Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #4


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #4

Сообщений 561 страница 580 из 2001

561

PadRe написал(а):

https://cont.ws/uploads/pic/2022/5/IMG-43b9d731530188e93fb08845b13f7b3d-V.jpg

Это  - некоторое преувеличение ...

В 1917 Россия нравилась Западу недолго и далеко не всему ...  До октября она не нравилась Германской , Австро-Венгерской , Османской  империям и их союзникам , а с октября уже не нравилась всему Западу. И даже в союзной Антанте в период с 1914 по 1917  Россия нравилась не всем : ее просто терпели, чтобы использовать ее армию ...

0

562

На Площади Рынок во Львове активисты поймали беженца-сепаратиста, который слушал русские песни.


"Лучше под бомбами и пулями в харьковских подвалах, чем во Львове, где тебя не считают человеком", — беженцы из Харькова не очень довольны условиями проживания во Львове.


В Одесской области с домов снимают спутниковые тарелки в рамках борьбы с российскими TV-каналами.
В городе Ровно демонтировали памятник советскому разведчику Николаю Кузнецову.
в Днепре на улице Титова демонтировали барельеф с советской символикой.
В Днепре проходит демонтаж стелы "площадь Жукова" на бульваре Победы.
Памятник был декоммунизирован в городе Красилов Хмельницкой области.
В городе Стрый Львовской области демонтировали памятник советскому солдату.
На бульваре Шевченко в Запорожье декоммунизировали Памятник воинам-авиаторам.
В Одессе арестовали 57-летнюю женщину, которая на стихийном рынке продавала сувениры с символикой СССР.
В селе Олеша Ивано-Франковской области декоммунизировали памятник советским воинам.
Верховная Рада проголосовала за перенос празднования Дня Победы на 8 мая.
В Киеве начали процесс дерусификии 5 станций метрополитена.


Популярное место для фотосессии в Киевской области.
https://i.ibb.co/Z2014f9/2022-05-04-144049364.png


Популярные подсвечники "Поставь свечку за Украину".
https://i.ibb.co/4YxV0QW/2022-05-04-144826126.png


https://i.ibb.co/DPdMcSC/2022-05-04-145525450.png


https://i.ibb.co/JC06vBF/2022-05-04-145931737.png


Дорожные знаки в Полтавской области.
https://i.ibb.co/2g6DCw0/2022-05-04-151214122.png

Отредактировано Fedor (2022-05-04 15:12:52)

0

563

Fedor написал(а):

Суникол досфистелся .....Путин подписал указ о подорожании пива в Германии на 30%

Я не пью пиво  :D

0

564

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Суникол досфистелся .....Путин подписал указ о подорожании пива в Германии на 30%

Я не пью пиво  :D

https://i.ibb.co/g9hyXQw/2022-05-04-151451101.png
https://i.ibb.co/h2sFPnx/2022-05-04-151609134.png
https://i.ibb.co/GFSFmMp/2022-05-04-151755505.png
https://i.ibb.co/C0YX1Jz/2022-05-04-151912871.png
ясен пень по такой цене уже и не моешься  :rofl:

Отредактировано Fedor (2022-05-04 15:19:38)

+2

565

Capri90 написал(а):

Stepnyak написал(а):

    Причиной украинского кризиса мог стать «лай НАТО у дверей России»: Папа Римский

    03.05.22 23:24

    «Лай НАТО у дверей России» мог стать причиной начала военной спецоперации на Украине, заявил Папа Римский Франциск.

    «Вероятно, лай НАТО у дверей России привёл к реакции Кремля. Гнев, не знаю, был ли спровоцирован, но, вероятно, способствовал (началу спецоперации на Украине. — RT)», — сказал он в интервью газете Corriere della Sera.

    Папа Римский также сообщил о готовности отправиться в Москву для встречи с президентом России Владимиром Путиным в рамках содействия урегулированию ситуации на Украине.

    Говоря о возможности визита в Киев, он уточнил, что пока не чувствует необходимости отправляться туда.

    Источник: Russia Today

Источник, и не выкручивайтесь. Источник по-итальянский, а я у жены посла переведу.

Папа не Ленинградский гопник и такие слова не употребляет.

Источник. Если Пара сказал «лай» я извинюсь.

Про лай не нашел. Но косвенное подтверждение есть и жена посла здесь не нужна - достаточно гугля

Итальянский источник https://www.ilgiornale.it/news/mondo/ra … 31168.html

Перевод с гугля

В интервью, которое Папа Франциск дал сегодняшней Corriere della Sera , есть отрывок, который стоит подчеркнуть. Отрывок, в котором понтифик пытается, пусть и в нескольких словах, понять причины — или, лучше сказать, причины — конфликта, который вот уже более двух месяцев истекает кровью в Украине .

«Папа Франциск обеспокоен, — пишет газета на виа Сольферино, — тем, что Путин пока .остановитне конфликт.' Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, - думает он, - но, возможно, способствовал Yup".

В этом отрывке Святой Отец подчеркивает факт, который в последние месяцы был забыт многими (слишком многими) комментаторами: войны никогда не возникают случайно. Почти во всех случаях это не человеческое безумие. За конфликтами всегда стоят глубокие причины – корни, о которых говорит Папа Франциск. А Святой Отец, для войны на Украине, отождествляет их с расширением НАТО на Восток — мимолетный намек на сложный момент в недавней истории, но тот, который стоит проследить.

Все началось в 1990 году. Недавно пала Берлинская стена, и Советский Союз сворачивается сам по себе, прежде чем окончательно рухнуть в 1991 году. Начинают обсуждать новый мировой порядок. Это период переговоров и разногласий. И, прежде всего, « неформальных заверений », т. е. неписаных пактов между политическими лидерами. Не ново, учитывая, что подобные договоренности были достигнуты после Карибского кризиса.В те месяцы 1990 года политические представители США, СССР, Франции, Великобритании и Германии (Востока и Запада) встречались несколько раз. Они должны обсудить - это отчет, основанный на неопубликованных документах, обнаруженных в последние месяцы Der Spiegel . - «воссоединение Германии, разоружение НАТО и Варшавского договора и новый Устав Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ), которое в 1995 году стало Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ)».

