Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #2
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #3
Сообщений 101 страница 120 из 2002
Поделиться12022-04-20 13:44:12
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32102
- Уважение: [+4806/-4]
- Позитив: [+1089/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
6 месяцев 30 дней - Последний визит:
Сегодня 22:09:33
Поделиться1012022-04-20 18:06:34
Stepnyak написал(а):
И до импортозамещения по многим позициям было бы далеко, и по продуктам : птица, яйца, мясо, овощи ... И по лекарствам ... И ЗВР был в большей степени подконтролен Западу , и золотой запас меньше, и долгов больше.
И еще не было платежных систем "МИР" и СПФС. А потому отключение от SWIFT и VISA нанесло бы значительно больший ущерб.
И "мультики" были еще не готовы вовсе : ни "Посейдон", ни "Авангард" ,ни "Кинжал", ни "Циркон", ни другие ...
И армия перевооружена на новые системы вооружений не на 73 %, а меньше, чем на 50 % ...
И прокормить и обеспечить коммунальными услугами 500-тысячный Мариуполь при отключении украми воды и света было бы крайне проблематично...
Взять его можно было бы, но потом пришлось бы оттуда ретироваться ...
Чет я не понял, а чем Мариуполь отличается от Донецка ? Референдум там тоже был. Прокормить это сильно. Это по государственному.
Поделиться1022022-04-20 18:10:26
Вот ведь как получилось, Донбасс с референдумом пошел против Москвы , но спустя восемь лет, это стало спасением для Кремля . А если бы сдали, как Мариуполь?
Поделиться1032022-04-20 18:11:45
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
PadRe написал(а):
И что? Вы думете, что все так гладко было?
А отсутствие воды, а веерные отключения, а остановка всей промышленности Крыма без электрички, а санкции, после которых экономика России очухивалась 3 года...
Это только за Крым, который по всем международным нормам законно ушел в Россию.Мариуполь Украиина не отдала бы потому, что:
1. это единственный глубоководный порт, через который она получала уголь для ТЭС - сдача Мариуполя это смерть
2. это самый крупный источник валютных поступлений - без них смерть
3. это контроль над Азовским морем - без него смерть
и т.д.
Украина бросила бы все силы, чтобы отбить город. У ополчения бы элементарно не хватило бы сил и вооружения, чтобы его удержать. Пришлось бы вмешаться России. А дальше по сценарию - отключение от СВИФТ, блокировка ЗВР, эмбарго на энергоносители, запрет импорта на энергоносители и киздец, Причем последнее отдельно и по полной программе. 90-е показались бы раем.
Падре, не забывай, что у России тоже было чем ответить......
Не нужно тут втюхивать, что в 14-ом мы были слабее слабого.
Поделиться1042022-04-20 18:13:20
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
65fil написал(а):
Вот ведь как получилось, Донбасс с референдумом пошел против Москвы , но спустя восемь лет, это стало спасением для Кремля . А если бы сдали, как Мариуполь?
Если бы не было Донбасса, то сейчас бы воевал Крым.
Поделиться1052022-04-20 18:13:28
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32102
- Уважение: [+4806/-4]
- Позитив: [+1089/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
6 месяцев 30 дней - Последний визит:
Сегодня 22:09:33
65fil написал(а):
PadRe написал(а):Я вам уже писал - Мариуполь - полумиллионный город, который снабжается электроэнергией из Энергодара.
Прямой линии из России нет. Донбасс снабжать его не в состоянии - нечем. России в 2014 тоже, с трудом на Крым наскребли, и то через полтора года.Внимание - вопрос.
КАК ДОЛГО продлилась бы жизнь в Мариуполе (в преддверии зимы), если бы хохлы вырубили рубильник в Энергодаре?
Можете не отвечать.А Энергодар единственный источник энергии в мире? Россия точно с трудом наскребла? Мы никуда энергию не продаем? Сейчас видимо в Мариуполе энергии завались.
Энергия сама по воздуху не передается ... Ее доставить до потребителей нужно ... Линий энергоснабжения и водоснабжения со стороны России - НЕТ. А строить их - долго и проблемно с учетом того, что укры всячески этому бы препятствовали военными действиями и диверсиями.
