Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #2


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #2

Сообщений 1021 страница 1040 из 2002

1

Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47

0

1021

iceman написал(а):
Stepnyak написал(а):
iceman написал(а):

Ни одна страна не потерпит сепаратизм. Напомню Чечню и Грозный. Там речь шла о гораздо большем числе смертей мирных жителей.

Но в 2021 в Донбассе было у6ито 6 мирных жителей, по разным причинам. В прошлые годы цифры были больше, но не значительно.
https://ukraine.un.org/en/168060-confli … es-ukraine
Были шансы для мира, теперь их нет. Для нескольких поколений.

Вы просто нагло врете ...

Жертв на Донбассе с 2014 по 2022  год намного больше, чем среди мирного чеченского населения в годы двух чеченских войн. 

Погибшего и пострадавшего мирного населения в Чечне во время первой чеченской войны действительно было много, но это были большей частью жертвы чеченских экстремистов :  300.000 беженцев , порядка 60.000 убитых  и примерно такое же количество рабов из числа жителей нечеченской национальности : русских, украинцев ,армян, ингушей, осетин  и др. ...   

Ко второй чеченской войне нечеченского населения в Чечне практически не осталось , и все потери мирного чеченского населения во второй чеченской войне (КТО) составили примерно 1000 человек за 10 лет  - с 1999 по 2009 год. Количество убитых в первую войну мирных жителей чеченской национальности  - немногим больше : от 2 до 3 тысяч ...

А на Донбассе за восемь лет только по "официальным данным" Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Киеве   погибло около 14 тысяч человек мирного населения по состоянию на декабрь 2018 года.  А вот по данным  немецкой разведки по состоянию на 2015 год количество погибших на востоке Украины  превысило 50 тысяч человек ...  И мнится мне , что эта цифра значительно ближе к истине.   Но это  - 2015 год.  А впереди еще 7 лет артиллерийских и минометных обстрелов ВСУ и нацбатами населенных пунктов ЛНР и ДНР. По оценкам властей ДНР и ЛНР количество погибших мирных граждан  в обеих республиках - около 60 тысяч, причем в их число не попали люди умершие от неоказания медицинской помощи по причине боевых действий и обстрелов   

А расхождения в данных между данными немецкой разведки и данными мониторинговой комиссии ООН лишний раз демонстрирует ангажированность и лживость этой самой мониторинговой комиссии и самой ООН ,  бюрократическим аппаратом которой вовсю помыкают американцы в своих интересах ... 

В одной только ДНР за 2021 год  в результате обстрелов и диверсионных подрывов погибло 77 человек и 129 получили ранения.  И все погибшие известны поименно, и их могилы можно лицезреть и потрогать своими руками . В ЛНР  - еще  21 погибший  и 21 раненный. Это во время-то "прекращения огня" и действия Минских соглашений ! В это время и милиционер - тоже является МИРНЫМ ЖИТЕЛЕМ.  Стало быть - сотня убитых и полторы сотни раненных   , а не 6 человек. 

Так что засуньте себе ваши  сведения из ООН в задницу чиновникам ООН . 

И еще отдельная статья - гибель населения на оккупированных укрофашистами территориях Луганской и Донецкой областей. Там вовсю действовали каратели , и возможное количество погибших на этих территориях  оценивается в 15-25 тысяч человек и это еще - скромные оценки ...

Не возбуждайтесь так. В Вашем возрасте это просто опасно. Уж простите меня, что я верю официальным данным ООН по результатам проверок комиссиями, куда входили и российские представители. И уж верить властям ДНР и ЛНР как верить властям Сев. Осетии (помните уже был геноцид там тоже). Если они завысили всего в  10 раз, то это будет хорошо.
Даже по их собственным официальным данным За весь период конфликта на сегодняшний день погибшими на территории Донецкой народной республики являются 5035 человек, в том числе 91 ребенок.  И , извините, там война. Там убивают с обеих сторон. Говорят, трактористы на танках неплохо стреляют.
Что касается Чечни, то там реально было что-то близкое к геноциду чеченцев (не то, что бы  я  не понимал мотивы федералов)

Типа ООН там похоронное бюро, всех переписывает и все знает. Привычка выдергивать то, что удобно, при этом тут же ссылается на какие то данные, которые взял неизвестно откуда. Главное щеки надуть.