Воспоминания о тех днях спутаны, и собрать их воедино непросто. Ролан Дюма, тогдашний министр иностранных дел, заявил, что «войска НАТО не подошли бы к территории бывшего Советского Союза». Тогдашний госсекретарь США Джеймс Бейкер отрицал такие соглашения, но это опроверг и посол США в Москве Джеймс Мэтлок.

Прежде всего, министр иностранных дел Германии Ганс-Дитрих Геншер хочет соглашения с Москвой. Немецкий политик имел в виду то, что произошло в Будапеште в 1956 году, когда после восстания советские танки вошли в столицу Венгрии. Геншер хочет избежать такого сценария любой ценой и поэтому работает над поиском решения, компромисса между Москвой и НАТО. Дер Шпигель пишет: «31 января 1990 года в своем выступлении он предложил НАТО выступить с заявлением, в котором говорилось: «Что бы ни случилось с Варшавским договором, расширения территории НАТО в сторону границ Советского Союза не будет». Слова Геншера приветствуют Великобритания, США, Франция и Италия. Американцы не в восторге, но устами госсекретаря вышеупомянутого Бейкера они дали понять, что это «лучшая идея, которая у нас была на данный момент».

Значит, утешение присутствовало. И это неоднократно подтверждалось на протяжении многих лет. Как со стороны России, так и со стороны Запада. Об этом сообщает Der Spiegel., например, Буш-старший сказал: «У нас нет намерения, даже в мыслях, каким-либо образом навредить Советскому Союзу». А президент Франции Франсуа Миттеран сказал Горбачеву, что он «лично выступает за демонтаж военных блоков». И цитат западных политиков могло быть еще много. Однако и того, что сделано до сих пор, достаточно, чтобы понять, каковы «корни» войны, о которой говорит Папа Франциск. Их понимание никоим образом не оправдывает путинскую войну. Но они помогают понять, что пошло не так за эти десятилетия. Что пошло не так и привело к резне, которую мы наблюдаем сегодня. Понадобился Папа Римский, чтобы напомнить нам.

То есть суть слов папы не фальсифицирована. Извиняцца будете?  :D

Отредактировано Суникол (2022-05-04 15:47:18)

0

566

Fedor написал(а):

https://i.ibb.co/C0YX1Jz/2022-05-04-151912871.png

ясен пень по такой цене уже и не моешься

Это было 2 часа ночи - вино в дёнерной не продают, а магазины в 2 часа ночи уже закрыты - исключение.  :D

Такшта обтекайте, Федор..  :D

Отредактировано Суникол (2022-05-04 15:34:28)

0

567

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

https://i.ibb.co/C0YX1Jz/2022-05-04-151912871.png

ясен пень по такой цене уже и не моешься

Это было 2 часа ночи - вино в дёнерной не продают, а магазины в 2 часа ночи уже закрыты - исключение.  :D

Такшта обтекайте, Федор..  :D

И че что 2 часа ночи ? один раз не гондурас ? ... Вы же не про режим работы магазинов писали :crazy:
Так там еще есть скриншоты с постов .. и в 3 часа дня и в 8 часов вечера  :crazyfun:
Лучше молчите обтекатель  :rofl:
Кстати начихуахуа бегать в закрытый магазин ... шляпа  ..... научитесь бегать в открытый :hobo:

Отредактировано Fedor (2022-05-04 15:41:51)

0

568

https://alternatio.org/media/k2/items/cache/e0e09f319107b39bdea6cf200e135a94_XL.jpg

3 Мая 2022

Ирония истории зачастую бывает многослойной. Самая жестокая и бесчеловечная ирония ― а история лишена какой-либо морали и этики! ― это ирония над теми, кто не способен понять, что его осмеивают. И его счастье, если он оказывается лишь однажды под кислотным дождём исторической иронии.

Но куда более жалко и ничтожно выглядят клоуны, вынесенные на мгновение на верх исторической волны и не понявшие ничего. «Шлюхи внимания», вновь и вновь рвущиеся под софиты любой ценой.

Один из таких и будет сегодня объектом нашего препарирования. Этому персонажу довелось протрубить (ну, ему так казалось, на самом деле, конечно, прокукарекать) «конец истории», а теперь он, как ему кажется, снова трубит наступление. Но персонаж настолько глуп, что он перестал различать барабанный бой отступления и трубный глас наступления.

Итак, перед нами один из любимых мифов предшествующих тридцати лет, одна из эмблем гнилого третьевековья общества глобального потребления, один из символов безудержного вознаграждения не по заслугам и интеллектуальным возможностям, а по брошенным распальцовкам и спетым автодифирамбам.

Смотрите, какой почтенный господин. Писатель. Философ. Политолог. Экономист. Старший научный сотрудник по вопросам демократии, развития и верховенства права в Стэнфорде (все оценили, как звучит?). Ведущий научный сотрудник Института международных исследований. Ну и просто Ёсихиро Фрэнсис Фукуяма.

Я не знаю, что из предыдущего абзаца звучит более унизительно, поэтому оставлю все эти регалии без комментариев. Как можно всерьёз описать человека, который сам себя «скромно» характеризовал как «академика от рождения»? Как можно жёстче уколоть и унизить того, кто в апологетическом и панегирическом духе выносит в название своей книжонки страшные слова «последний человек», даже не осознавая в силу своей безграмотности и неначитанности, как он тем самым противопоставляет себя всей исторической и академической традиции западного общества?

А я напомню.

«Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий все маленьким. Его род неистребим, как земляная блоха; последний человек живет дольше всех».

Да, мы это уже цитировали в одной из наших предыдущих статей. Но что поделать, если вот такие у нас академики пошли ― мировую классику философии не знают?

Приехал жрец! То Фукуяма, то канава

Как можно больше унизить того, перед прочтением пафосной статьи кого про «путинскую войну против либерального порядка» сначала предлагается купить спецвыпуск «интеллектуального журнала» о Степане Бандере? Но что поделать, если вот такие у нас либералы пошли ― не брезгуют воспевать нацистов?

Как можно больше унизить того, кто уже не меньше двух десятков лет для наиболее проницательных и не меньше десятка лет для просто вменяемых исследователей был и остаётся шутом гороховым и воплощением неадекватности западного «политологического» и «научного» сообщества? Но что поделать, если вот такие у нас интеллектуальные авторитеты пошли ― не брезгуют никаким пиаром и индексом цитирования, хоть и худым.

