилого комплекса "Евромисто" перекрыли дорогу. Они вторые сутки остаются без света и вышли на улицу, требуя решить проблему.

Завтра "Укрэнерго", отключит во всех областях свет от 12 часов и более в сутки.
И это ещё не предел всего пздца, который надвигается. Зеленский втягивает украинцев в самую большую катастрофу, которая может начаться с приходом холодов, а сам Зеленский хочет на горе народа хайпить.

Легитимный, [08.12.2025 11:45]

Наш источник сообщает, что Зеленский так и не отменил свой старый устный приказ данный офицерам ГШУ, о запрете давать разрешение на выход солдат ВСУ даже в случае оперативного окружения или котла.
Зеленскому не важны жизни солдат. Ради спасения своей шкуры он пойдет на всё. Ему важно именно сейчас как можно дольше удерживать сёла, поселки и города любой ценой, а также линию обороны, которая кстати уже трещит по швам, что очень скоро может привести к сильному обвалу, так как запас прочности ВСУ иссекает из-за д@бильной Зе-стратегии.

Все эксперты сходятся во мнение, что ВСУ (Украина в целом) обречены. Нет никакого смысла продолжать войну, так как ситуация будет постоянно ухудшаться, разруха, и жертвы будут расти. Необходимо уже идти на мирные соглашения, пока они ещё актуальны.

0

1053

Украинский ТГ-канал "ЗеРада"

ЗеРада, [06.12.2025 11:17]

https://e.radikal.host/2025/12/08/photo_2025-12-06_11-13-41.jpg

Образование

Американцы тупеют ударными темпами: за последние пять лет количество абитуриентов, которые не умеют считать в уме, выросло в 30 раз.

Профессора жалуются, что многие студенты колледжей сейчас обладают навыками письма и счета на уровне 5 класса школы.

У нас пока лучше, но движемся туда же. Это вам не советская школа математики, от которой Украина ударными темпами отказывалась после 2014 года, превращая образование в вышиваночный бред.

ЗеРада, [06.12.2025 15:04]

Синдром «Наши мальчики погибли не зря»

В своей книге «Homo Deus. Краткая история будущего» Юваль Ной Харари описывает ловушку нашей психики, которую веками используют политики:

Чем больше жертв мы приносим воображаемому мифу, тем упорнее за него цепляемся, отчаянно желая придать смысл этим жертвам и причиненным нами страданиям

Харари приводит ярчайший пример этого когнитивного капкана – попытки Италии в Первой мировой войне «освободить» Тренто и Триест – две «итальянских» территории, «несправедливо» удерживаемых Австро-Венгерской империей, – наивно полагая, что это будет лёгкая прогулка.

В течение двух кошмарных кровавых лет итальянцы бросались на мощную австрийскую линию обороны двенадцать раз, отвоевывая каждый раз лишь один-два километра, но кратно увеличивая потери с каждой попыткой. В первом бою они потеряли 15 тысяч человек, во втором – 40, в третьем – 60, пока к концу войны не погибло почти 700 тысяч итальянских солдат и более миллиона было ранено, а австрийцы всё равно разбили их наголову, отбросив к Венеции.

И ведь уже после фиаско первой битвы итальянские политики могли признать свою ошибку и предложить заключение мира, поскольку Австро-Венгрия не имела к Италии территориальных претензий и с готовностью пошла бы на мировую, поскольку сражалась с гораздо более сильной Россией.

Но итальянским властям легче было сказать родителям, женам и детям 15 тысяч итальянских солдат:

Джованни и Марко – герои! Они отдали жизнь за возвращение Триеста в Италию, и мы позаботимся, чтобы их смерть не прошла даром. Мы будем биться до победного конца!», снова и снова выбирая продолжение войны – ведь «наши мальчики погибли не зря»

Харари подчёркивает, что и массы выбрали войну, поставив во главе страны Бенито Муссолини и его фашистов, пообещавших компенсировать принесенные итальянцами жертвы.

Ведь солдат, потерявший обе ноги, скорее скажет: «Я пожертвовал собой ради славы вечной итальянской нации!», чем: «Я лишился ног, потому что имел глупость поверить думающим только о себе политиканам».

С иллюзиями жить проще – они преисполняют страдания смыслом.

Несколько проще описывают это маркетологи – люди склонны оправдывать продолжение деятельности потому, что понесли на нее затраты, хотя смысл самой деятельности уже потерялся, а, может, его и не было изначально.

В книге «Искусственный разум и новая эра человечества», написанной Генри Киссинджером, Дэниелом Хаттенлохером и бывшим CEO Google Эриком Шмидтом, фразой «Наши мальчики умерли не зря» авторы аргументируют, что ИИ может сделать войны «более гуманными» за счет точности и снижения потерь.