Посидел бы в подвале, под обстрелами, пиндос, может и поумнел бы.

0

1022

Суникол написал(а):
iceman написал(а):

Ни одна страна не потерпит сепаратизм. Напомню Чечню и Грозный.

напомню Югославию..  :D
Кстати - а где она?

Не в восторге от бомбежек Югославии.  По данным НПО Human Rights Watch (HRW), в ходе операции за три месяца погибли от 489 до 528 мирных жителей. Но сербы уничтожили десятки тысяч людей... и если бы их не остановили, было бы гораздо больше.

0

1023

механик написал(а):
iceman написал(а):
Stepnyak написал(а):

Вы просто нагло врете ...

Жертв на Донбассе с 2014 по 2022  год намного больше, чем среди мирного чеченского населения в годы двух чеченских войн. 

Погибшего и пострадавшего мирного населения в Чечне во время первой чеченской войны действительно было много, но это были большей частью жертвы чеченских экстремистов :  300.000 беженцев , порядка 60.000 убитых  и примерно такое же количество рабов из числа жителей нечеченской национальности : русских, украинцев ,армян, ингушей, осетин  и др. ...   

Ко второй чеченской войне нечеченского населения в Чечне практически не осталось , и все потери мирного чеченского населения во второй чеченской войне (КТО) составили примерно 1000 человек за 10 лет  - с 1999 по 2009 год. Количество убитых в первую войну мирных жителей чеченской национальности  - немногим больше : от 2 до 3 тысяч ...

А на Донбассе за восемь лет только по "официальным данным" Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Киеве   погибло около 14 тысяч человек мирного населения по состоянию на декабрь 2018 года.  А вот по данным  немецкой разведки по состоянию на 2015 год количество погибших на востоке Украины  превысило 50 тысяч человек ...  И мнится мне , что эта цифра значительно ближе к истине.   Но это  - 2015 год.  А впереди еще 7 лет артиллерийских и минометных обстрелов ВСУ и нацбатами населенных пунктов ЛНР и ДНР. По оценкам властей ДНР и ЛНР количество погибших мирных граждан  в обеих республиках - около 60 тысяч, причем в их число не попали люди умершие от неоказания медицинской помощи по причине боевых действий и обстрелов   

А расхождения в данных между данными немецкой разведки и данными мониторинговой комиссии ООН лишний раз демонстрирует ангажированность и лживость этой самой мониторинговой комиссии и самой ООН ,  бюрократическим аппаратом которой вовсю помыкают американцы в своих интересах ... 

В одной только ДНР за 2021 год  в результате обстрелов и диверсионных подрывов погибло 77 человек и 129 получили ранения.  И все погибшие известны поименно, и их могилы можно лицезреть и потрогать своими руками . В ЛНР  - еще  21 погибший  и 21 раненный. Это во время-то "прекращения огня" и действия Минских соглашений ! В это время и милиционер - тоже является МИРНЫМ ЖИТЕЛЕМ.  Стало быть - сотня убитых и полторы сотни раненных   , а не 6 человек. 

Так что засуньте себе ваши  сведения из ООН в задницу чиновникам ООН . 

И еще отдельная статья - гибель населения на оккупированных укрофашистами территориях Луганской и Донецкой областей. Там вовсю действовали каратели , и возможное количество погибших на этих территориях  оценивается в 15-25 тысяч человек и это еще - скромные оценки ...

Не возбуждайтесь так. В Вашем возрасте это просто опасно. Уж простите меня, что я верю официальным данным ООН по результатам проверок комиссиями, куда входили и российские представители. И уж верить властям ДНР и ЛНР как верить властям Сев. Осетии (помните уже был геноцид там тоже). Если они завысили всего в  10 раз, то это будет хорошо.
Даже по их собственным официальным данным За весь период конфликта на сегодняшний день погибшими на территории Донецкой народной республики являются 5035 человек, в том числе 91 ребенок.  И , извините, там война. Там убивают с обеих сторон. Говорят, трактористы на танках неплохо стреляют.
Что касается Чечни, то там реально было что-то близкое к геноциду чеченцев (не то, что бы  я  не понимал мотивы федералов)

Типа ООН там похоронное бюро, всех переписывает и все знает. Привычка выдергивать то, что удобно, при этом тут же ссылается на какие то данные, которые взял неизвестно откуда. Главное щеки надуть.

Посидел бы в подвале, под обстрелами, пиндос, может и поумнел бы.

Да, ООН знает. Там проверки и перепроверки. Это не голосования против Израиля - это реальные профессионалы. Ты думаешь, дурашка, своим пиндосом можешь меня оскорбить?

0

1024

iceman написал(а):

Суникол написал(а):

    iceman написал(а):

        Ни одна страна не потерпит сепаратизм. Напомню Чечню и Грозный.

    напомню Югославию..  :D
    Кстати - а где она?

Не в восторге от бомбежек Югославии.  По данным НПО Human Rights Watch (HRW), в ходе операции за три месяца погибли от 489 до 528 мирных жителей. Но сербы уничтожили десятки тысяч людей... и если бы их не остановили, было бы гораздо больше.

Это ваша версия.. Проверить мы ее не можем. Пропаганда...

Отредактировано Суникол (2022-04-15 02:57:07)

0

1025

Суникол написал(а):
iceman написал(а):

Суникол написал(а):

    iceman написал(а):

        Ни одна страна не потерпит сепаратизм. Напомню Чечню и Грозный.

    напомню Югославию..  :D
    Кстати - а где она?

Не в восторге от бомбежек Югославии.  По данным НПО Human Rights Watch (HRW), в ходе операции за три месяца погибли от 489 до 528 мирных жителей. Но сербы уничтожили десятки тысяч людей... и если бы их не остановили, было бы гораздо больше.

Это ваша версия.. Проверить мы ее не можем.

Но мы можем проверить, что события в Сребренице международный суд назвал геноцидом. Только там сербы уничтожили 8 тысяч

Отредактировано iceman (2022-04-15 03:03:00)

0

1026

iceman написал(а):

Но мы можем проверить, что события в Сребренице международный суд назвал геноцидом.

Слова не имеют значения. Тем более слова лжецов. Боррель все сказал правильно.

0

1027

iceman написал(а):

Самое интересное, что, даже если бы было так, это как-то оправдывает Путина, Россию и вас, женщину, которая ищет оправдания убийствам, происходящим сейчас, на ее глаZах?

Дружище, в свое время, русские убивали нацистов,  которые совершенно законно , как им казалось, жгли в печках евреев... Сейчас они воюют с армией,  которая  выбрала приветствием нацистский лозунг палачей резавших еврейских детей и женщин, которую вы упорно защищаете. Вас ничего не смущает?

0

1028

iceman написал(а):

Ни одна страна не потерпит сепаратизм. Напомню Чечню и Грозный. Там речь шла о гораздо большем числе смертей мирных жителей.

Но в 2021 в Донбассе было у6ито 6 мирных жителей, по разным причинам. В прошлые годы цифры были больше, но не значительно.
https://ukraine.un.org/en/168060-confli … es-ukraine
Были шансы для мира, теперь их нет. Для нескольких поколений.

Дружище, так Россия и не потерпела. Украина появилась в результате сепаратизма  коммунистов. Помните была такая страна ГДР?

0

1029

Суникол написал(а):

Какой стресс? Стресс от чего? Вопрос риторический отвечать необязательно.

Тот же , что и у Капри. Что и у вас.

0

1030

Началась война = министр переоделся в гражданское. Степняк, ну что вы нас позорите  все оправдывая.  Если переоделся, значит была причина. Еще не таких и не в такое переодевали. Все на благо. И крейсер и Шойгу. Разжирели на  углеводородных долларах.