Как можно больше унизить американского гражданина, японца по происхождению, родившегося через считанные годы после массового интернирования американцев японского происхождения в американские концлагеря без малейших оснований для этого, и который нынче ханжески осуждает «преступления против человечества» и молится на «либеральные гражданские свободы»?

Итак, напомню, что Ё. Ф. Фукуяма ― это человек-мем, это ходячий milestone, который даже не смог понять, каким именно образом и почему он оказался в меметике и в верстовых столбах. Он-то думает, что это произошло благодаря его интеллекту и глубине. Ну так и вестфальский барон Каленберг (если, конечно, таковой вообще существовал) был уверен, что двор «короля-солнце» покатывается после его реплик благодаря невероятному остроумию.

А я вот уверен, что когда-нибудь будут писать о колоссальном провале, о целой фукуяме в развитии мировой науки. Как и будут говорить про заМАСКированную катастрофу мировой космонавтики в начале двадцать первого века. Но это будет когда-нибудь. Если будет кому-то вообще говорить.

А пока что мы имеем ситуацию, при которой откровенно бредовая и сразу же опровергнутая «теория» стала «последним писком политической науки», которой пичкали студентов в сотнях университетов. Ситуацию, при которой бездарные реферативно-плагиаторские тексты о «современном государстве» или о «постчеловечестве» провозглашались очередным Откровением от политической науки.

А пока что мы имеем одно из самых отвратительных зеркал умирающего глобального мира, в которых последний пытается себя рассмотреть ― и, конечно же, видит лишь свою лоснящуюся от самодовольства харю жирного потребительствующего «покорителя вселенной».

Ну что же, не грешно и нам рассмотреть, ведь в конце концов важным условием победы в любом противостоянии является понимание того, как тебя и себя видит твой враг, не правда ли?

Не рой другому Фукуяму ― сам в неё попадёшь

А персонаж сей действительно объявил себя прямым текстом если не геббельсом (тут он, конечно, не дотянул), то как минимум арестовичем западной цивилизации. Для этого он ещё 4 марта 2022 года опубликовал в когда-то респектабельной, а сейчас не годящейся даже в нужник, в силу интернет-природы, издания Financial Times целую статью про войну против либерального порядка.

И хотя статья должна была быть посвящена по идее «путинской войне», она куда больше содержит нарциссичного самолюбования «либеральным порядком». «Либеральным порядком», бредящим «возрождением духа 1989 года» и тут же радостно провозглашающим, что «НАТО стал сильнее, чем когда-либо был до этого, вопреки усилиям Владимира Путина». Уже подобных чисто логических нестыковок должно было бы хватить. Ведь если нужно возродить дух 1989 года, то стоит и отпустить из НАТО все те страны, которые там не состояли тогда, nicht wahr? Иначе говоря, принять то полуиздевательское предложение, которое было озвучено несколько месяцев тому, о возвращении НАТО к границам 1997 года.

Но это только цветочки. Потому что даже вступительные аккорды в какофонии мэтра просто поражают своим тамбур-мажорным настроением. Тут тебе и «ужасное вторжение России в Украину» (вероятно, вторжения в Ирак, Афганистан, Сирию, Югославию к ужасным не относятся), и «критические поворотные моменты мировой истории» (вот это в устах фанатика «конца истории» действительно тяжёлое обвинение, достойное смертного приговора), и «мир, в котором сила топчет верховенство закона и демократические права» со ссылкой на ещё одну недофукуяму в виде Ивана Крастева (интересно, успел ли прочитать эту статью Дж. Ассанж до того, как быть выданным американскому кривосудию?), и обвинения Путина в том, что он «хочет собрать как можно больше территорий бывшего Советского Союза» (и не спрашивайте, каким актом столоверчения эта информация получена) и что он планирует «создать сферу влияния» (интересно, а Австралии данный «исследователь» готов инкриминировать то же самое преступление?).

Впрочем, жрец либеральных богов тут же успокаивает паству. Путин уже не достигнет своих целей, украинцы уже беспрецедентно яростно сражаются (особенно ярким признаком этой ярости можно, видимо, считать бегство пятой части реального населения страны за рубеж), демократический мир, с которым, что характерно, автор отождествляет НАТО, уже наложил мегасанкции (тут и комментировать нечего).

Однако что-то не так. Не складывается и не укладывается у автора. Потому что тут же он пишет, что «мы» (ну, это те самые мы, с которыми бог и доллар) обязательно «столкнёмся с очень серьёзными вызовами, даже если Путин завязнет на Украине». Чу!.. Уже слышу визги оставшихся немногих здравомыслящих на территории Украины «что значит даже если?» Да, мои друзья. Вот чего стоит всё фанфаронство и арестовичеподобные (или тимчукоморфные, если кто ещё помнит такого персонажа) филиппики сего соловья ― ну или Соловья ― глобального Neue WeltOrdnung!

Правду схоронишь, да сам из Фукуямы не вылезешь

А филиппики очень любопытные, уверяю вас! Равно как и увязанные с ними гимны и акафисты либеральному мировому порядку. Совершенно безграмотные: например, он датирует возникновение либерализма XVII веком, хотя самого базового исторического образования достаточно, чтобы понять бредовость этого заявления. Совершенно некритические: например, автор не разделяет доктрину либерального прекраснодушества и практику либерально организованного глобального капитализма. Совершенно схематические: например, автор полностью в архаичной стилистике XIX века противопоставляет либерализму консерватизм, заодно приписывая консерваторам популизм и подразумевая, видимо, что либералов-популистов не бывает.

Ну да не в этом дело. А в той мифологии, которую исповедует данная конкретная фукуяма человеческой мысли. А мифология очень примитивна. Источнику вселенского Света, Добра и Любви в виде либеральной идеологии противопоставляются как консерваторы, так и «левые» (без разбору, какие именно левые и какие именно консерваторы). Вселенский Свет описывается сугубо через шаманские камлания вроде «равные права», «достоинство людей», «контролировать насилие», «терпеть другие взгляды», «высокий уровень экономического роста», «свободные транзакции», «право на частную собственность», «процветание», «современный мир», «наука поможет», «толерантность», «свобода слова», «экономика росла», «бедность уменьшалась», «открытая экономика». И это я перечислил только самые яркие и крупные.

Даже Китай, оказывается, проваливается в фукуямы либеральной мысли, потому что, как оказывается, только «готовность играть по либеральным правилам внутри и снаружи» вознесла его наверх. Не правда ли, это просто прекрасно? Когда Китай побеждает и растёт ― это заслуга либерализма. Если там проблемы ― это коммунизм виноват. «Если женщина красива и в постели горяча», как говорилось в позднесоветской частушке…

И всё бы было прекрасно в таком мире, но зло не спит. Оно коварно пользуется достижениями либерального мира: наукой, технологиями, толерантностью, свободой слова, ― чтобы атаковать и уничтожить его. Как подло, правда? А ещё у самого либерализма оказались «самоподрывающие тенденции». Нет-нет-нет, с самим либерализмом всё в порядке. Он хорош, просто вот такое отклонение в его развитии. Всё хорошо, короче говоря, с Третьим рейхом было (правда, ожидаемая аналогия?), с его автобанами и фольксвагенами, но вот потом в нём нашлись «самоподрывающие тенденции». Экая досада.

Фукуяма раз за разом скулит, что люди не ценят либеральный мир, что пришли «не те» поколения (вот недаром всё-таки к либералам постоянно приклеивают смердяковщину!), что в конце концов появилась целая «сеть нелиберальных авторитарных режимов» (куда он относит Россию, Китай, Сирию, Венесуэлу, Иран, Никарагуа), которые, конечно же, «не уважают либеральную демократию». Просто вспомним. «Эхо Москвы» и «Дождь» до последнего были в Москве. А как насчёт RT в «либеральных демократиях»? Что там с законами об иноагентах за последние 80 лет в разлюбезных фукуямам США? Это другое, понимать надо, ну конечно же!

И в центре этого восстающего Мордора, естественно, Россия. Как Россия? Опять Россия? Почему Россия? Ну вот так. Зачем ставить подобные вопросы, если можно просто установить факт: вот такая злобная страна, которая ждёт только случая выступить против «либеральных ценностей». Жить не может, такую неприязнь испытывает.

Слепому каждый шаг ― Фукуяма

Собственно, вся эта демагогия, замаскированная под историю и политологию, нужна была только для завершающей секвенции. Которую просто нельзя не процитировать.

«Потому нынешняя война в Украине имеет значение для всех нас. Ничем не спровоцированная российская агрессия и обстрел мирных украинских городов Киева, Харькова и других особенно ярко напомнили людям, что влечет за собой нелиберальная диктатура».

Не могу сказать, что это Ницше по поэтичности и глубине, но как из этой геббельсовщины вырвешь отдельные слова? Тут же просто всё прекрасно. Начиная с «ничем не спровоцированной» и заканчивая «нелиберальной диктатурой». По этой мифологии западного мира можно писать целые психиатрические монографии, а не статьи.

Почему всё это имеет значение для Запада? Может, потому, что права людей важны? Может, потому, что страдания киевлян или харьковчан вызывают у фукуям и анджелин джоли душевную боль?

Да нет, всё проще. Никакие харьковчане и киевляне их не беспокоят. А вот свой жирный кусок ― очень даже. Это имеет значение потому, что, оказывается, Россия ― это «реваншистская держава», которая имеет намерение «изменить весь европейский порядок после 1991 года» (а почему, собственно, после этого года? Чем порядок после 1945 года был хуже? Зачем его меняли?). Потому что это страна с лидером, «одержимым тем, что он считает исторической несправедливостью, которую пытается исправить» (да даже если бы и так, а почему разнообразным Вятровичам и Дробовичам можно считать исторической несправедливостью что-то, а их оппонентам ― нет?).

И лишь после этого упоминается, что этому монстру противостоит «героизм украинцев, сплотившихся вокруг своей страны» (видимо, если повторить это ещё семнадцать раз, то пять миллионов украинцев вернутся из Европы и возьмут оружие в руки) и вокруг «образцового лидера Зеленского» (словарь Ожегова не подсказал мне, какие тут слова подойдут для комментария). Этот героизм, оказывается, поддержан во всём мире, города по всему миру окрасились в жёлто-блакытные цвета, украинцам пообещали «материальную поддержку». Этот героизм привёл к тому, что Швеция и Финляндия «думают о присоединении к НАТО» (хотя в Швеции вон так «думают», что боятся даже референдум на эту тему проводить), а Германия «направила все силы на борьбу с российским империализмом».

Moschelam. Совершилось. Consummatum est. Либерал-тоталитарист произносит марксистскую формулу про империализм. Гражданин США, имеющий от метрополийного статуса своего государства очень много чего вкусненького, проклинает империализм. Для того, чтобы объяснить, что «даже если Путин проиграет» (о, это адское сомнение! О, это страшное «даже если»!), «своего времени будет ожидать Китай, а также Иран, Венесуэла, Куба».

Ведь иначе будет непонятно, почему это список стран, к которым у Запада есть претензии, так велик. А с «империализмом» сразу всё понятно. Несчастные мирные страны Запада страдают от империализма Кубы и Ирана, Венесуэлы и России, что тут непонятного? Задачка-то сошлась с ответом!

На помойную Фукуяму не напасёшься хламу

Вот такой мир предлагают нам фукуямы всех сортов. Страшненький мир, если предполагать, что он реален.

Но судя по тому, какие «12 тезисов» этот лютующий пастор Запада пишет неделю спустя после «эпохального текста» в FT, он верует истово и яростно. Как веруют в последний раз в жизни. Последняя любовь увядающего старика ― она такая. Бес в ребро не шутит. И неважно ― с престарелым японо-американцем или с престарелым глобалистским либерализмом.

Потому что в этих тезисах есть всё, что будет и чем душа успокоится как для либеральных певцов, так и для нациствующих убийц. Вот уж символичная спайка.

Это и полное поражение России. Это и «крах будет внезапным и катастрофичным» (так и хочется спросить, как роса на солнце, что ли?). Это и беспомощность Совбеза ООН (а значит, Западу всё дозволено, позвольте уж досказать!), это и отсутствие дипломатических решений войны (а значит, Западу всё дозволено в военном смысле!), это и гениальная правильность всех решений администрации Байдена (вот только избиратели попались неправильные, судя по её рейтингам!), это и то, что «Путин не переживёт поражения своей армии», это и «распад популистской коалиции во всём мире», это и грядущая перемога Тайваня над Китаем, это и «жалкая работа ВВС России», это и грядущий провал Китая, «армия которого столь же неопытна, как и российская», это и будущие горячие продажи «турецких дронов» во всём мире, это и «новое рождение свободы».

Короче говоря, совершенно внезапно армия РФ окажется беспомощной, она рухнет прямо в полях Левобережья (или Галичины? Да какая разница, в самом деле), Китай угомонится и ляжет под западных цивилизаторов, Тайвань победит, Украина «заплатит колоссальную цену», но когда западных гуманистов волновали проблемы индейцев и туземцев? Ведь главное, Байрактары будут продаваться, Россия проиграет, Китай отступит ― и вот он, новый «конец истории». На котором усядется последний человек с либеральными шорами на хитро прищуренных глазах.

А что Украина? От беды бежала да в Фукуяму попала

Наконец, неделю тому он подтвердил свой диагноз. Или диагноз себя? «Россияне отступили», «Россия потерпела поражение в попытке взять Киев», «россияне сократили свои стратегические цели», «украинские защитники невероятным образом до сих пор держатся в Мариуполе», наконец, «украинцам удастся вытеснить россиян из захваченных территорий». Короче, флеш-рояль. Или даже тузовый покер из то ли украинской пропаганды, то ли спущенной украинцам по разнарядке ахинеи.

В самом деле, зачем пытаться осмысливать, какими были и остаются цели России? Зачем анализировать заявления официальных лиц и их динамику? Если российские войска были под Киевом и вдруг исчезли, значит их оттуда вышвырнули и они там потерпели поражение, это же очевидно.

Такая «группа поддержки» для Украины от Запада выглядит скорее как весёлые африканцы с гробом на плечах, если честно. И надежда лишь на то, что они произносят анестезийные речи, понимая всю их бредовость. Потому что иначе российским и китайским дипломатам противостоят совершенно деквалифицировавшиеся и глухие психопаты.

Ведь, напомню, это пишет авторитетный и признанный на Западе «мыслитель». Приведём некоторые тезисы для понимания герметичности его (а значит, не только его) мира.

Он пишет про «равенство в бронетехнике», про «крайне низкий боевой дух русских», про «колоссальные потери в живой силе и технике у русских», про «зверства русских на оккупированных территориях», про «русские не способны научиться эффективно координировать общевойсковые операции», про «эффективную децентрализацию в украинских вооружённых силах», про отсутствие у России каких-либо резервов, про опасность химической или биологической эскалации со стороны России (впрочем, ханжески упоминая про «маловероятность сценария»), про ожидаемое вступление в войну НАТО с обычными вооружениями, про уже состоявшееся «решающее поражение России».

И конечно же, он пишет про ожидаемую мегаперемогу Украины в виде «новой национальной идентичности вокруг нового набора символов и балансов сил», в виде деолигархизации, осуществлённой силами России, разбомбившей (что, уже?) «Азовсталь», про ожидаемое превращение России в КНДР с точки зрения статуса на мировой арене.

Ну что, как мирок? Не страшный? И не сюрреалистичный ли?

Орлан грозился да в Фукуяму свалился, или Большому чёрту большая и Фукуяма

Неоднократно можно встретить заявления, что Ф. Фукуяма давно уже ни на что не влияет, что он незначим, что он «изгой» и «маргинал». Может быть, в среде вменяемых академических исследователей (хотя где они, эти исследователи?) это и правда так. Однако если судить по согласованности его писулек с украинской пропагандой и одновременно с конферансами западных средств массовой агитации, рекламы и дезинформации (СМРАД), этот маргинальный статус касается далеко не всей его деятельности.

Ведь мы только что приоткрыли для себя мир, в котором нет ничего, кроме европейских и англосаксонских пятнадцати процентов мирового населения. Это мир, в котором нет другого разумного способа видеть и понимать действительность, кроме того шизопараноидального бреда, который навязывается западными медиа. Это мир, в котором нет возможностей по-настоящему свободной науки, искусства, журналистики, политики. Это мир, в котором всё происходит по веленью и хотенью неких демиургов. Это мир, в котором господствует монополия силы, монополия единственной правды. Это мир, в котором вороженьки действительно внезапно гибнут, как роса на солнце, а господа мира совершенно внезапно начинают панувать на своей и чужой сторонке. Которая теперь станет их Lebensraum.

И да, в этом мире нет места для Украины. Даже в этих цидульках, казалось бы, изначально посвящённых Украине, ей выделено хорошо если десять процентов объёма. Украина ― это лишь повод. Повод заклеймить и анафематствовать Россию и Китай. Повод объявить буллой «очередной последний» крестовый поход на Восток. Повод к дамнации «левых» и «консерваторов». Повод к шаммате Ирана и Сирии. Повод к аутодафе Никарагуа и Кубы.

Украины здесь нету. Есть некое «абстрактное пространство», есть некое «место, где проиграет Путин», где «потом будут устранены олигархи и внедрены новые символы». Так что лавинообразные переводы и перепосты этих текстов украинскими медиа лишний раз свидетельствует, насколько отключилось не только рациональное мышление, но даже элементарный инстинкт самосохранения на этой территории.

А вот демиурги заигрались. Все эти фукуямствования показывают, что Князь Лжи потерялся в реальности. Первая заповедь драгдилера, как известно, «никогда не пробуй собственную шмаль». Вот только продавая шмаль идей, наркотики эмоций, травку мифологии, продавец неизбежно пропустит их через себя.

И вот драгдилер поверил в реальность собственных галлюцинаций.

А то, что он говорит об этих галлюцинациях прямо, ― это явка с повинной. Потому что, как известно, что у трезвого на уме… И вот мы услышали, что на самом деле думают все эти «либеральные гуру», «сторонники открытого мира» и «апостолы нового человечества». И не только мы услышали, вот что важно.

Год торгуй, два воруй, а три в Фукуяме сиди

Китай и Иран, Индия и Бразилия, Африка и Азия, Южная Америка и постсоветские кокаинисты западной мифологии ― все они услышали, что Запад не меняется.

Запад не научился учитывать существование инакового и его мнение, цели, ценности, стратегию, возможности. Жест дипломатии он будет оценивать только как «эко мы его отшвырнули от Киева!», гуманизм в нежелании ровнять Мариуполь с землёй, Киев с Раккой, Харьков с Мосулом, Одессу с Алеппо ― как слабость армии и беспомощность ВКС.

Запад не научился признавать свои поражения. Запад не понял, что уже проиграл экономическое состязание Китаю, Индии, России, Индонезии, Мексике, Бразилии и многим другим. Запад не понял, что уже проиграл военно-техническое состязание в гиперзвуке, в противовоздушной и противоракетной обороне, в бронетехнике. Последнее особенно поразительно. Впервые за последние полтысячелетия Запад проиграл состязание в оружии кому-то незападному. Впервые за последние полтысячелетия он не может невозбранно грабить и уничтожать. Впервые за полтысячелетия против него может быть обёрнута циничная фразочка Хилэра Беллока. Запад даже не понял, что в мире уже давно есть сотни миллионов тех, кто будет счастлив, когда «чёткий ответ» Х. Беллока получит западная цивилизация.

Запад не научился ничему, кроме фетишистских заклинаний про свободу. Ему нечего больше предъявить. Престарелый поп-певец не может написать новый хит ― он может только «перепосвятить» своё Russians украинцам. И конечно, украинские холуи будут счастливы таким секонд-хендом с барского плеча. Но все остальные-то видят, что поп-идол исписался и сгнил.

Это холуи и рабы готовы лизать господину пятки в любом случае. А вот миру нужно что-то новое. Годы торговли прошли, Запад прекратил торговать чем-то, кроме иллюзий и бумажек. Годы воровства тоже прошли, Запад потерял свою большую дубинку. Время посидеть и подумать. Как говорит мудрость, много старше и мудрее престарелого отставного гегемона барабанщика, время собирать камни и время уклоняться от объятий.

Андреас-Алекс Кальтенберг, специально для alternatio.org

0

569

Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        https://i.ibb.co/C0YX1Jz/2022-05-04-151912871.png

        ясен пень по такой цене уже и не моешься

    Это было 2 часа ночи - вино в дёнерной не продают, а магазины в 2 часа ночи уже закрыты - исключение.  :D

    Такшта обтекайте, Федор..  :D

И че что 2 часа ночи ? один раз не гондурас ? ... ты же не про режим работы магазинов писал :crazy:
Так там еще есть скриншоты с твоих постов .. и в 3 часа дня и в 8 часов вечера  :crazyfun:
Лучше молчи обтекатель  :rofl:

Я сказал - а Федор метнулсса искать факты - разве это не доказательство кто из нас щас обтекает?  :D
ЗЫ: Федор - фактов как то маловато - метнисс ишшо!  :D

0

570

Суникол написал(а):
Capri90 написал(а):

Stepnyak написал(а):

    Причиной украинского кризиса мог стать «лай НАТО у дверей России»: Папа Римский

    03.05.22 23:24

    «Лай НАТО у дверей России» мог стать причиной начала военной спецоперации на Украине, заявил Папа Римский Франциск.

    «Вероятно, лай НАТО у дверей России привёл к реакции Кремля. Гнев, не знаю, был ли спровоцирован, но, вероятно, способствовал (началу спецоперации на Украине. — RT)», — сказал он в интервью газете Corriere della Sera.

    Папа Римский также сообщил о готовности отправиться в Москву для встречи с президентом России Владимиром Путиным в рамках содействия урегулированию ситуации на Украине.

    Говоря о возможности визита в Киев, он уточнил, что пока не чувствует необходимости отправляться туда.

    Источник: Russia Today

Источник, и не выкручивайтесь. Источник по-итальянский, а я у жены посла переведу.

Папа не Ленинградский гопник и такие слова не употребляет.

Источник. Если Пара сказал «лай» я извинюсь.

Про лай не нашел. Но косвенное подтверждение есть и переводчик здесь не нужен - достаточно гугля

Итальянский источник https://www.ilgiornale.it/news/mondo/ra … 31168.html

Перевод с гугля

В интервью, которое Папа Франциск дал сегодняшней Corriere della Sera , есть отрывок, который стоит подчеркнуть. Отрывок, в котором понтифик пытается, пусть и в нескольких словах, понять причины — или, лучше сказать, причины — конфликта, который вот уже более двух месяцев истекает кровью в Украине .

«Папа Франциск обеспокоен, — пишет газета на виа Сольферино, — тем, что Путин пока .остановитне конфликт.' Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, - думает он, - но, возможно, способствовал Yup".

В этом отрывке Святой Отец подчеркивает факт, который в последние месяцы был забыт многими (слишком многими) комментаторами: войны никогда не возникают случайно. Почти во всех случаях это не человеческое безумие. За конфликтами всегда стоят глубокие причины – корни, о которых говорит Папа Франциск. А Святой Отец, для войны на Украине, отождествляет их с расширением НАТО на Восток — мимолетный намек на сложный момент в недавней истории, но тот, который стоит проследить.

Все началось в 1990 году. Недавно пала Берлинская стена, и Советский Союз сворачивается сам по себе, прежде чем окончательно рухнуть в 1991 году. Начинают обсуждать новый мировой порядок. Это период переговоров и разногласий. И, прежде всего, « неформальных заверений », т. е. неписаных пактов между политическими лидерами. Не ново, учитывая, что подобные договоренности были достигнуты после Карибского кризиса.В те месяцы 1990 года политические представители США, СССР, Франции, Великобритании и Германии (Востока и Запада) встречались несколько раз. Они должны обсудить - это отчет, основанный на неопубликованных документах, обнаруженных в последние месяцы Der Spiegel . - «воссоединение Германии, разоружение НАТО и Варшавского договора и новый Устав Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ), которое в 1995 году стало Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ)».

Воспоминания о тех днях спутаны, и собрать их воедино непросто. Ролан Дюма, тогдашний министр иностранных дел, заявил, что «войска НАТО не подошли бы к территории бывшего Советского Союза». Тогдашний госсекретарь США Джеймс Бейкер отрицал такие соглашения, но это опроверг и посол США в Москве Джеймс Мэтлок.

Прежде всего, министр иностранных дел Германии Ганс-Дитрих Геншер хочет соглашения с Москвой. Немецкий политик имел в виду то, что произошло в Будапеште в 1956 году, когда после восстания советские танки вошли в столицу Венгрии. Геншер хочет избежать такого сценария любой ценой и поэтому работает над поиском решения, компромисса между Москвой и НАТО. Дер Шпигель пишет: «31 января 1990 года в своем выступлении он предложил НАТО выступить с заявлением, в котором говорилось: «Что бы ни случилось с Варшавским договором, расширения территории НАТО в сторону границ Советского Союза не будет». Слова Геншера приветствуют Великобритания, США, Франция и Италия. Американцы не в восторге, но устами госсекретаря вышеупомянутого Бейкера они дали понять, что это «лучшая идея, которая у нас была на данный момент».

Значит, утешение присутствовало. И это неоднократно подтверждалось на протяжении многих лет. Как со стороны России, так и со стороны Запада. Об этом сообщает Der Spiegel., например, Буш-старший сказал: «У нас нет намерения, даже в мыслях, каким-либо образом навредить Советскому Союзу». А президент Франции Франсуа Миттеран сказал Горбачеву, что он «лично выступает за демонтаж военных блоков». А цитат западных политиков могло быть еще много. Однако и того, что сделано до сих пор, достаточно, чтобы понять, каковы «корни» войны, о которой говорит Папа Франциск. Их понимание никоим образом не оправдывает путинскую войну. Но они помогают понять, что пошло не так за эти десятилетия. Что пошло не так и привело к резне, которую мы наблюдаем сегодня. Понадобился Папа Римский, чтобы напомнить нам.

То есть суть слов папы не фальсифицирована. Извиняцца будете?  :D

извинятся перед переводчиком Суниколом ?  :crazyfun:

"La preoccupazione di papa Francesco - scrive il quotidiano di via Solferino - è che Putin, per il momento, non si fermerà. (Il Santo padre, ndr) tenta anche di ragionare sulle radici di questo comportamento, sulle motivazioni che lo spingono a una guerra così brutale. Forse 'l'abbaiare della Nato alla porta della Russia' ha indotto il capo del Cremlino a reagire male e a scatenare il conflitto. 'Un’ira che non so dire se sia stata provocata - si interroga -, ma facilitata forse sì".


«Беспокойство Папы Франциска, — пишет газета на Виа Сольферино, — заключается в том, что Путин на данный момент не остановит столь жестокую войну. Возможно, «лай НАТО в дверь России» заставил кремлевского лидера плохо отреагировать и развязать конфликт. «Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, — думает он, — но, возможно, способствовал Юпу».
Перевод Суникола  :D

«Папа Франциск обеспокоен, — пишет газета на виа Сольферино, — тем, что Путин пока .остановитне конфликт.' Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, - думает он, - но, возможно, способствовал Yup".

Ты куда целое предложение дел шлямбур?  :crazyfun:

Отредактировано Fedor (2022-05-04 15:52:34)

0

571

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Суникол написал(а):

    Fedor написал(а):

        https://i.ibb.co/C0YX1Jz/2022-05-04-151912871.png

        ясен пень по такой цене уже и не моешься

    Это было 2 часа ночи - вино в дёнерной не продают, а магазины в 2 часа ночи уже закрыты - исключение.  :D

    Такшта обтекайте, Федор..  :D

И че что 2 часа ночи ? один раз не гондурас ? ... ты же не про режим работы магазинов писал :crazy:
Так там еще есть скриншоты с твоих постов .. и в 3 часа дня и в 8 часов вечера  :crazyfun:
Лучше молчи обтекатель  :rofl:

Я сказал - а Федор метнулсса искать факты - разве это не доказательство кто из нас щас обтекает?  :D

Чучело.... чего их искать скриншоты были сразу вставлены в пост
Отредактировано Fedor (Сегодня 15:19:38)
А ты на него ответил вырвав только один скриншот Сегодня 15:32:25

ЗЫ: Федор - фактов как то маловато - метнисс ишшо!  :D

Даже тут Суникол всрався...... :D

0

572

Fedor написал(а):

извинятся перед переводчиком Суниколом ?

Не гони пургу Федор. Речь Капри не об том штобы извиняцца перед Суниколом - речь об том что папа это таки сказал.
И потому Капри ежели он джентльмен - должен какбэ принести извинения коие он анонсировал.

ЗЫ: а вообще то ты мерзкий тип...  :D

Fedor написал(а):

Чучело.... чего их искать скриншоты были сразу вставлены в пост

А пост - он сам собой нарисовался или таки его составлял достопочтенный Федор?  :D

Вынюхивая весь форум по моим постам и затратившый на это мероприятие кучу своего личного времени..  :D

Отредактировано Суникол (2022-05-04 15:55:01)

0

573

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

извинятся перед переводчиком Суниколом ?

Не гони пургу Федор. Речь Капри не об том штобы извиняцца перед Суниколом - речь об том что папа это таки сказал.
И потому Капри ежели он джентльмен - должен какбэ принести извинения коие он анонсировал.

Так пойдет..... пишите чЕтче Спиноза  :crazyfun:

ЗЫ: а вообще то ты мерзкий тип...  :D

Сойдемся на том что Я тип ... а не типиха   :rofl: ... остальное дело нЛавится/ненЛавится  :dontknow:

Отредактировано Fedor (2022-05-04 15:59:34)

0

574

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Чучело.... чего их искать скриншоты были сразу вставлены в пост

А пост - он сам собой нарисовался или таки его составлял достопочтенный Федор?  :D

Вынюхивая весь форум по моим постам и затратившый на это мероприятие кучу своего личного времени..  :D

Видите ли коллеКа ..... дабы не вынюхивать все - сучествует функция поиска + если руки не крюки которыми можно написать скрипт который по твоему запросу САМ составит ответ .... секундное дело если конечно между плечами и ушами есть еще что-то кроме ноздрей и рта  с бровями :flag:

Отредактировано Fedor (2022-05-04 15:59:58)

0

575

Fedor написал(а):

"La preoccupazione di papa Francesco - scrive il quotidiano di via Solferino - è che Putin, per il momento, non si fermerà. (Il Santo padre, ndr) tenta anche di ragionare sulle radici di questo comportamento, sulle motivazioni che lo spingono a una guerra così brutale. Forse 'l'abbaiare della Nato alla porta della Russia' ha indotto il capo del Cremlino a reagire male e a scatenare il conflitto. 'Un’ira che non so dire se sia stata provocata - si interroga -, ma facilitata forse sì".

«Беспокойство Папы Франциска, — пишет газета на Виа Сольферино, — заключается в том, что Путин на данный момент не остановит столь жестокую войну. Возможно, «лай НАТО в дверь России» заставил кремлевского лидера плохо отреагировать и развязать конфликт. «Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, — думает он, — но, возможно, способствовал Юпу».
Перевод Суникола  :D

    «Папа Франциск обеспокоен, — пишет газета на виа Сольферино, — тем, что Путин пока .остановитне конфликт.' Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, - думает он, - но, возможно, способствовал Yup".

Ты куда целое предложение дел шлямбур?

Ничо я никуда не девал. Как гугль перевел так я и скопировал.

Был бы "лай" тем с большим бы удовольствием я его вставил - штобы умыть Капри.

Честно - не знаю в чем здесь проблема. Возможно переводы гугля в германии цензурируются..

ЗЫ:

Так или иначе - судя по твоей версии перевода слово "лай" присутствовало.. нуштож.. ждем извинений от Капри..

Отредактировано Суникол (2022-05-04 16:02:17)

0

576

Цены на нефть выросли на 4% из-за возможного отказа ЕС от импорта из России
... все не могу понять.... кто против кого и за кого ?  :crazyfun:

0

577

Суникол написал(а):

Fedor написал(а):

    "La preoccupazione di papa Francesco - scrive il quotidiano di via Solferino - è che Putin, per il momento, non si fermerà. (Il Santo padre, ndr) tenta anche di ragionare sulle radici di questo comportamento, sulle motivazioni che lo spingono a una guerra così brutale. Forse 'l'abbaiare della Nato alla porta della Russia' ha indotto il capo del Cremlino a reagire male e a scatenare il conflitto. 'Un’ira che non so dire se sia stata provocata - si interroga -, ma facilitata forse sì".

    «Беспокойство Папы Франциска, — пишет газета на Виа Сольферино, — заключается в том, что Путин на данный момент не остановит столь жестокую войну. Возможно, «лай НАТО в дверь России» заставил кремлевского лидера плохо отреагировать и развязать конфликт. «Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, — думает он, — но, возможно, способствовал Юпу».
    Перевод Суникола  :D

        «Папа Франциск обеспокоен, — пишет газета на виа Сольферино, — тем, что Путин пока .остановитне конфликт.' Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, - думает он, - но, возможно, способствовал Yup".

    Ты куда целое предложение дел шлямбур?

Ничо я никуда не девал. Как гугль перевел так я и скопировал.

Был бы "лай" тем с большим бы удовольствием я его вставил - штобы умыть Капри.

Честно - не знаю в чем здесь проблема. Возможно переводы гугля в германии цензурируются..

ЗЫ:

Так или иначе - судя по твоей версии перевода слово "лай" присутствовало.. нуштож.. ждем извинений от Капри..

Отредактировано Суникол (Сегодня 16:02:17)

Подпись автора

    "Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами."
    Б. Франклин

Перевел отдельную фразу

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/42/t418629.png

Федор был прав - как не больно мне это признавать..  :D

0

578

Fedor написал(а):

Видите ли коллеКа ..... дабы не вынюхивать все - сучествует функция поиска

Так это и есть вынюхивание  :D

0

579

Суникол написал(а):
Fedor написал(а):

Видите ли коллеКа ..... дабы не вынюхивать все - сучествует функция поиска

Так это и есть вынюхивание  :D

У Вас нарушены логически связанные смыслы слов и предложений...  :crazyfun:

0

580

Суникол написал(а):
Суникол написал(а):

Fedor написал(а):

    "La preoccupazione di papa Francesco - scrive il quotidiano di via Solferino - è che Putin, per il momento, non si fermerà. (Il Santo padre, ndr) tenta anche di ragionare sulle radici di questo comportamento, sulle motivazioni che lo spingono a una guerra così brutale. Forse 'l'abbaiare della Nato alla porta della Russia' ha indotto il capo del Cremlino a reagire male e a scatenare il conflitto. 'Un’ira che non so dire se sia stata provocata - si interroga -, ma facilitata forse sì".

    «Беспокойство Папы Франциска, — пишет газета на Виа Сольферино, — заключается в том, что Путин на данный момент не остановит столь жестокую войну. Возможно, «лай НАТО в дверь России» заставил кремлевского лидера плохо отреагировать и развязать конфликт. «Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, — думает он, — но, возможно, способствовал Юпу».
    Перевод Суникола  :D

        «Папа Франциск обеспокоен, — пишет газета на виа Сольферино, — тем, что Путин пока .остановитне конфликт.' Гнев, который я не знаю, был ли он спровоцирован, - думает он, - но, возможно, способствовал Yup".

    Ты куда целое предложение дел шлямбур?

Ничо я никуда не девал. Как гугль перевел так я и скопировал.

Был бы "лай" тем с большим бы удовольствием я его вставил - штобы умыть Капри.

Честно - не знаю в чем здесь проблема. Возможно переводы гугля в германии цензурируются..

ЗЫ:

Так или иначе - судя по твоей версии перевода слово "лай" присутствовало.. нуштож.. ждем извинений от Капри..

Отредактировано Суникол (Сегодня 16:02:17)

Подпись автора

    "Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами."
    Б. Франклин

Перевел отдельную фразу

[url]https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/42/t418629.png[/url]

Федор был прав - как не больно мне это признавать..  :D

не торопитесь..... надо подождать что скажен "жена посла" ...... то есть молдаванка которая для Олега афторитетней гуглей

Отредактировано Fedor (2022-05-04 16:12:45)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #4