Ну так пошарься... Где дипломаты рассказывают о принятом решении о деэскалации, а потом об этом же говорит министерство обороны... Все это в результате переговоров...

Отвод сил РФ из Киевской области Песков назвал жестом  доброй воли для создания условий для переговоров, в ходе которых возможны серьезные решения.

Наверное, я сделаю недельный перерыв на форуме. Неохота воздух сотрясать пока наши люди воюют и страдают. 

Украинская еврейская рана
АВТОР:АЛЛА ЛАЙТ , БЛОГЕР, ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ I 6 АПРЕЛЯ 2022 10:49
За время войны в Украине многое в людях взорвалось, обнажилось и вышло на поверхность. Я хочу написать про боль многих советских евреев Израиля, которые помнят не только хорошее, что связано с той страной, но и совсем плохое что связано с украинским национализмом.

Дело в том, что еще до этой войны, у многих евреев СССР, проживающих в Израиле, где-то на подкорке давно была зафиксирована информация об украинском геноциде евреев в средних веках, о погромах, о вандализме, о жертвах националистов. Потому что, как ни крути, но в каждой еврейской семье почти в обязательном порядке среди предков была такая жертва, возможно даже не одна. Тем, чьи предки не пережили этого, реально повезло.

А в феврале 2022-го случилась война, свидетелями которой мы стали. Для многих израильских евреев, в основном в возрасте, далеком от школьного, и, в частности, у тех, кто когда-то родился в УССР, наступил момент двойственного переживания происходящего. С одной стороны, невозможно оставаться равнодушными, глядя на обстрелы украинских городов, колоссальные разрушения инфраструктуры, жертвы среди мирного населения. У израильтян, переживших войну в Персидском заливе и Вторую Ливанскую войну, есть понятие о том, что такое война.

С другой стороны, в первую неделю войны в голове не укладывалась формула “русские воюют против украинцев”. Как это может быть? Почему? Как до этого дошло? Какие-то там объяснения российского руководства о нацистах и националистах воспринимались как идиотская отмазка для агрессии. Я и сейчас считаю, что эта война ничем не оправдана. И ее необходимо прекратить прямо сейчас! А все претензии по поводу нацизма Украины можно было решать в Международном суде в Гааге.

А потом со стороны украинских официальных лиц начались манипуляции сначала Бабьим Яром, а потом и Холокостом в целом. Последняя капля была в выступлении президента Украины перед депутатами Кнессета, в котором он, на мой взгляд и на взгляд очень многих людей, окончательно перегнул палку. Возможно, фраза “на войне все средства хороши” действительно актуальная. Но фраза “не дави на больной мозоль” оказалась актуальнее для многих советских евреев Израиля.

Реакция на выступление Зеленского была неоднозначной. Кто-то утверждал, что “ему можно, у него сейчас такое положение, что нет выхода” или “он сам еврей, у него есть право”. Это мне напоминает любителей опасных пород собак, которые защищают таких собачек, даже если они покусают ребенка. Я не сторонница снисхождения, когда есть пересечение красной черты, какой-то грани, после которой начинаешь понимать, что “ему все равно”, он продавливает свое, потому что ему так надо, не обращая внимание на боль тех, кому он давит на больное.

Другие отреагировали очень болезненно. У многих из них, как и у меня, в украинской земле лежат предки, многие из которых пострадали во время Холокоста, у многих советских евреев вообще почти всю семью убили во время ВОВ, эта тема - наша вечная боль, наша вечная рана. Которую мы несем в себе всю жизнь и передаем на генном уровне своим детям и внукам. Эту рану нельзя трогать. Её нельзя расковыривать тогда, когда это кому-то надо, чтобы добиться чего-то пусть даже очень важного, нельзя просто так взять и манипулировать нашей национальной трагедией, проводить параллели с украинскими жертвами, и обвинять Израиль в равнодушии, в неоказании достаточной помощи, в якобы отсутствии четкой позиции. Это было за гранью.

По примеру Зеленского, все официальные лица подхватили тренд манипуляции Холокостом, от министра иностранных дел до посла Украины в Израиле. А после них, известные блогеры Украины, среди которых немало евреев. В чем разница между евреями Украины и советскими евреями Израиля, родившимися когда-то в УССР, я напишу отдельно. Важно то, что в интернет-пространстве поднялась очень большая волна недовольства Израилем и израильтянами. Тысячи и десятки тысяч украинцев напомнили нам о 2700 украинских праведниках мира, об Умани, о Бабьем Яре, люди взахлеб отождествляли украинские жертвы с жертвами Холокоста, заканчивая эти отождествления совсем не в пользу евреев.

Это стало сродни внутреннему “ядерному взрыву”. Люди перестали молчать. Люди возмутились самим фактом того, что украинцы позволили себе заикнуться о Холокосте, в котором их предки принимали не последнее участие. Люди вспомнили все - Богдана Хмельницкого, Бандеру, Шухевича, 900 тысяч убитых украинскими полицаями евреев в ВОВ, свастику в Бабьем Яру. Рана открылась и стала кровоточить.

Оппоненты говорят - “сейчас не время об этом вспоминать”. А когда время? Никто и не забывал, но просто не реагировали бы так остро. Но когда тебе нажимают на боль, ты орешь от этой боли. А еще нам говорят - “сейчас украинцы друзья евреям Израиля, они сейчас другие”.

Я не знаю какие они другие. Я знаю одно - в любой дискуссии, которая случилась после того, как Зеленский начал манипулировать Холокостом, после того как у моих украинских оппонентов заканчивались аргументы, они шли и проверяли мой профиль, и следующим их “аргументом” было - “ты же в Черновцах родилась, что же ты переобулась?”. Я, кстати, поначалу даже не поняла этого выражения “переобулась”, пришлось погуглить. В их понимании все, кто родился в украинских городах, должны автоматически поддерживать Украину, должны быть снисходительными к их обвинениям и вообще много чего должны. То, что я к новой Украине не имею никакого отношения, потому что родилась в 1975-м году в УССР, то есть в Советском Союзе, прожила там лишь первые 16 лет, а в Израиле живу 31 год и что Израиль мой дом и он для меня на первом месте, и что по факту места рождения я никому ничего не должна, украинцев не волнует.

Из дискуссий с украинцами получается так, как будто они хотят, чтобы мы помнили только их праведников народов мира, при том что мы их помним лучше, чем они сами, но не помнили украинских палицаев и их жертв. Чтобы мы не помнили ни о чем, что может помешать пропаганде нового имиджа Украины как “друга Израиля”.

Ну хорошо, Богдан Хмельницкий случился в 16-17 вв. И в России тоже полно улиц и площадей в его честь. Но что происходит в современной Украине? Или давайте даже не так - что происходит в Украине эпохи Владимира Зеленского, избранного президентом 20-го мая 2019-го года?

Незадолго до этого - 21-го января 2019 года в Киеве открыли мемориальный барельеф Симона Петлюры. Барельеф размещен по адресу ул. Симона Петлюры, 2/4 на углу с бул. Тараса Шевченко. В открытии принимали участие вице-премьер-министр Павел Розенко, министр культуры Евгений Нищук, председатель Украинского института нац.памяти Владимир Вятрович, офицеры ВСУ, духовенство Православной церкви Украины, представители КГГА и Минобороны.

Если кто не помнит, кто такой Петлюра - погуглите Проскуровский погром и почитайте тут.

Один из основателей промышленности Израиля, Ицхак Мандельблит, был свидетелем этого ужаса, тогда ему было 16 лет. Он вместе с отцом и братьями сумел сбежать из Проскурова, но в дороге его отец был убит украинскими националистами. В 18 лет он сделал алию в Эрэц Исраэль, где впоследствии основал известную компанию “Итонг”.

Еще о Проскурове...

К слову, еще ранее, в 2017-м году, в Виннице был открыт первый памятник Петлюре, а монетный двор Украины отчеканил юбилейную монету в честь 130-летия со дня рождения этого “героя нации” в 2009-м году.

Через два дня после избрания президента Зеленского, в Киеве торжественно, с возложением цветов к открытому ранее барельефу, отметили 140-летие главного атамана УНР Симона Петлюры, причем произошло это согласно постановлению Верховной Рады в декабре 2018-го, которое гласит что в Украине будет отмечать эту дату на государственном уровне.

В декабре 2021-го года, чуть меньше года после избрания Зеленского, Верховная Рада Украины приняла несколько постановлений о праздновании памятных дат и юбилеев. Тут я хочу поблагодарить Eduard Dolinsky, которого читаю уже много лет. Именно благодаря его постам в Фейсбуке я узнала о многом из того, что пишу здесь. Очень рекомендую вам подписаться на его страничку. Привожу цитаты из его заметок:

“В марте 2022 года украинцам предлагают отпраздновать 130 - летие геолога и географа Юрия Полянського.

Вроде бы все хорошо - ученый человек, но депутаты забыли дописать, что Юрий Полянский был бургомистром Львова при нацистах. Полянский - нацистский коллаборант и соучастник Холокоста.

При его непосредственном участии проходило массовое уничтожение львовских евреев, погромы, грабежи, убийство польской интеллигенции, была создана украинская милиция и вспомогательная полиция.”

“Верховная Рада решила отпраздновать 110-летие Ярослава Стецька. В постанове депутаты записали, что Стецько - "государственный и политический деятель, участник борьбы за независимость Украины в ХХ веке".

Депутаты забыли дописать, что Стецько - одиозный нацистский коллаборант, погромщик и зловещий антисемит.

Высшим достижением Стецька стало провозглашение независимости Украины под протекторатом Германии, организация еврейских погромов во Львове и десятков других городов Западной Украины”.

“Верховная Рада приняла решение отметить 120-летие Михайла Колодзинского - теоретика и практика украинского национализма, автора книги "Военная доктрина украинских националистов".

В своей работе Колодзинский сформулировал главное условие победы националистов: "Чем больше погибнет ж_дов во время восстания, тем лучше будет для украинской державы".

Предполагая, что националистам будет сложно убить миллионы евреев, он предложил к уничтожению еврейского населения подключить широкую общественность и поощрять массовые убийства:

"Три с половиной миллиона ж_дов не вырежем во время восстания, как это проповедуют некоторые националисты.

Безусловно, что гнев украинского народа к ж_дам будет особенно страшен.

Мы не должны этот гнев успокаивать, наоборот должны усиливать, ибо чем больше погибнет ж_дов во время восстания, тем лучше будет для украинской державы, ибо ж_ды будут единственным меньшинством, которое не должно быть охвачено нашей денационализационной политикой".

Именем Колодзинского названы улицы, ему установлены памятники и открыт музей его имени.”

И еще более раннее постановление Верховной Рады, которое пришлось приостанавливать через суд.

Примечательно еще и то, что в Украине активно подавляется любая попытка говорить историческую правду. Никого не напоминает? Вот вам кусочек интересной инфы - авторитетный американский политический журнал "Ньюсуик" публично обвинил украинские власти в политической цензуре. Поводом для этого стал скандал вокруг книги известного шведского историка Андерса Райделла, неожиданно попавшего в очередной запретительный список "антиукраинских" авторов.

Райделл был удивлен, что русский перевод его книги "Книжные воры" запретили в Украине вместе с 26 другими книгами, которые нельзя импортировать и продавать в стране. Эти книги заклеймили за якобы распространение ложного образа Украины.

Источник

Я честно не понимаю, как можно говорить, что “мы против антисемитизма” и одновременно с этим возводить в ранг национальных героев антисемитов с еврейской кровью на руках. Историю невозможно переписать, но из нее можно сделать выводы. Какие выводы делает украинское правительство и какую новую историю оно пишет для своей страны - время покажет. А нам остается лишь делать свои личные выводы чтобы прийти к своему личному пониманию о “дружбе народов” и в чем она проявляется.

Мне кажется, что по-настоящему друг сказал бы - "я понимаю твою боль, я рядом. Я сделаю все, чтобы ты больше никогда не испытал такую боль.

Пойми и ты, пожалуйста, мою боль, и будь рядом. И помоги мне, если можешь".

Всё. Без манипуляций, требований, обид, а из точки сострадания и понимания.

Я лишь знаю одно - Холокост для нас не закончился. И никогда не закончится, пока в мире поддерживается память тех, кто был его соучастником. А сколько евреев погибло еще до Холокоста!

И эта наша боль - она навсегда!

Не спешите Фил, думаю следующая неделя принесет радостные моменты, которые мы все тут разделим....

Пусть будет жест....
Сейчас и в данный момент мне пофиг на V.

В Z страдали 8 лет..... Тем более, что нынче там Мариуполь.

V подождёт

Это не месть.
Это залп по санкциям.

Я думаю, он отменит.
После того, как вы ему доходчиво объясните - почему после индексации у пенсионера - бывшего генерального конструктора КБ должна жизнь становиться хуже, а у уборщицы, которая всю жизнь пробухала - лучше. Т.е. грубо - почему заслуженный человек должен на свою пенсию (после индексации) купить меньше, чем раньше, а Манька-Облигаци больше.

Сможете грамотно обосновать - может вас и послушают. А не сможете - идите. И не просто идите. А сами знаете куда.

А евра уже по 90....