0

1031

Вот почему мне  кажется , что Путину как то поеббатть на то , как к нему относятся в Америке и Европе  и , что он горд тем, как наш народ повел себя в это трудное время. Народ верит Путину, Путин верит в народ. Остальное  вторично .  Война время, которое показывает КОМУ МОЖНО ВЕРИТЬ. Это  нам крайне необходимо.

0

1032

Америка с Тайванем "красиво" придумала.  Про площадь тянь Мань или как там ее видать уже забыла.

0

1033

Вот, что интересно. Американец требует от нас какого то позитива, а сам гонит так, что на поворотах заносит. При этом он полностью  копирует безумие внешней политики своей страны, в которой имеет значение только то, что желает Америка.  Они совсем не оставляют люфта ни себе , ни Европе. На что они надеются? На то, что проснутся а на земле нет ни Путина , ни России ?

0

1034

Вот кого бы я переодел в полосатое, так это министра МВД... Реформа МВД привела к тому, что в России работать некому, не говоря уже о том, чтобы формировать бригады для поддержания порядка  на освобожденных территориях и в прифронтовой полосе.  Все считали себя умнее  чем союз, при котором одни галоши делали.

0

1035

65fil написал(а):

Началась война = министр переоделся в гражданское. Степняк, ну что вы нас позорите  все оправдывая.  Если переоделся, значит была причина. Еще не таких и не в такое переодевали. Все на благо. И крейсер и Шойгу. Разжирели на  углеводородных долларах.

Началась военная операция , а не война.  Как , скажем в Сирии или в Казахстане.  Если Шойгу и до этого ходил в штатском , то почему на совершенно гражданское мероприятие, такое как похороны гражданского политика Жириновского он должен приходить в мундире ?

Шойгу и на похоронах  Ланового был в штатском ...

https://img.gazeta.ru/files3/766/13462766/upload-TASS_44086769-pic905-895x505-97004.jpg

У моего отца на похоронах тоже несколько генералов действительной службы в штатском были ...    Обычное дело ...

Что же мне это ВАМ приходится объяснять, как Capri90 ? 

В европах вообще большая часть министров обороны мундиров не носит...  Дресс-код это позволяет ...  Вот для начальника Генштаба Герасимова это было бы наверное  неуместно ...
А для министра обороны - вполне.  И для президента - вполне, хотя он воинское звание тоже имеет , и по положению является Верховным главнокомандующим с соответствующим чином не ниже маршала.

0

1036

Stepnyak написал(а):

Началась военная операция , а не война.  Как , скажем в Сирии или в Казахстане.  Если Шойгу и до этого ходил в штатском , то почему на совершенно гражданское мероприятие, такое как похороны гражданского политика Жириновского он должен приходить в мундире ?

Шойгу и на похоронах  Ланового был в штатском ...

У моего отца на похоронах тоже несколько генералов действительной службы в штатском были ...    Обычное дело ...

Что же мне это ВАМ приходится объяснять, как Capri90 ? 

В европах вообще большая часть министров обороны мундиров не носит...  Дресс-код это позволяет ...  Вот для начальника Генштаба Герасимова это было бы наверное  неуместно ...
А для министра обороны - вполне.  И для президента - вполне, хотя он воинское звание тоже имеет , и по положению является Верховным главнокомандующим с соответствующим чином не ниже маршала.

Вы играете в слова... Началась самая настоящая война ... Для вас все "вполне", что приходит  свыше. А вот для меня это не вполне, когда ДЕЙСТВУЮЩИЕ  генералы ПО СВОЕЙ ВОЛЕ  переодеваются в штатское в то время, когда на фронте солдаты гибнут. Почетный караул на похоронах не в гражданке стоит. Не нужно ни перед кем оправдываться .  Даже если Шойгу отстранили это дело наше. Даже если в крейсер попала ракета, это война.  Все эти факты учтем и сделаем выводы. Это нормальный подход. А не рассказы кто к кому  в чем на похороны приходил.

0

1037

iceman написал(а):
Суникол написал(а):
iceman написал(а):

Суникол написал(а):

    iceman написал(а):

        Ни одна страна не потерпит сепаратизм. Напомню Чечню и Грозный.

    напомню Югославию..  :D
    Кстати - а где она?

Не в восторге от бомбежек Югославии.  По данным НПО Human Rights Watch (HRW), в ходе операции за три месяца погибли от 489 до 528 мирных жителей. Но сербы уничтожили десятки тысяч людей... и если бы их не остановили, было бы гораздо больше.

Это ваша версия.. Проверить мы ее не можем.

Но мы можем проверить, что события в Сребренице международный суд назвал геноцидом. Только там сербы уничтожили 8 тысяч

Вы эти сказочки для дефективных в Америке рассказывайте ...  Сребренница - это та же Буча ... Стандартная наглосаксонская кровавая провокация с целью формирования желательного для них общественного мнения , направленного против очередной жертвы западного империализма ...  Только в Югославии США и НАТО выступали на стороне бошняков  против сербов, обеляя первых и клевеща на вторых, а на Украине те же США и НАТО клевещут на враждебную им Россию и закрывают глаза на преступления пестуемых Западом укрофашистов. Изменились только декорации, но не суть действий западных агрессоров ...  Ну бог даст на России, да еще и с Китаем на втором фронте вдодачу  они шею себе и сломают ...

Ложь о «геноциде в Сребренице» скрывает правду о резне сербов в Сараево
21 сентября 2021

Выступление Е. Гуськовой на международной конференции «Итоги работы независимых международных комиссий: сербские жертвы в гражданской войне в Сараево 1991−1995 гг. и жертвы всех народов в районе Сребреницы 1992−1995 гг.», которая прошла в Фонде поддержки публичной дипломатии им. А. М. Горчакова 14 сентября.

ЕЛЕНА ГУСЬКОВА, 21 сентября 2021, 09:14 — REGNUM Современный кризис на территории бывшей Югославии, распад федерации стали трагедией не только для людей всех национальностей бывшей Югославии, но и для всей Европы. Сотни тысяч погибших, миллионы беженцев, массовые преступления, ненависть и жестокость, искорёженные судьбы, разрушенные церкви и мечети, музеи и библиотеки — вот основные вехи этой трагедии.

События в БиГ сложны и многогранны, они включают в себя и проблемы особенностей развития трех народов, и борьбу за создание государственных образований, и деятельность миротворческих сил, и сложнейший театр военных действий, когда все воевали против всех.

Многонациональная Босния и Герцеговина считалась самой толерантной республикой Югославии. Никто не верил в возможность межнациональных столкновений на её территории. И во время переговоров руководителей республик СФРЮ о судьбе федерации Босния и Герцеговина долго не определяла своей позиции. Тем не менее события в ней развивались самым трагическим образом.

Социалистическая Республика Босния и Герцеговина, входившая в состав СФРЮ, провозгласила свою независимость в марте 1992 года. Практически сразу после этого началась эскалация межэтнических противоречий, которые переросли в полномасштабную войну, продолжавшуюся до конца 1995 года. До сих пор существуют вопросы по поводу боснийской войны, на которые некоторые политики не желают давать ответы. Например, можно ли было сделать распад СФРЮ мирным, почему вся политика Европы и США была антисербской и почему Россия не выступила гарантом объективности международных организаций при рассмотрении балканских событий?

Мусульмане начали вооружаться раньше сербов. Совет национальной обороны был создан ещё в июне 1991 г. Он руководил работой «Патриотической лиги» и «Зелёными беретами», готовя народе к обороне, к войне.

12 мая 1992 г. была создана Армия Республики Сербской.

4 апреля сербы называют днём мусульманского путча в Сараеве, когда параллельно с мобилизацией начались военные действия — занимались здания милиции, почтовых отделений, всех важнейших объектов города. Одновременно сербы считают этот день и днём своего восстания.

Важно напомнить, что США и Европа признали единую БиГ 6 апреля 1992 г. Они поддерживали единство БиГ, а значит и мусульманское правительство. Получалось, что сербы воевали против признанной власти. Мусульманам помогал Иран, и не только. Все закрывали глаза на многие преступления бошняков и в эскалации конфликта обвиняли исключительно сербов. А Республика Сербская воевала за то, чтобы оградить и защитить земли, на которых проживало сербское население.