По их мнению, США потеряли погибшими тысячи солдат в войнах в Ираке и Афганистане не напрасно – данные из этих конфликтов можно оцифровать и интегрировать в ИИ-системы, позволив будущим войнам быть быстрее, точнее и с меньшим количеством жертв среди американских войск.

Попросту, «наши мальчики умерли не зря», ведь их смерти стали «уроками для алгоритмов».

Даже жутковато от того, что в Первую мировую итальянцами двигали пусть низменные, но вполне естественные человеческие чувства страха и стыда за ошибку, то глобалисты вовсе откинули чувства и рассматривают сотни тысяч смертей как возможность разметить массивы данных.

В нашей войне каждая сторона будет использовать эту политтехнолгию для своей выгоды:

🤡Зе понимает всю утопичность войны, но продолжает её, скармливая украинцами «наши мальчики умерли не зря»;

🇺🇦 послевоенные украинские власти также будут пытаться пользоваться технологией, чтобы сохранить провоенный курс страны;

🇪🇺Запад вместо признания поражения перед РФ будет говорить, что украинцы погибли не зря – их смерти дали петабайты бесценных данных для обучения с помощью ИИ войнам будущего.

А действительность совсем иная, и технология как работала во всех войнах, так и продолжает работать сейчас.

ДумайТе!

ЗеРада, [06.12.2025 18:45]

⚡️Секретарь Комитета Рады по вопросам нацбезопасности Костенко:

Нам нужно максимально оттягивать мирные договоренности и улучшать позиции, иначе нас принудят к тому, чего не заслужили ни мы, как нация и народ, ни наши бьющиеся за наше государство солдаты

В Кремле аплодируют. Русским даже не нужно затягивать ход переговоров пока позиции Украины ухудшаются с каждым днём - наши власти всё сделают сами в мнимой надежде на улучшение переговорной позиции.

Классическое "наши мальчики погибли не зря"☝️

ЗеРада, [06.12.2025 20:11]

Рубио вынужден действовать скрытно:

1️⃣Daily Mail сообщает, что Госсекретарь США пытается отстраниться от темы Украины и сосредоточиться на Венесуэле:

Впервые с 1999 года госсекретарь США пропустил заседание правительства НАТО, оставив союзников в оцепенении

Главный приоритет Рубио — его латиноамериканская повестка: ему нужно удовлетворить своих богатых венесуэльцев во Флориде, которые полезны для его политического будущего. Он считает Украину проигрышной темой в мире MAGA

Рубио не доверяет Путину и понимает, что Путин играет Трампом. Появиться сейчас за одним столом со всеми своими европейскими коллегами означало бы риск публично вступить в противоречие с Уиткоффом и Кушнером
При этом издание пишет, что на Рубио в Киеве возлагали большие надежды в плане нейтрализации идей «пророссийского Уиткоффа».

2️⃣Госдеп США после переговоров делегаций США и Украины заявил, что дальнейшее урегулирование зависит от РФ:

Обе стороны согласились, что реальный прогресс в достижении любого соглашения зависит от готовности России проявить серьёзную приверженность долгосрочному миру, включая шаги по деэскалации и прекращению убийств

Что же всё это значит:

🔹Рубио в значительной мере использовал доверие Трампа во время предыдущего раунда мирных переговоров, когда подыграл нарративу Ермака о согласии Украины с планом Трампа. На самом деле ОП продолжал водить Белый дом за нос и менять 28 пунктов Трампа до неузнаваемости;

🔹Тема Украины проигрышна у MAGAвцев только если стоять на позиции Рубио, близкой к позиции Байдена. Представители MAGA хотят прекращения войны, тут их интересы с Рубио расходятся;

🔹Рубио избегает вступать в конфронтацию с Уиткоффом и Кушнером. Можно констатировать, что семья Трампа перетянула "одеяло Украины" на себя;

🔹У Зе почти не осталось влияющих на Трампа союзников в Белом доме;

🔹Рубио и дальше будет аккуратно перекладывать ответственность за продолжение войны на РФ, но вступать в конфронтацию с Трампом  и дальше слишком рискованно.

ЗеРада, [06.12.2025 21:17]

Рафик Зеленский не виноват

Подоляк: Президент же не может контролировать всё

Рыбкам неуклюже объясняют, что Зе не знал про коррупцию в ОП. Ни про Ермака, ни про Миндича, ни Чернышёва не знал.

Ну ничего, на мир он всё-равно не идёт. НАБУ ещё пленок подкинет😉

ЗеРада, [07.12.2025 0:58]

Виктор Орбан: Евросоюз поставил цель подготовиться к войне с Россией к 2030 году.

У ЕС есть план из четырех этапов подготовки к войне, и три из них уже пройдено.

Четвертый этап предполагает непосредственную конфронтацию.

ЗеРада, [07.12.2025 10:11]

Келлог: Последние 10 метров до цели самые тяжелые... Я в самом деле полагаю, что нам остались несколько вопросов, а именно Донецкая область... и Запорожская АЭС, это огромная атомная электростанция. Думаю, если мы урегулируем эти два вопроса, остальное тоже отлично сложится.

ЗеРада, [07.12.2025 10:52]

Bloomberg: Главная цель Европы - избежать ситуации, когда израненный Зеленский будет вынужден США вывести войска из украинского Донбасса и согласиться на сделку без серьёзных американских гарантий безопасности.

Также европейцы планируют донести эту мысль до США, для чего в ближайшие дни представители Европы отправятся в США для обсуждения переговоров.

Пока же в Европе придерживаются стратегии «публичного одобрения американских усилий, полагаясь на Путина, чтобы сорвать их». Но «этот подход сейчас  на пределе, и неясно, есть ли план Б».

Сами воевать не хотят и не могут, но хотят, чтобы все остальные действовали, как им надо. США эти лидеры с мизерными рейтингами одобрения и возможностями перечить тоже не могут, поэтому надеятся, что Путин сам откажется. Смотрится ущербно.

Чуть больше ста лет назад это был центр принятия решений всего мира…

ЗеРада, [07.12.2025 11:26]

Илон Маск согласился с тем что Европа - это "Четвертый рейх".

ЗеРада, [07.12.2025 13:12]

Bild: 70% немцев недовольны работой коалиции Мерца

Уровень одобрения правительства Мерца снизился до 21%, а самого Мерца положительно оценивают лишь 23%.

Руководитель INSA, проводившего соцопрос, Херман Бинкерт отметил, что это "самые плохие показатели, которые когда-либо фиксировались для действующего канцлера и его правительства".

Радоваться тут на самом деле нечему. Загнанные в угол глобалисты в первую очередь будут думать о войне как способе скрыть свои провалы☝️

ЗеРада, [07.12.2025 16:51]

Посол Украины в США Ольга Стефанишина:

Основные проблемы на данном этапе связаны с вопросами территории и гарантий безопасности, и мы активно ищем оптимальные форматы для их решения

Ну понятно. Темы гарантий безопасности и территорий идеальные для долгих и нудных переговоров.

ЗеРада, [07.12.2025 17:39]
‼️🇸🇮‼️ Осторожно, Словения ☝️

Несколько месяцев назад получили письмо примерно следующего содержания.

Украинец, который занимался перевозками (водил микроавтобус) ехал через Словению. После выезда с заправки увидел мужчину, который попросил его за 20 евро подвезти до следующего населенного пункта. Украинец согласился. Через несколько километров его остановила полиция. Оказалось, что попутчик - нелегальный мигрант. Водитель попал в полицию, где ему предъявили обвинение по статье организация перевозки нелегальных мигрантов.

Статья достаточно тяжелая. Условия содержания в «европейской» словенской тюрьме очень неприятные: родственников не пускают.

Самая необычная часть истории: тюрьма переполнена украинцами. Такими же украинцами. То есть это случай далеко не единичный, а скорее массовый. Последнее время «подставы» происходят уже просто на заправках, так сказать, не отъезжая от кассы.

У нас спросили, что происходит и почему Словения так себя ведет? Самое страшное предположение близких - подготовка к отправке в Украину.

У нас нет иллюзий по поводу «демократии» в ЕС, но о массовой экстрадиции пока говорить рано.

Несколько месяцев разбирались в этом вопросе (в конце концов письмо могло быть и фейком). 

Разобрались никто никого отправлять пока не планирует. Реальность оказалась другой, но тоже бесчеловечной. Этот случай показывает истинное лицо современной Европы. Это Европа, в которую часть украинцев так стремилась, снося сою власть на майдане.

Итак, дело оказалось в бабках и в европейских законах.

ЕС платит в день за содержание одного заключенного 350 евро из своего бюджета, а тюрьмы в Словении организованны по принципу государственно-частного партнерства. Т.е. являются коммерческими предприятиями, заточенными на повышение прибыли, а тут такой гешефт!

Прибыльный бизнес вовлек широкий круг участников. Схема работает и включает чиновников ЕС, правоохранительные органы Словении, тюрьмы, адвокатов, посредников. Все хорошо зарабатывают, и никого впускать из других стран не будут. В основном жертвы украинцы, которые не подозревают о такой системе круговой поруки и полностью беззащитны перед ней.

В тюрьмы пускают только своих словенских адвокатов. Средний заработок словенского адвоката 5000 евро за дело. Одновременно у него в производстве до 30-40 дел. Тут и фабрик не надо, когда ЕС платит в день 350 + 5000 с каждого подзащитного капает.

Держать человека до суда по местным законом так можно до 4-х лет. Соответственно, у него выбор: признаться и получить пару лет или отсидеть четыре. Итого 511 000 евро за 4 года украинца в тюрьме получает местная мафия!

С такой кормушкой вообще не обязательно быть виновным. Главное, что схема работает.

Был случай, когда принципиальный украинец, которого просто провели по схеме за перевозку нелегалов, не соглашался, не признавал вину (ну так его воспитали, что наш суд самый справедливый суд), промурыжили его почти 4 года без суда, потом отвезли в «азил» (приют для беженцев), а паспорт у него украинский закончился, поэтому  когда вышел сразу же его за это и арестовали.

Другой покончил собой крышкой от консервной банки, потому что ему не давали переговорить с сыном, который на фронте.

Многих недовольных бросают в камеры с педофилами.

Есть и те, которые понимают безысходность ситуации, признают вину, чтобы только раньше выйти – идеальный вариант для местной мафии. По документам и менты молодцы (ыполняют планы), и прокурорские – борются с мигрантами.

А что же местный консул? А там другие заботы: 25 000 евро за новый паспорт в обход Резерв+.

Вот такая вот европейско-балканская реальность.

Будьте осторожны🧩

ЗеРада, [07.12.2025 20:08]

Кулеба: «Я посвятил войне 2,5 года своей жизни

А не на фронте экс-министр просто потому, что не получил повестку.

Пришлите ему уже повестку - лопату мы обеспечим!

ЗеРада, [07.12.2025 22:15]

Скороход

Когда у Скороход прошли обыски, мы написали, (https://t.me/ZeRada1/28132) что её сбили на взлете.

Сейчас появляются детали: что она раздражала некоторые круги в США и Банковую, что по ней долго работали и т.д.

Приговором для Скороход стала подготовка её визита в США после того как американский бизнесмен Сэм Кислин, который продвигает себя в качестве "приближенного к Трампу", заявил, что Белый дом намерен заменить Зеленского на Анну Скороход:

Мы готовим её на замену Зеленскому. Скороход Анна Константиновна, 35 лет. Мы с ней познакомились, привезли её в Нью-Йорк, ко мне домой привезли. Она действительно грамотная женщина, которая хочет стать президентом.

Скороход сделала две ошибки: не на тех ребят поставила в США и позарилась на стандартный для депутата заработок «запросами».

ЗеРада, [08.12.2025 8:36]

Трамп упрекнул лично Зе в отсутствие реакции на проект мирной сделки

Мы разговаривали с президентом Путиным, и мы общались с украинскими лидерами, включая Зеленского, президента Зеленского. И должен сказать, что я несколько разочарован тем, что президент Зеленский еще не прочитал предложение. Это по состоянию на несколько часов назад.

Его команда в восторге от этого, но он - нет. Россия с этим согласна. Россия, думаю, скорее хотела бы получить всю страну, если так подумать. Но Россия, как я считаю, с этим согласна. Но я не уверен, что Зеленский с этим согласен. Его команда это поддерживает, но он этого не читал

Как мы и прогнозировали, Умеров под колпаком НАБУ уже на всё готов. Между Трампом и миром в Украине стоит лично Зе, о чём Донни без всяких стеснений заявляет на весь мир.

Тик-так…

ЗеРада, [08.12.2025 10:20]

Умеров пишет, что скоро ознакомит Зе с Американской позицией. Видимо, чтобы тот больше не мог говорить, что «не читал ещё».

Так появляется новый термин: «достойное завершение войны». Обратите внимание☝️

ЗеРада, [08.12.2025 12:14]

Франция отказалась вкладывать в репарационный кредит для Украины 18 млрд евро российских средств, замороженных в её коммерческих банках

Французские чиновники на словах идею поддержали (в части распотрошить Euroclear), а на деле против использования активов, находящихся в коммерческих банках.

Более того, Франция ссылаясь на конфиденциальность даже скрыла информацию, в каких именно банках хранятся российские активы и как используются полученные от них доходы.

Пирамида финансирования Украины, выстроенная Зе, начинает осыпаться. У Бельгии свои доводы, у Франции свои. «Партнёры» ссылаются друг на друга, чтобы не отдавать расположенные у них активы РФ🤷‍♂️

ЗеРада, [08.12.2025 13:49]

Ответили, как могли

Зеленский решил не перечить Трампу, который упрекнул его в том, что «Зе не читал его план», но выглядит, так себе.

Будто бы Трамп старается, а Зе игнорит казалось бы ключевой для его страны документ.

Поэтому Офис выпустил главу комитета Рады, который сказал, что Зе читает все важные документы.

Жиденько, конечно, возразили.

0

1054

Генпрокуратура утвердила обвинительное заключение против властей Украины по делу о геноциде
08 Декабря 2025

Генпрокуратура России утвердила обвинительное заключение в отношении политического и военного руководства Украины по уголовному делу о геноциде, сообщила пресс-служба ведомства.

«В Генеральной прокуратуре Российской Федерации утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении высшего политического и военного руководства Украины – Арсена Авакова, Ивана Баканова, Андрея Богдана, Егора Божока, Владислава Бухарева, Виктора Гвоздя, Алексея Гончарука, Василия Грицака, Владимира Гройсмана, Алексея Данилова, Александра Данилюка, Валерия Евдокимова, Андрея Ермака, Андрея Загороднюка, Валерия Залужного, Олега Иващенко, Игоря Клименко, Михаила Коваля, Валерия Кондратюка, Василия Крутова, Михаила Куцина, Николая Литвина, Александра Литвиненко, Бориса Ложкина, Василия Малюка, Дениса Монастырского, Виктора Муженко, Сергея Наева, Валентина Наливайченко, Андрея Парубия, Сергея Пашинского, Степана Полторака, Петра Порошенко, Игоря Райнина, Александра Сырского, Андрея Тарана, Александра Турчинова, Рустема Умерова, Руслана Хомчака, Дениса Шмыгаля и Арсения Яценюка», − говорится в сообщении.

В ведомстве отметили, что фигуранты заочно обвиняются по статье 357 УК РФ (геноцид).

«По версии следствия, в период с апреля 2014 года по настоящее время обвиняемые и иные должностные лица, находясь на территории Украины, с целью геноцида населения Донецкой и Луганской Народных Республик отдали приказы подчиненным военнослужащим ВСУ и иным вооруженным формированиям о применении против мирных жителей огнестрельного оружия, бронетанковой техники, боевой авиации, ракетного и артиллерийского вооружения», − пояснили в Генпрокуратуре РФ.

Там также отметили, что в результате украинских карательных операций погибло почти 5 тысяч мирных жителей, пострадало более 18,5 тысяч человек, получили ранения свыше 13,5 тысячи человек, из которых 1275 – несовершеннолетние. Частично или полностью разрушено свыше 153 тысяч объектов гражданской инфраструктуры, в том числе порядка 138 тысяч жилых домов, 1565 образовательных и 847 медицинских организаций и учреждений, 1403 объекта социального назначения, производственных и торговых предприятия, не менее 11,4 тысячи объектов жизнеобеспечения и коммунального хозяйства, 505 учреждений культуры и спортивных объектов, 205 религиозных сооружений. В результате нанесен серьезный урон экономике, произошло подавление ключевых элементов культуры, религии и традиций жителей Донецкой и Луганской Народных Республик.

Кроме того, прекращена работа объектов промышленности, включая градообразующие предприятия, что привело к росту безработицы и снижению уровня доходов населения. Вынужденно покинули места постоянного проживания более 2,3 миллиона мирных жителей. С 2014 года и до воссоединения ДНР и ЛНР с Россией численность населения сократилась с 6,5 миллиона до 4,5 миллиона человек за счет переселения, снижения рождаемости и увеличения смертности.

«В связи с тем, что обвиняемые скрылись от следствия, они объявлены в международный розыск, Басманным районным судом города Москвы им заочно избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. Следственным органом приняты исчерпывающие меры к розыску и экстрадиции обвиняемых. Однако реальная возможность их участия в уголовном деле отсутствует. По уголовному делу выполнены все следственные действия, производство которых возможно в отсутствие обвиняемых. Уголовное дело направлено для рассмотрения по существу в Верховный суд Донецкой Народной Республики», − добавили в Генпрокуратуре РФ.

================================

Надо бы еще впрок мораторий на смертную казнь отменить ...

0

1055

Мир Михаила Онуфриенко, [07.12.2025 22:01]

Мережковский о Германии Гитлера.

"Только теперь, отдавая себе, отчет об угрожающей Европе опасности большевизма, которая, впрочем, грозит не одной Европе, мы можем оценить по достоинству величие геройского подвига, взятого на себя Германией в Святом Крестовом походе против большевизма".

Умер 7 декабря 1941, посмертно издано 4-6 июля 1942.

Дмитрий Сергеевич Мережковский (2 (14) августа 1865, Санкт-Петербург — 7 декабря 1941, Париж) — русский писатель, литературный критик, публицист, религиозный мыслитель, переводчик. Один из основателей русского символизма, основоположник нового для русской литературы жанра историософского романа. 

(https://bigenc.ru/c/merezhkovskii-dmitr … ich-a3a24b)(Большая российская энциклопия bigenc.ru (https://bigenc.ru/c/merezhkovskii-dmitr … ich-a3a24b))

А почему в нашей энциклопии не отражены такие весьма оригинальные взгляды этого русского литератора? Почему такое умолчание?

Мир Михаила Онуфриенко, [08.12.2025 5:01]

ОЙ!

Валерия Ильинична в молодости...

Как раз на утро понедельника....


Мир Михаила Онуфриенко, [08.12.2025 7:01]

8 декабря 1991 года в Беловежской пуще президент РСФСР Борис Ельцин, президент Украины Леонид Кравчук и председатель Верховного совета Республики Беларусь Станислав Шушкевич подписали Соглашение о распаде СССР.

Мир Михаила Онуфриенко, [08.12.2025 7:31]

Читатели спрашивают:

В последнее время очень много материалов посвящено Прибалтике. Это того стоит?

Прибалтика в планах НАТО - следующий театр военных действий.

И подчеркиваю - это планы не прибалтов, а планы НАТО.

Соответственно держать в поле зрения регион, где Россию попытаются заставить воевать - это же нормально? Или нет?

Мир Михаила Онуфриенко, [08.12.2025 8:01]

Польский аналитический центр Ośrodek Studiów Wschodnich (OSW) сообщает (https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/ra … c209100939), что в 2024 году Украина заняла третье место по стоимости и первое место по объему поставок агропродовольственной продукции в ЕС. Украинский экспорт продовольствия в ЕС увеличился с 5,8 млрд евро до 13,1 млрд евро и с 18 млн евро до 34,1 млн тонн в период с 2020 по 2024 год.

Украина - колонизированная территория с халявным продовольствием для колонизаторов.

Замечательный результат Майдана, кастрюлеголовые!

Мир Михаила Онуфриенко, [08.12.2025 9:01]

Проф. Евстафьев: 

Элиты Германии нынче настроены на максимально скорую войну с Россией даже более единодушно, чем то было в 1933 г. Включая и "старые партии", и руководство АдГ. Даже больше, чем элиты Италии, где заметны некоторые противоречия.

Во Франции ситуация несколько иная по пропорции, но и там особых шансов мы не видим (в парламенте единственной силой, внятно выступающей за мир, является твёрдое ядро меланшоновцев, а это даже меньше, чем совокупность левых мест).

Резюме: драка неизбежна.

Мир Михаила Онуфриенко, [08.12.2025 9:25]

В Сумской области позиционные бои, накапливаемые для контратак вояки Хунты уничтожаются массированными ударами авиации и артиллерии, тысячами дронов. Даже Запад с ужасом пишет о подавляющем преимуществе русских, в т.ч. и в БПЛА.
На севере Харобласти наши разнесли вдребезги и пополам дорогу через дамбу Печенежского в/х и мост в Старом Салтове. А это были главные логистические пути снабжения в т.ч. и Волчанской группировки врага.

В боях за Купянский УР наши умело воспользовались политической шизофренией  пр-ка. Пока ГШ Хунты сосредоточил все усилия на контрударах ко городу Купянск, наши наступают на левом, восточном берегу Оскола.
Освобождена почти вся Петропавловка, взята под контроль соседняя Кучеровка…

ЮЗ Сватово наши отжимают врага к Оскольскому в/х.

… вокруг Северска, наши последовательно режут логистику пр-ка – снабжать собственно гарнизон города полноценно уже невозможно. Да и сам Северск наполовину освобожден – до НГ враг там вряд ли удержится.

В Родинском бои вдоль чугунки, севернее мы тоже отжимаем у врага утраченные осенью позиции, а СЗ наступаем в Гришино – идут уличные бои.
Зачищать как минимум тысячу окруженцев придется до конца года, но у тех без шансов – выживут лишь сдавшиеся в плен.

В боях за Константиновку сейчас как бы не самое важное – расширение нашего клина, вбитого от Майского до Клинового и Безымянного.

На бывшей ставке батьки Махно можно поставить крест. … Это именно мясорубка, в которой бессмысленно гибнет вражеское мясо – никаких рукопашных не будет – просто уже после НГ наши придут мусор убирать.

В боях на Днепре ожидать кардинальных перемен нет оснований – мы только освободим Степногорск и пройдем на север, к Запорожью, еще на несколько км.

Под конец обращу внимание на два важнейших момента:

Остальное, как говорил на днях президент, будем освобождать другим путем. И уже за рамками СВО и не в ближайшие годы…

  Полный текст и видео в лучшем качестве на РУТУБ (https://rutube.ru/video/2793ca8618f2216 … c4e393e52/)

0

1056

Законодатели США хотят создать в Госдепе отдел, который будет заниматься противодействием «российскому влиянию». Об этом говорится в проекте оборонного бюджета на нынешний финансовый год (National Defense Authorization Act, NDAA).

Конгрессмены хотят обязать госсекретаря создать подразделение, которое будет «противодействовать влиянию России на суверенные страны и другим действиям России» в странах, являющихся союзниками или партнерами Вашингтона.

При этом в документе отмечается, что подразделение прекратит свою деятельность через четыре года после вступления в силу проекта бюджета.

0

1057

Президент Украины Владимир Зеленский прилетел в Лондон и встретился с экс-главкомом Вооруженных сил Украины (ВСУ) и послом страны в Великобритании Валерием Залужным. Об этом сообщает «Страна.ua» в Telegram-канале.

«Зеленский уже прибыл в Лондон, где его встретил экс-главком, а ныне посол в Великобритании Залужный», — говорится в сообщении. Представитель Киева в Лондоне встречал украинского лидера у трапа самолета. Оба пожали друг другу руки.

Sky News уточняет, что Зеленский прибыл в Лондон на переговоры с премьер-министром Соединенного королевства Киром Стармером, президентом Франции Эммануэлем Макроном и канцлером Германии Фридрихом Мерцем.

....... и опять с Макроном .... баловники  :x

0

1058

Макрон: У нас на руках много козырей в вопросе переговоров по Украине

Президент Франции Эммануэль Макрон заявил о наличии у Европы стратегических козырей в вопросе переговоров по урегулированию конфликта на Украине. Его слова передает The Guardian.

«У нас на руках много козырей», — сказал французский лидер, рассуждая о вариантах развития событий для Европы и России.

..... Макрон хохлов в карты разыгрывает  :huh:

0

1059

Как сказал сегодня один журналист - Мерц фон дер Кая Макрон....

+1

1060

Fedor написал(а):
Stepnyak написал(а):
механик написал(а):

Любопытное сообщение из сети. Это эстонец, бывший второй секретарь района в Таллине, в котором находился торговый порт. До начала своей партийной карьеры дослужился до капитана второго ранга.

Зовут Рейн Урваз. Это он мне ответил. Затронули ленд-лиз.

Тебя не только дебилом воспитали, но еще и мразью неблагодарной, потому что тебе вообще никто не обязан был помогать. Американцы сколько хотели - столько и помогали англичанам. Когда англичанам было тяжело ты немцев снабжал.

Американцами спроектированы и американским оборудованием оснащены крупнейшие предприятия первых советских пятилеток и лапотников обучили на этом оборудовании работать.

Что ты граммы считаешь, если миллионов 50 своего населения по самым скромным подсчетам ты оставил на произвол немцев, освободив себя от их кормежки - немцы их кормили. А когда американцы перестали эти 15 граммов поставлять у тебя в 1946 -1947 года наступил голод.

По опубликованным данным более 150 тысяч евреев верно служили "фатерлянду" и даже рыцарскими крестами награждались. Наверное не меньше их служило и в ЧК и НКВД так сказать отличники обороны ГУЛАГа. Когда отвечать будешь?

Ответил на мое сообщение:

Да, в который раз убеждаюсь, что чухонского маугли воспитали дятлы.

Англичане по ленд лизу получили в три раза больше чем СССР. По твоей дебильной логике они должны были предьявить результаты, в несколько раз большие. Как минимум в три раза.

Техника американская крутая? Танки гавно, самолеты - так себе. Продукты? В пересчете на население СССР продукты из США добавили на каждого жителя страны по 15 граммов продовольствия в день. То есть ты полагаешь, что 15 граммов еды в день на человека не дали стране передохнуть с голоду?

Четыре с половиной миллиона условной еды по лендлизу, это 15 граммов в день на одного советского человека. Если разделить на население и на годы войны.

Были позиции, по которым американцы значительно выделялись. Это не значит, что их помощь была невосполнимой, это значит она позволила переключиться на что то другое.

Да и какая тебе разница? Ты ведь фюреру помогал. И так за это и не ответил.

В теме по ленд-лизу есть три важных момента.

Во-первых, запоздалость этой помощи. Основная помощь по ленд-лизу (примерно 90%)  поступила по ленд-лизу , начиная со второй половины 1943 года, когда фронт после Сталинграда и Курска уже уверенно катился на Запад.

Дополню...

Впервые поставки ленд-лиза по сути состоялись в сентябре 1940 г.
Британии нужно было оружие, но денег не было.
Для этого Британия передала США - военные базы на Багамах, Бермудах, Ньюфаундленде, Ямайке и др.
За это получила 50 старых эсминцев, 7 из них вообще до Англии не доплыли.
После этой "вкусной" сделки президент США подписал закон о ленд-лизе.... 11 марта 1941 года.

Начало лен-лиза для СССР не совсем ленд-лиз, его поэтому так и называют "Предварительный ленд-лиз" с 22 июня 1941 г. по 30 сентября 1941 г., оплачено золотом и сырьем. Основной поставщик Британия из полученного ими от США.

Начались поставки по ленд лизу с октября 1941 года после подписания первого Протокола по ленд лизу между США и СССР. Реально же грузы пришли еще позже.Рузвельт подписал документ о распространении ленд-лиза на СССР 7 ноября 1941 года. С октябре 1941 г. и до конца года США было поставлено вооружения на сумму 545 тысяч долларов = 0,1% от всего объема за всю войну.
Первая заявка СССР была 30.06.1941 удовлетворена на 0,5% при запрете экспорта оружия.

В 1941 году СССР получил 750 самолетов из которых 5 бомбардировщиков, 501 танк и 8 зенитных орудий.
Московская стратегическая операция длилась с 30 сентября 1941 по 5 декабря 1941 г.
Все это шло в разобранном виде, их собирали, обкатывали, и учили личный состав, потому к Московской операции поставки ленд-лиза мало относится.

Первый протокол  период с 1 октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. (подписан 7 октября 1941 г.), эти поставки производились и поставлялись британцами при кредитном финансировании США.

Сам ленд-лиз для СССР как юридически оформленное соглашение прямых поставок США начал действовать с осени 1942 года, когда 6 октября 1942 г. был подписан Второй протокол (предусматривал поставки с 1 июля 1942 г. по 30 июня 1943 г.).

Основной объем ленд лиза получен с 1943-го.

<-------- дальше допишу если будет время -------->

То би континюе (для иностранцев)  :crazy:

Stepnyak написал(а):

Во-вторых, ленд-лиз не был благотворительным подарком.  По первоначальным договоренностям за ленд-лиз СССР должен был расплатиться репарационными выплатами побежденной Германии. ВСЕЙ Германии , а не только Восточной.   Американцы же вкупе с западными союзниками -- Британией и Францией  преподлейшим образом кинули СССР, не позволив ему взыскать оговоренные репарации с менее пострадавшей и более богатой западной части Германии, что и привело к конфликту , после которого СССР приостановил эти выплаты, завершив их только в постсоветские времена.


Еще хуже ....

Золотом за поставки СССР платил за "Предварительный ленд-лиз"... и за те поставки которые получали напрямую из Британии..... вспомним крейсер его величества "Эдинбург" (Командир «Эдинбурга» капитан Хью Фолкнер ...

Свернутый текст

«Эдинбург» пролежал на дне Баренцева моря около сорока лет. В 1981 году по инициативе Советского Союза было заключено соглашение между СССР и Великобританией относительно подъема крейсера и подписан контракт с фирмой «Jessup Marine Recovery Limited» на условиях «без спасения нет вознаграждения». Все расходы по проведению поисковых и спасательных работ до благополучной выгрузки золота в согласованных портах несла фирма. Согласно контракту извлеченный драгоценный груз делился между Велико­британией и Советским Союзом в пропорции одна треть — две трети.

Всего СССР отправил чуть больше 43 тонн золота (в сегодняшних ценах примерно под 2,8-3 миллиарда долларов). В США отправляли нефть, железную и марганцевую руду, уголь.....

США не требовали оплату военного оборудования и материалов. Оплату требовали за поставки гражданского сектора ..... за пароходы, ж\д вагоны, , электростанции, паровозы, трактора и тп по состоянию на 02.09.1945.
Еще надо было платить за фрахт судов, ремонт ... и кучу всего что не касалось напрямую стоимости поставляемого ....

Первоначальные поставки были оформлены как беспроцентный заем с оплатой в течение 10 лет. Оплата должна была начаться через шесть лет после окончания войны.
Ленд-лиз предусматривал следующий порядок расчетов за поставки.
1.Материалы уничтоженные или утраченные во время войны, а также ставшие непригодными для дальнейшего употребления оплате не подлежали.
2.Материалы, оказавшиеся после войны пригодными для гражданских потребностей, оплачивались полностью или на условиях долгосрочного кредита.
3.Недополученные до конца войны материалы страна-заказчик могла приобрести, и американское правительство обещало кредитовать оплату.
4.США имели право истребовать уцелевшие военные материалы назад.

Стоимость подлежащего оплате на сентябрь 1945 года США определили в сумму 2,6 млрд дол. После многолетних переговоров и ревизий в 1949 США остановились на сумме в 800 млн. Часть поставленного СССР вернул.
Для справки военные затраты СССР составили порядка тогдашних 300 млрд дол... сегодня это  примерно 5,40 триллиона долларов

Ленд-Лиз распространялся на четыре с лишним десятка стран, и к концу войны составил в денежном эквиваленте примерно 48 млрд. долларов (около 13 проц. всех военных расходов США за годы войны). Страны Британского содружества (Великобритания, Австралия, Новая Зеландия и др.) получили из этой суммы примерно 31 млрд., СССР – около 11 млрд., Франция – 1,4 млрд., Китай – 631 млн., латиноамериканские страны – 421 млн. долларов. В свою очередь, США за годы войны получили от союзных государств различных товаров и услуг в счет погашения поставок по ленд-лизу на 7,3 млрд. долларов.

По окончании войны США списали долги по ленд-лизу всем - более чем сорока - государствам, кроме СССР, поставив их возвращение в зависимость от советской политики.
Причем СССР просил у США кредит.... америкацы отказали....

В 1972 г. между странами была достигнута договоренность о выплате задолженности СССР в $722 млн до 1 июля 2001 г. На 1990 г. задолженность эта составляла $674 млн.)

Оплата по ленд-лизу была закрыта Россией в 2006 году....

PS
Моряки Jessup Marine Recovery Limited с поднятым с затонувшего Эдинбурга советским золотом
https://cdn.fishki.net/upload/post/2019/01/26/2852617/igor2-21071810164816-12.jpg

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 65