Сейчас Энергодар под контролем армии России вместе с Каховской ГЭС и Запорожской АЭС . Этого для обеспечения Мариуполя и окрестных населенных пунктов водой и электроэнергией будет вполне достаточно - и для восстановления, и для жизнеобеспечения. .
Поделиться1062022-04-20 18:14:31
Весь этот разговор только к тому, что как бы опять калькулятор не победил государственный гимн. 
ⁿ
Поделиться1072022-04-20 18:16:48
Stepnyak написал(а):
Энергия сама по воздуху не передается ... Ее доставить до потребителей нужно ... Линий энергоснабжения и водоснабжения со стороны России - НЕТ. А строить их - долго и проблемно с учетом того, что укры всячески этому бы препятствовали военными действиями и диверсиями.
Сейчас Энергодар под контролем армии России вместе с Каховской ГЭС и Запорожской АЭС . Этого для обеспечения Мариуполя и окрестных населенных пунктов водой и электроэнергией будет вполне достаточно - и для восстановления, и для жизнеобеспечения. .
Да бросьте вы. Никаких проблем с постройкой линии энергопередач нет. Электроэнергии полным полно. На вывоз продаем. Да и ужаться есть на чем. Было бы желание. А вот именно его и не было. Потому что ДЕНЬГИ ДЕЛАЛИ. А не государство строили.
Поделиться1082022-04-20 18:18:27
Морозка написал(а):
Если бы не было Донбасса, то сейчас бы воевал Крым.
Вот и ответ.
Поделиться1092022-04-20 18:29:10
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19100
- Уважение: [+2182/-6]
- Позитив: [+3888/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
2024-04-17 13:30:05
16:08 - 20.04.2022
ГЕНЕРАЛ ВЕЛИКОБРИТАНИИ БЭРРОНС: В НАТО НЕ ГОТОВЫ К ВОЕННОМУ ПРОТИВОСТОЯНИЮ С РОССИЕЙ
Североатлантический альянс избегает военного конфликта с Россией, поскольку не готов к нему, считает британский генерал Ричард Бэрронс.
Генерал Великобритании Бэрронс: В НАТО не готовы к военному противостоянию с Россией
Фото: Global Look Press/Frank Hoermann/SVEN SIMON
Как пишет издание The Independent, бывший руководитель объединенного командования Вооруженными силами Великобритании генерал Ричард Бэрронс полагает, что альянс старается избегать военного противостояния с Российской Федерацией, так как не готов к нему.
«Больше всего меня волнует то, что главная причина, по которой мы стремимся избежать войны между Россией и НАТО, заключается в том, что НАТО не готова. И нам должно быть стыдно за это», - рассказал генерал.
Кроме того, он заявил, что у НАТО есть два варианта, при которых альянс вступит в военный конфликт против России. Согласно первому варианту, по словам Бэрронса, конфронтация будет неизбежна, если российские войска займут территорию Украины большую, чем на данный момент. Второй вариант предполагает начало военных действий России против одного из союзников альянса.
Бэрронс также отметил, что оборонные системы Соединенного королевства не смогли бы обеспечить союзникам необходимую надежную защиту.
Источник: https://runews24.ru/politics/20/04/2022 … edium=push
Новости онлайн: http://runews24.ru/
Поделиться1102022-04-20 18:34:58
- Заблокирован
- Откуда: Берлин
- Зарегистрирован: 2021-01-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6888
- Уважение: [+341/-3]
- Позитив: [+315/-3]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
2023-05-20 18:35:18
Морозка написал(а):
В 14-ом никто не думал, что где-то отключат рубильник....
Все были наивными, верили в капитализм с человеческим лицом, в международное право..
Да ладно.. 
Такой вой на форумах из за Крымнаша стоял - хохлы с кацапами рубились насмерть..
Поделиться1112022-04-20 18:46:57
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32102
- Уважение: [+4806/-4]
- Позитив: [+1089/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
6 месяцев 30 дней - Последний визит:
Сегодня 22:09:33
65fil написал(а):
Stepnyak написал(а):И до импортозамещения по многим позициям было бы далеко, и по продуктам : птица, яйца, мясо, овощи ... И по лекарствам ... И ЗВР был в большей степени подконтролен Западу , и золотой запас меньше, и долгов больше.
И еще не было платежных систем "МИР" и СПФС. А потому отключение от SWIFT и VISA нанесло бы значительно больший ущерб.
И "мультики" были еще не готовы вовсе : ни "Посейдон", ни "Авангард" ,ни "Кинжал", ни "Циркон", ни другие ...
И армия перевооружена на новые системы вооружений не на 73 %, а меньше, чем на 50 % ...
И прокормить и обеспечить коммунальными услугами 500-тысячный Мариуполь при отключении украми воды и света было бы крайне проблематично...
Взять его можно было бы, но потом пришлось бы оттуда ретироваться ...
Чет я не понял, а чем Мариуполь отличается от Донецка ? Референдум там тоже был. Прокормить это сильно. Это по государственному.
И что с того что референдум там был ? Это как-то упрощало России проблему с обеспечением миллионного населения (а речь бы шла не об одном только Мариуполе, но и о всех населенных пунктах, близлежащих к нему в четырех районах - Мангушском, Никольском, Волновахском, Тельмановском, а то еще и в некоторых районах Запорожской области , числом с две дюжины, а то и более ) всем необходимым ?!
Поделиться1122022-04-20 19:01:56
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32102
- Уважение: [+4806/-4]
- Позитив: [+1089/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
6 месяцев 30 дней - Последний визит:
Сегодня 22:09:33
65fil написал(а):
Весь этот разговор только к тому, что как бы опять калькулятор не победил государственный гимн.
Надо сочетать одно с другим... Размахивание шашкой без калькулятора , да еще с переоценкой собственных сил в патриотическом угаре и с недооценкой возможностей скоординированных усилий противника - всегда вело и ведет к стратегическому поражению ... Выигрыш локального сражения, ведущий к итоговому поражению в войне - это плохая стратегия ...
Так что СНАЧАЛА - все же калькулятор, а уж ПОТОМ, после окончательной победы - гимн. У России нет права на проигрыш евроатлантистам : в этом случае она прекратит свое существование.
А чтобы наверняка выиграть и обеспечить стране и будущим поколениям спокойную жизнь на многие десятилетия - нужно СНАЧАЛА много считать на калькуляторе , чем и занимаются штабы - от штабов батальонов до Генерального штаба... И штабисты в них свое дело знают лучше, чем Вы, да к тому же располагают большим объемом информации , лучше Вас зная не только возможности и слабые места противника , но и свои возможности и свои слабые места на разные случаи развития событий.
Поделиться1132022-04-20 19:18:16
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12990
- Уважение: [+4196/-7]
- Позитив: [+4275/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:02:41
65fil написал(а):
А Энергодар единственный источник энергии в мире? Россия точно с трудом наскребла? Мы никуда энергию не продаем? Сейчас видимо в Мариуполе энергии завались.
Энергодар на тот момент был единственным доступным источником электроэнергии.
Если вы считаете, что электричество само по себе берется в розетке, то я вас разочарую - электроэнергия передается по проводам, именуемым ЛЭП. Эти самые ЛЭП имеют определенное максимальное напряжение, и передаваемую мощность. А еще есть понижающие и повышающие подстанции, автоматические распределители (АРУ), регуляторы и куча другой инфраструктуры, которая создается годами, а иногда и десятилетиями, требует постоянного ухода и обслуживания.
А элепистричество в ЛЭП подается с электростанций, и с Зейской ГЭС (к примеру) подать электричество в Донбасс достаточно проблематично, ибо ее потери и инфраструктура на 9000 верст сделает киловатт золотым. Поэтому проще продать излишек в Китай, чем гнать в Европу. Ну это так, для сведения
А в центральной России уже в 2008 году была нехватка электроэнергии, после чего и была принята программа строительства АЭС до 2035 года. В соответствии с программой было начато строительство 4-х новых блоков АЭС суммарной мощностью 4,6 гВт. Учитывая, что строительство одного блока занимает 8-10 лет, первый из них заработал только в 2016-м. А вообще, в период с 2014 по 2022 введено в строй семь блоков суммарной мощностью 7,6 ГВт.
Первый в программе гигаватный блок Ростовской АЭС, запущенный в декабре 2014 года, запитал Крым по проложенному по дну Азовского моря энергомосту. Стоило это немереное количество бабла. Первый блок Нововоронежской АЭС-2 (1,2 ГВт, запущен в августе 2016) стал работать на ЛДНР. Второй блок (май 2019) уже дал запас энергии на расширение ЛДНР до границ областей.
Быстро только кошки, батенька. А энергетика очень уж серьезная наука, там с бухты барахты получается эбанахты.
Поделиться1142022-04-20 19:21:53
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2019-05-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4805
- Уважение: [+323/-0]
- Позитив: [+43/-3]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2024-09-08 06:56:24
Stepnyak написал(а):
Надо сочетать одно с другим... Размахивание шашкой без калькулятора , да еще с переоценкой собственных сил в патриотическом угаре и с недооценкой возможностей скоординированных усилий противника - всегда вело и ведет к стратегическому поражению ... Выигрыш локального сражения, ведущий к итоговому поражению в войне - это плохая стратегия ...
Так что СНАЧАЛА - все же калькулятор, а уж ПОТОМ, после окончательной победы - гимн. У России нет права на проигрыш евроатлантистам : в этом случае она прекратит свое существование.
А чтобы наверняка выиграть и обеспечить стране и будущим поколениям спокойную жизнь на многие десятилетия - нужно СНАЧАЛА много считать на калькуляторе , чем и занимаются штабы - от штабов батальонов до Генерального штаба... И штабисты в них свое дело знают лучше, чем Вы, да к тому же располагают большим объемом информации , лучше Вас зная не только возможности и слабые места противника , но и свои возможности и свои слабые места на разные случаи развития событий.
Даже русофобы Быков говорит что Россия не распадётся, а Вы пропагандист говорите что может. Какие условия для Распада? Их нет. А вот обломать клыки это прогрессивное человечество обязано. У нас нет другого выхода.
Считай не считай но Россию ждут трудные времена, а это ещё не вступил 6 пакет санкций. России сейчас лучше остановиться если калькулятор важнее. Но некому бункерному это вдолбить, он зачистил думающих. Кругом «Дворниковы». И по-этому будет госгимн. В результате Западу экономически лучше что Россия отброшена на задворки на следующие 20 лет.
Поделиться1152022-04-20 19:24:04
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12990
- Уважение: [+4196/-7]
- Позитив: [+4275/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:02:41
Морозка написал(а):
В 14-ом никто не думал, что где-то отключат рубильник....
Все были наивными, верили в капитализм с человеческим лицом, в международное право...
Это вы не думали.
А вот Партия и Правительство.... Точнее ВВП со товарищи, наверняка считали варианты и возможности.
Есть просто очевидные для специалистов вещи, которые простым обывателям недоступны.
К примеру - как снабжать полумиллионный город, если все пути снабжения перерезаны враждебной армией.
Поделиться1162022-04-20 19:25:14
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12990
- Уважение: [+4196/-7]
- Позитив: [+4275/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:02:41
65fil написал(а):
Того, что имелось было совершенно достаточно, чтобы
сдохнуть от западных санкций.
Поделиться1172022-04-20 19:28:29
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12990
- Уважение: [+4196/-7]
- Позитив: [+4275/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:02:41
Морозка написал(а):
Мариуполь не Украина не отдала, а отдали ополченцы.
А они его просто не удержали бы.
Они бы сдохли бы все там, и защищать Донецк было бы просто некому.
Поделиться1182022-04-20 19:29:29
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12990
- Уважение: [+4196/-7]
- Позитив: [+4275/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:02:41
Морозка написал(а):
Падре, не забывай, что у России тоже было чем ответить......
Стесняюсь спросить, и чем же?
Поделиться1192022-04-20 19:31:23
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12990
- Уважение: [+4196/-7]
- Позитив: [+4275/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:02:41
65fil написал(а):
Прокормить это сильно. Это по государственному.
Ну прокорми - без электричества, без газа, без бензина...
Или все это по воздуху везти, Мриями...
Поделиться1202022-04-20 19:45:55
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12990
- Уважение: [+4196/-7]
- Позитив: [+4275/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 20:02:41
Stepnyak написал(а):
Сейчас Энергодар под контролем армии России вместе с Каховской ГЭС и Запорожской АЭС . Этого для обеспечения Мариуполя и окрестных населенных пунктов водой и электроэнергией будет вполне достаточно - и для восстановления, и для жизнеобеспечения. .
Этого недостаточно.
Необходимо было еще очень аккуратно взять северную часть Херсонской область - именно там находятся все АРУ и сама ЛЭП ВЛ-750 с Энергодара на Мариуполь.