Сегодня военные события в БиГ во многом описаны. Но прослеживается одна закономерность. Поскольку объективного отношения международных организаций к сторонам конфликта не было, часть фактов, которые шли не в пользу боснийских мусульман, замалчивалась, искажалась или даже приписывалась действиям сербов. Например, в начале мая 1992 г. специальный мусульманский отряд, многие члены которого состояли в исламских террористических организациях, начал совершать ряд преступлений, включая в том числе и расправы над мусульманскими гражданами Сараева. Они нападали, одеваясь в сербскую форму. Это была часть задуманного «пропагандистского плана для приобретения симпатий в мире и обеспечения военной интервенции». Боснийские мусульмане организовали многие акты, которые были приписаны сербам — бомбардировку очереди за хлебом 27 мая 1992 г., артобстрел во время визита Дагласа Херда 17 июля, взрыв на кладбище 4 августа, убийство представителя телекомпании АВС 13 августа и т. д. Всё это сопровождалось информационной войной, направленной против сербов. Многие из этих страниц войны в БиГ уже описаны, задокументированы, хоть и с опозданием (Маркале-1, Маркале-2, взрыв на ул. Васе Мискина и др).

Но есть события, за правду о которых приходилось и приходится бороться. Начнем с Сараева. Внутренняя жизнь города во время войны всегда была скрыта от посторонних глаз. Известно лишь было, что город находится под постоянным обстрелом артиллерии, что в нём были созданы невыносимые условия жизни, что народ выживал только за счёт гуманитарных поставок международных организаций. В город ворвались преступность, неподчинение законам, жестокость, фундаментализм, религиозная нетерпимость.

Авторы воспоминаний описывают невыносимые страдания сербов и хорватов, когда бесчинства бандитов поощрялись правительством, а гуманитарные организации не могли изменить картину происходящего. Сербов безнаказанно убивали, мучили в застенках частных тюрем, держали в туннелях, посылали на первые линии фронта под пули. Член Президиума БиГ Биляна Плавшич писала в СООНО в июле 1992 г., что 35−50 тыс. сербов Сараева не получают гуманитарной помощи, что в административном здании «Югокомерц» около ветеринарного факультета в Сараеве создана тюрьма для сербов, где их после допросов и истязаний убивают, а тела бросают в реку. О жестоком обращении с сербами в городе рассказывал в своих воспоминаниях бежавший из Сараева академик Милорад Экмечич. Велько Койович записал в своем дневнике 17 мая, что вооруженные люди приходили в дома сербов, обыскивали их, искали оружие, шпионов, «пятую колонну» и «сербочетников». В подвалах когда-то известного сараевского ресторана «РС» создали «одно из самых страшных мест пыток, которые человек может придумать"[1]. Постепенно разделялись по национальному признаку не только улицы и кварталы, но и органы управления. Одним из первых разделилось на три части (мусульманскую, хорватскую и сербскую) министерство внутренних дел.

В городе после начала обстрелов для сербов создалась ужасная ситуация. Очевидно, по директивам из мечетей и приказам властей началась очистка города от сербского населения любым способом. В городе пугали сербскими снайперами, распускали слухи, что сербы посылают световые сигналы для обстрела, что в городе осталось много четников, у которых есть оружие. Начались массовые обыски. Формально у сербов искали оружие, боеприпасы, электронные устройства. Но при этих обысках забирали все деньги, драгоценности, телевизоры, технику, все ценное. И если кто-то только заикался, что их грабят, то убивали на месте. У боснийских мусульман с самого начала были списки сербов, которых надо ликвидировать или убрать любым способом.

О том, что происходило с сербским населением в Сараеве, долгие годы никто не писал. Материал об убитых в Сараеве сербах подготовил директор Института исследований сербских жертв в ХХ в. Миливое Иванишевич.

При этом, когда речь шла о Сребренице, натиск западных СМИ по этому вопросу был огромным — причем не в середине девяностых, а позже. Сребреница стала синонимом геноцида мусульманского населения, якобы совершённого сербскими военными в июле 1995 г. Очень быстро сербов обвинили в убийстве восьми тысяч мусульман, построили мемориальное кладбище, и в СБ ООН был поднят вопрос о запрете пересматривать вопрос «геноцида». 15 января 2009 года Европейский парламент провозгласил 11 июля «днём памяти геноцида в Сребренице, где силы боснийских сербов в 1995 году убили 8 тысяч гражданских лиц». С ложью о Сребренице было трудно бороться. При этом Скупщина Сербии в марте 2010 г. выступила с извинениями за совершённые преступления. Республика Сербская тоже соглашалась с выводами МТБЮ, но потом передумала.

Однако со временем появлялось всё больше фактов, свидетельствовавших о том, что Сребреница — это спланированная и хорошо осуществлённая операция мусульманских и западных спецслужб.

В июле 2012 г. Белоруссия предоставила политическое убежище майору французской разведки, который показал документы, посвящённые событиям того времени. Согласно тем документам, убийства в Сребренице готовили разведки США, Англии и Франции, используя наёмников. Американец Джон Шиндлер опубликовал много новых данных, показывающих, что именно Сараево «сдавало» Сребреницу, чтобы представить миру трагедию, в которой опять виноваты сербы. Многие исследователи обратили внимание на любопытный эпизод из книги, когда Алия Изетбегович говорил руководству Сребреницы: «Знаете, мне Клинтон предлагал в апреле 1993 года, чтобы четнические силы вошли в Сребреницу, совершили резню пяти тысяч мусульман, и тогда будет военная интервенция»[2].

Долгие 25 лет шла борьба за правду о тех событиях. Президент Республики Сербской Милорад Додик назвал это ростом эпидемии лжи о Сребренице. В Баня-Луке активно работал Республиканский секретариат по отношениям с МТБЮ и исследованию военных преступлений. У них много документов и материалов.

Поэтому сегодня так важны материалы, опубликованные Независимыми комиссиями по расследованию событий в Сараеве и Сребренице во время гражданской войны в Боснии и Герцеговине. Они проливают свет на многое из того, что происходило в те годы. Давайте их внимательно изучать, а опубликованные данные вводить в научный оборот.

Примечания:

[1] Коjовић В. Крвава кошуља сараjевска. Београд: Добротвор, 1995. С. 65.

[2] Шиндлер Џ. Р. Несвети терор. Босна, Ал Каида и успон глобалног џихада. — Београд: Службени гласник, 2009. С.216.

https://regnum.ru/news/polit/3376279.html

Елена Юрьевна Гуськова  - советский и российский историк, специалист по истории южнославянских народов. Доктор исторических наук, профессор, руководитель Центра по изучению современного балканского кризиса Института славяноведения РАН. В 1994 году работала в штабе миротворцев ООН в Загребе в качестве эксперта по странам бывшей Югославии.

Член редакционного совета Военно-исторического журнала. Автор более 600 научных и публицистических работ.  Среди работ и книг Гуськовой – «История югославского кризиса (1990–2000)» (2001, Москва, переведена на сербский), «Балканские дороги и шальное бездорожье» (Saarbrucken: Lambert Academic Publishing, 2012, 32 а. л.); «Агрессия НАТО 1999 г. против Югославии и процесс мирного урегулирования» (М.: Индрик, 2013. – 310 с. (21,5 а.л.)), «Балкански путеви и сумануто беспуће: мишљење руског историчара» (Београд: Catena Mundi, 2013. – 544 s. (30 а.л.)); «Косово и Метохија: рат и услови мира» (Косовска Митровица: Филозофски факултет, 2014. – 456 с. (22 а.л.)).

Ответственный редактор более 35 книг и сборников по Югославии, автор-составитель 13 сборников документов по проблемам кризиса на Балканах. C 1990 г. по декабрь 2015 г. Е. Ю. Гуськова участвовала в 148 международных конференциях, 79 российских конференциях и круглых столах, прочитала более 169 лекций, участвовала в 337 передачах на радио и 144 на телевидении, дала комментарии в 205 газетах и информационных агентствах, консультировала восемь фильмов на телевидении по проблемам Югославии.

18 октября 2014 г. получила главный приз «Золотой Витязь» в номинации «История славянских народов» за книгу «Агрессия НАТО 1999 г. против Югославии и процесс мирного урегулирования».

Является членом Российско-сербской комиссии историков при Отделении истории РАН. Член Редакционного Совета Военно-исторического журнала (Москва), член редколлегии исторического журнала "Токови историе" Института новой истории Сербии (Белград). Член Международной комиссии экспертов по выявлению правды о Ясеноваце в годы Второй мировой войны. Научный эксперт защиты в процессе над генералом Станиславом Галичем в Международном трибунале по бывшей Югославии (2002 г.),

0

1038

65fil написал(а):
Stepnyak написал(а):

Началась военная операция , а не война.  Как , скажем в Сирии или в Казахстане.  Если Шойгу и до этого ходил в штатском , то почему на совершенно гражданское мероприятие, такое как похороны гражданского политика Жириновского он должен приходить в мундире ?

Шойгу и на похоронах  Ланового был в штатском ...

У моего отца на похоронах тоже несколько генералов действительной службы в штатском были ...    Обычное дело ...

Что же мне это ВАМ приходится объяснять, как Capri90 ? 

В европах вообще большая часть министров обороны мундиров не носит...  Дресс-код это позволяет ...  Вот для начальника Генштаба Герасимова это было бы наверное  неуместно ...
А для министра обороны - вполне.  И для президента - вполне, хотя он воинское звание тоже имеет , и по положению является Верховным главнокомандующим с соответствующим чином не ниже маршала.

Вы играете в слова... Началась самая настоящая война ... Для вас все "вполне", что приходит  свыше. А вот для меня это не вполне, когда ДЕЙСТВУЮЩИЕ  генералы ПО СВОЕЙ ВОЛЕ  переодеваются в штатское в то время, когда на фронте солдаты гибнут. Почетный караул на похоронах не в гражданке стоит. Не нужно ни перед кем оправдываться .  Даже если Шойгу отстранили это дело наше. Даже если в крейсер попала ракета, это война.  Все эти факты учтем и сделаем выводы. Это нормальный подход. А не рассказы кто к кому  в чем на похороны приходил.

Когда Вы станете министром обороны  - можете носить мундир хоть круглосуточно.  Однако Шойгу как чередовал ношение мундира со штатским костюмом, так и будет продолжать это делать, потому что это - НОРМАЛЬНО.  Он это делал, делает и будет делать. Фотодоказательства тому, что он это делал ЧАСТО -  Вам приведены.

И Ваши хотелки и представления о том, как это должно быть - для Шойгу не указ : у него свои представления о том, как ему себя должно вести и в какой одежде ходить - в военном мундире или в штатском костюме.  Война не объявлена  : ни Россией , ни Украиной. А стало быть формально ее и нет. А чиновники , в том числе и военные, обязаны действовать в соответствии с  формальностями, хоть Вы дерись ... :dontknow:

0

1039

15.04.2022, 04:08
Часть Киева обесточена после взрывов
...
В столице Украины в ночь на пятницу, 15 апреля, раздалось несколько взрывов. В части города пропало электричество, пишет издание «Страна.ua». О пострадавших и ущербе не сообщается.

0

1040

iceman написал(а):

И, еще маленькая деталь, если что-то события и показали, то это опасность чрезмерной власти одного человека

Это вы про бабу Лизу?
Потому как больше ни у кого в мире нет чрезмерной власти, как у правителя страны, в которой даже нет Конституции.

iceman написал(а):

В данном случае, развязывании первой войны в Европе за последние 80 лет, с десятками тысяч смертей и миллионами беженцев.

Ну о чем я и говорю - первую войну в Европе за последние 80 лет как известно развязала США вместе с НАТО в Сербии с десятками тысяч смертей и миллионами беженцев. Преступление до сих пор не наказано. Но рано или поздно будет наказано.

Поэтому повторю - не преступникам рассуждать о преступлениях.

Отредактировано PadRe (2022-04-15 05:58:19)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #2