Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 66
Правила форума - тут : Правила форума
Вопросы к администрации форума - тут : Вопросы к Администрации Форума
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 65 2
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 66
Сообщений 521 страница 540 из 2000
Поделиться12026-02-09 20:50:26
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 40100
- Уважение: [+5201/-5]
- Позитив: [+1202/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 06:05:03
Поделиться5212026-02-16 14:03:19
Stepnyak написал(а):
Педалик тогда фоткался рядом с головной частью БетАБика-500. Скорее всего - от БетАБ-500ШП (которая с дюзами)
Стесняюсь спросить, проффесор, а как она до Киева долетела?
Поделиться5222026-02-16 14:31:43
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 40100
- Уважение: [+5201/-5]
- Позитив: [+1202/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 06:05:03
shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):P.S. Попытки Дмитриева соблазнить Трампа сделками на 12 триллионов смешные, но не работают. Он 19 триллионов на одних тарифах заработал (я издеваюсь), так что не поведётся.
У меня вопрос: Дмитриев от своего имени соблазняет Трампа, или от имени и по поручению Путина? А то вёрткий Сашко Роджерс как-то обошел стороной тот вопрос.
А кто из них Роджерса об этом информирует : Путин или Дмитриев ? 
Вообще-то Дмитриев :
С апреля 2011 года — генеральный директор Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ).
В рамках года председательства России в «Большой двадцатке» (G20) возглавлял целевую группу «Деловой двадцатки» (B20) «Инвестиции и инфраструктура».
Указом президента РФ Дмитриев был назначен одним из пяти членов Делового Совета БРИКС, а также одним из трёх членов Делового консультативного совета АТЭС.
Был избран вице-президентом Российского союза промышленников и предпринимателей.
Вопросы, связанные с обоюдными российскими и американскими инвестициями Дмитриев вполне может ПРЕДЛАГАТЬ и ОБСУЖДАТЬ самостоятельно, без поручения Путина, имея от него только рамочные пожелания.
А вот окончательные договоры межгосударственного уровня должны будут санкционировать и подписывать Путин и Мишустин лично. Если до них , конечно, дело дойдет.
Поделиться5232026-02-16 14:51:43
Stepnyak написал(а):
Вопросы, связанные с обоюдными российскими и американскими инвестициями Дмитриев вполне может ПРЕДЛАГАТЬ и ОБСУЖДАТЬ самостоятельно, без поручения Путина, имея от него только рамочные пожелания.
А вот окончательные договоры межгосударственного уровня должны будут санкционировать и подписывать Путин и Мишустин лично. Если до них , конечно, дело дойдет.
Полагаю, перечень предложений американской стороне (7 пунктов) выходит далеко за рамки полночий Дмитриева как генерального директора Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ). Без сомнений, он инициирован главой государства. Получается, мерзкий хохол Сашко Роджерс, называет смешными предложения дорогого Владимира Владимировича Путина. Совсем берега потерял.
Поделиться5242026-02-16 14:59:55
Stepnyak написал(а):
ТТХ "Patriot" не позволяют перехватить квазибаллистический "Кинжал" : на маршевом участке он летит слишком высоко (до 50 км) и далеко , а на финишном участке атаки с гиперзвуковой скоростью в 10-12 Мах (пр. 4000 м/сек) - слишком быстро для "Патриота" , заточенного на перехват баллистических целей, пролетающих мимо ЗРС со скоростью в 1-6 Мах. на высотах до 15-20 км.
Это до какой же температуры головная часть разогревается? Носовой обтекатель до 2000 градусов должен нагреться. И падающая головная часть должна светиться на всю округу, как небольшое солнце. Но такое свечение не наблюдалось при ударах Кинжалом, в отличие от Орешника. Сдается мне, приврали вы со скоростью, проффесор.
Поделиться5252026-02-16 15:21:04
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15564
- Уважение: [+4636/-7]
- Позитив: [+4808/-9]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 07:36:21
shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):Педалик тогда фоткался рядом с головной частью БетАБика-500. Скорее всего - от БетАБ-500ШП (которая с дюзами)
Стесняюсь спросить, проффесор, а как она до Киева долетела?
А ты не стесняйся, спроси.
А потом сам себе ответь на пару вопросов.
1. Кто кроме Педалика сказал, что это снято в Киеве?
2. Что, сложно болванку с ЛБС в Киев привезти для фейкового снимка?
А если ответишь, то подумай - и чего ты стеснялся?
Отредактировано PadRe (2026-02-16 15:21:25)
Поделиться5262026-02-16 15:31:49
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 40100
- Уважение: [+5201/-5]
- Позитив: [+1202/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 06:05:03
shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):Педалик тогда фоткался рядом с головной частью БетАБика-500. Скорее всего - от БетАБ-500ШП (которая с дюзами)
Стесняюсь спросить, проффесор, а как она до Киева долетела?
1. А на самолетике, например ... Без ( с пилона) или при помощи универсального блока планирования и коррекции (УМПК трехтонные ФАБы таскает, так что дотащить БетАБ-500 смог бы без труда ) . Мог доставить в Киев стратег Ту-22 , мог сбросить штурмовик Су-25 (сразу 8 штук) , истребитель-бомбардировщик Су-34, фронтовой бомбер Су-24, да практически любой боевой самолет ВКС РФ мог доставить. И некоторые вертолеты , для которых предусмотрена опция сброса свободнопадающих бомб (с Ми-8, например)
2. Есть и проще варианты. Ну , например, что эта БетАБ-500 - из арсеналов или с полей учений Украины еще советских времен. И РФ не имеет к этой бомбе, демонстрируемой Педаликом, никакого отношения
3. Или что она - с ЛБС начального этапа СВО, сброшенная и не взорвавшаяся где-то там, совсем не в Киеве, а где-нибудь на мягком грунте в черноземных полях , и привезенная оттуда в Киев для выставочной экспозиции "перемог".
Поделиться5272026-02-16 15:35:35
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45564
- Уважение: [+8397/-8]
- Позитив: [+4567/-1]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 22:22:09
механик написал(а):
Честно говоря удивляет, что российские граждане больше верят Украине чем своему министерству обороны.
Ведь очевидно что враги и цель нанести удар.
В 1941 таких за бруствер выводили .....
Поделиться5282026-02-16 15:56:52
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15564
- Уважение: [+4636/-7]
- Позитив: [+4808/-9]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 07:36:21
Stepnyak написал(а):
Solomandra написал(а):PadRe написал(а):А то, что головная часть "Кинжала" немного больше того, что демонстрирует Педалик.
Примерно раза в полтора.Посмотри внимательно, 3 метра это головка с обтекателем, сама бубышка как раз 1.5 метра.
Я поначалу сам не верил, но как бы имеем то что имеем. На завершающем этапе кинжал можно поразить, что ВВ просто выгорит и болванку можно показывать людям.
На завершающем этапе ракета "Кинжала" летит быстрее, чем на маршевом в несколько раз, и , являясь квазибаллистической ракетой еще и меняет траекторию.
В "Кинжале" - не болванка , а как минимум фугас весом в полтонны с 75 кг взрывчатки .
И на этом "вкладыше" "Кинжала" нет никаких отверстий для крепления проушин , как на БетАБе (а на фрагменте бомбы рядом с Кличко они имеются ). Фотка с Кличко уже давно и скрупулезно обмеряна и проанализирована. Он позирует рядом с головной частью БетАБ-500 . Правда из-за ракурса съемки , когда эта часть стоит на земле и не видно ее донной части , невозможно абсолютно уверенно идентифицировать разновидность. Большая часть комментаторов сходится на том, что это БетАБ-500ШП
ТТХ "Patriot" не позволяют перехватить квазибаллистический "Кинжал" : на маршевом участке он летит слишком высоко (до 50 км) и далеко , а на финишном участке атаки с гиперзвуковой скоростью в 10-12 Мах (пр. 4000 м/сек) - слишком быстро для "Патриота" , заточенного на перехват баллистических целей, пролетающих мимо ЗРС со скоростью в 1-6 Мах. на высотах до 15-20 км.
Если же "Кинжал" на финишном участке летит точно на цель, то спасения от него нет ...
Вообще-то вы несколько ошибаетесь.
На самом деле "Кинжал" стартует с ПУ МиГ-31 на высоте 10-12 км со скоростью 700 м/с (2,25-2,35М). В конце стартового участка скорость достигает 2 100 м/с (6,5-6,8М), а высота 45-50 км. Есть вариант траектории, когда ракета забирается на 100 км. Там те же самые 2 100 превращаются уже в 7,5 М.
Затем идет нисходящий участок. На котором ракета ускоряется за счет гравитации до 2 600 м/с. На высоте плотных слоев атмосферы (10-12 км) это 8,6М. Теоретически ракеты перехватчики комплекса THAAD могут сбить "Кинжал" на этом участке. Но это пока только теоретически. Никто не проверял. Патриот такую цель не берет - слишком высока для него скорость.
Потом начинается торможение в атмосфере и ракета подлетает к цели со скоростью 800-900 м/с. Или 2,4 - 2,6 м. Этот участок ракета пролетает примерно за 7-8 секунд. Средняя скорость при этом примерно 1700 м/с (5-6М). И за счет собственного двигателя боевая часть ракеты интенсивно и непредсказуемо маневрирует. Средства ПВО просто не успевают ее отслеживать.
Но за счет относительно низкой скорости у цели и короткого по времени тормозного участка, сильного разогрева поверхности БЧ не происходит. Просто не успевает разогреться до критических температур.
Вот как-то так
Отредактировано PadRe (2026-02-16 15:58:25)
Поделиться5292026-02-16 16:16:58
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 40100
- Уважение: [+5201/-5]
- Позитив: [+1202/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 06:05:03
shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):Вопросы, связанные с обоюдными российскими и американскими инвестициями Дмитриев вполне может ПРЕДЛАГАТЬ и ОБСУЖДАТЬ самостоятельно, без поручения Путина, имея от него только рамочные пожелания.
А вот окончательные договоры межгосударственного уровня должны будут санкционировать и подписывать Путин и Мишустин лично. Если до них , конечно, дело дойдет.
Полагаю, перечень предложений американской стороне (7 пунктов) выходит далеко за рамки полночий Дмитриева как генерального директора Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ). Без сомнений, он инициирован главой государства. Получается, мерзкий хохол Сашко Роджерс, называет смешными предложения дорогого Владимира Владимировича Путина. Совсем берега потерял.
Ваши собственные предположения и "безсомнения" - кушайте сами.
Как формулировались предложения Дмитриева на самом деле - никто не знает. Есть версия Блумберга, доверять которой могут только беглохохлы на Германщине.
Официальных документов - нет. Слова Пескова , не отрицающего , но и не подтверждающего предмет переговоров и конкретные договоренности - к делу не приложишь. Работа у него такая - "дипломатически скрывать"
Какие инструкции давал Дмитриеву Путин , если вообще давал - тоже никто не знает , так как они нигде не прописаны и никем не верифицированы.
Есть упрямые факты:
Боевые действия продолжаются. Российская армия продолжает идти вперед, реализуя задачи СВО - демилитаризацию и денацификацию Украины (и теперь еще - и ее сообщников из НАТО) , несмотря на неблагоприятное для ведения боевых действий зимнее время , с холодами , снегами и гололедицей.
Хохлы при помощи Запада стараются нанести ущерб российской экономике, провоцируя ее на жесткий ответ, ВС РФ на провокации не идет , и в ответ продолжает выносить на фиг украинскую экономику (а вместе с ней и экономику Европы) в прежнем режиме.
США по прежнему помогают хохлам разведкой, логистикой, деньгами, поставками вооружений, политической поддержкой.
Трамп продолжает гадить России.
Таким образом , предложения Дмитриева, если они даже и были в таком виде, как их сформулировал Блумберг, никакого урона России нанести в принципе не могут, а являются всего лишь разменной монетой - заманушкой для Трампа с предложениями о СДЕЛКАХ по взаимовыгодному экономическому сотрудничеству ПОСЛЕ военных действий (которые не заканчиваются) и ПОСЛЕ достижения договора о гарантиях безопасности ДЛЯ России России ос стороны Запада и США - все эти предложения неактуальны. Либо пока неактуальны, либо совсем неактуальны.
Ну может Путин Дмитриеву "приказал" , спокойно обещать все, что угодно, без какой-либо ответственности за свои слова, потому как никакого перемирия НЕ БУДЕТ, пока Украину не помножат на ноль, а Европа и США сами и "добровольно" не подпишут капитуляцию на условиях России и ее нынешних союзников и партнеров ... Кто знает ? 
Поделиться5302026-02-16 16:27:17
Stepnyak написал(а):
1. А на самолетике, например ... Без ( с пилона) или при помощи универсального блока планирования и коррекции (УМПК трехтонные ФАБы таскает, так что дотащить БетАБ-500 смог бы без труда ) . Мог доставить в Киев стратег Ту-22 , мог сбросить штурмовик Су-25 (сразу 8 штук) , истребитель-бомбардировщик Су-34, фронтовой бомбер Су-24, да практически любой боевой самолет ВКС РФ мог доставить. И некоторые вертолеты , для которых предусмотрена опция сброса свободнопадающих бомб (с Ми-8, например)
Исключено. Это май 2023 года. Над Украиной уже никакие самолеты ВВС РФ не летали. ПВО ВСУ приземлило бы их в два счета. Тем более Ту-22М3. Что касается УМПК, то в 2023 году их дальность не превышала 70 км. При кратчайшем расстоянии от границы с РФ до Киева 195 км. Тоже исключено.
Stepnyak написал(а):
2. Есть и проще варианты. Ну , например, что эта БетАБ-500 - из арсеналов или с полей учений Украины еще советских времен. И РФ не имеет к этой бомбе, демонстрируемой Педаликом, никакого отношения
3. Или что она - с ЛБС начального этапа СВО, сброшенная и не взорвавшаяся где-то там, совсем не в Киеве, а где-нибудь на мягком грунте в черноземных полях , и привезенная оттуда в Киев для выставочной экспозиции "перемог".
Тут уже пошли лютые охранительские фантазии.
Поделиться5312026-02-16 16:28:47
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11981
- Уважение: [+2626/-6]
- Позитив: [+5224/-20]
- Провел на форуме:
5 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 07:27:55
shuvalov написал(а):
механик написал(а):Честно говоря удивляет, что российские граждане больше верят Украине чем своему министерству обороны.
Ведь очевидно что враги и цель нанести удар.
Логика в этом есть. О своих неудачах МО РФ молчит как рыба об лёд. И противник заполняет этот информационный вакуум. В обратную сторону это правило тоже работает.
Странная альтернатива.
Поделиться5322026-02-16 16:30:25
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15564
- Уважение: [+4636/-7]
- Позитив: [+4808/-9]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 07:36:21
shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):Вопросы, связанные с обоюдными российскими и американскими инвестициями Дмитриев вполне может ПРЕДЛАГАТЬ и ОБСУЖДАТЬ самостоятельно, без поручения Путина, имея от него только рамочные пожелания.
А вот окончательные договоры межгосударственного уровня должны будут санкционировать и подписывать Путин и Мишустин лично. Если до них , конечно, дело дойдет.
Полагаю, перечень предложений американской стороне (7 пунктов) выходит далеко за рамки полночий Дмитриева как генерального директора Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ). Без сомнений, он инициирован главой государства. Получается, мерзкий хохол Сашко Роджерс, называет смешными предложения дорогого Владимира Владимировича Путина. Совсем берега потерял.
Ты бы лучше за своей Херьманией смотрел.
А то у вас там газ закончился, танкер во льдах застрял, ледокол сломался а БАСФ переехал в Индию и Китай
Поделиться5332026-02-16 16:46:05
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 40100
- Уважение: [+5201/-5]
- Позитив: [+1202/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 06:05:03
PadRe написал(а):
Stepnyak написал(а):Solomandra написал(а):Посмотри внимательно, 3 метра это головка с обтекателем, сама бубышка как раз 1.5 метра.
Я поначалу сам не верил, но как бы имеем то что имеем. На завершающем этапе кинжал можно поразить, что ВВ просто выгорит и болванку можно показывать людям.
На завершающем этапе ракета "Кинжала" летит быстрее, чем на маршевом в несколько раз, и , являясь квазибаллистической ракетой еще и меняет траекторию.
В "Кинжале" - не болванка , а как минимум фугас весом в полтонны с 75 кг взрывчатки .
И на этом "вкладыше" "Кинжала" нет никаких отверстий для крепления проушин , как на БетАБе (а на фрагменте бомбы рядом с Кличко они имеются ). Фотка с Кличко уже давно и скрупулезно обмеряна и проанализирована. Он позирует рядом с головной частью БетАБ-500 . Правда из-за ракурса съемки , когда эта часть стоит на земле и не видно ее донной части , невозможно абсолютно уверенно идентифицировать разновидность. Большая часть комментаторов сходится на том, что это БетАБ-500ШП
ТТХ "Patriot" не позволяют перехватить квазибаллистический "Кинжал" : на маршевом участке он летит слишком высоко (до 50 км) и далеко , а на финишном участке атаки с гиперзвуковой скоростью в 10-12 Мах (пр. 4000 м/сек) - слишком быстро для "Патриота" , заточенного на перехват баллистических целей, пролетающих мимо ЗРС со скоростью в 1-6 Мах. на высотах до 15-20 км.
Если же "Кинжал" на финишном участке летит точно на цель, то спасения от него нет ...
Вообще-то вы несколько ошибаетесь.
На самом деле "Кинжал" стартует с ПУ МиГ-31 на высоте 10-12 км со скоростью 700 м/с (2,25-2,35М). В конце стартового участка скорость достигает 2 100 м/с (6,5-6,8М), а высота 45-50 км. Есть вариант траектории, когда ракета забирается на 100 км. Там те же самые 2 100 превращаются уже в 7,5 М.
Затем идет нисходящий участок. На котором ракета ускоряется за счет гравитации до 2 600 м/с. На высоте плотных слоев атмосферы (10-12 км) это 8,6М. Теоретически ракеты перехватчики комплекса THAAD могут сбить "Кинжал" на этом участке. Но это пока только теоретически. Никто не проверял. Патриот такую цель не берет - слишком высока для него скорость.
Потом начинается торможение в атмосфере и ракета подлетает к цели со скоростью 800-900 м/с. Или 2,4 - 2,6 м. Этот участок ракета пролетает примерно за 7-8 секунд. Средняя скорость при этом примерно 1700 м/с (5-6М). И за счет собственного двигателя боевая часть ракеты интенсивно и непредсказуемо маневрирует. Средства ПВО просто не успевают ее отслеживать.
Но за счет относительно низкой скорости у цели и короткого по времени тормозного участка, сильного разогрева поверхности БЧ не происходит. Просто не успевает разогреться до критических температур.
Вот как-то так
Ваша поправка-замечание принимается. Тут я спорить не буду : полагаюсь на Вашу компетентность в данном вопросе. Хотя информация о возможной скорости "Кинжала" в 10-12 Мах на подлете к цели фигурирует во многих источниках
Скриншот из Википедии :
и др. :
https://ren.tv/longread/960895-raketnyi … o-oruzhiia
https://vz.ru/information/2023/9/25/1231957.html
https://topwar.ru/165372-udar-giperzvuk … i-net.html
и т.д.
Полагаю, что тут дело в разночтениях определения скорости Кинжала на подлете к цели : двигается ли при этом Кинжал уже после отработки двигателем топлива и по инерции, замедляясь от сопротивления воздуха, или находится еще на разгонном участке на максимуме тяги и минимуме полетной массы.
Ну и еще разночтения могут возникать от поправок на изменение скорости звука в зависимости от высоты (разреженности) и температуры воздуха.
Поделиться5342026-02-16 16:48:01
Stepnyak написал(а):
Как формулировались предложения Дмитриева на самом деле - никто не знает. Есть версия Блумберга, доверять которой могут только беглохохлы на Германщине.
Песков её, по сути, подтвердил. Он тоже беглохохол с Германщины? Скажите, вы без оскорблений можете общатьcя? Или у вас это от вашего кумира Ленина (политические пгоститутки, на деле это не мозг, а говно и т.п.)?
Отредактировано shuvalov (2026-02-16 16:48:49)
Поделиться5352026-02-16 16:58:25
механик написал(а):
Странная альтернатива.
Ничего странного. Обычное дело. Есть вещи, которые одна сторона хотела бы скрыть. Ну а другая наоборот, их открыть. Чтобы навредить первой. Война идет и в информационной сфере.
Отредактировано shuvalov (2026-02-16 17:03:38)
Поделиться5362026-02-16 17:10:49
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15564
- Уважение: [+4636/-7]
- Позитив: [+4808/-9]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 07:36:21
Глава IT-комитета Госдумы сообщил, что Павел Дуров пошел на сотрудничество с российскими властями (в рамках идущих закрытых переговоров Телеграма с российскими органами власти). Дурову осталось выполнить несколько обязательных шагов, чтобы снять ограничения наложенные на Телеграм и он сможет продолжить работать в России.
Поделиться5372026-02-16 17:14:22
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45564
- Уважение: [+8397/-8]
- Позитив: [+4567/-1]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 22:22:09
механик написал(а):
shuvalov написал(а):механик написал(а):Честно говоря удивляет, что российские граждане больше верят Украине чем своему министерству обороны.
Ведь очевидно что враги и цель нанести удар.
Логика в этом есть. О своих неудачах МО РФ молчит как рыба об лёд. И противник заполняет этот информационный вакуум. В обратную сторону это правило тоже работает.
Странная альтернатива.
Ничего странного …. Это называется антироссийская пропаганда
Поделиться5382026-02-16 19:14:46
- Администратор
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 40100
- Уважение: [+5201/-5]
- Позитив: [+1202/-1]
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1954-08-09]
- Провел на форуме:
8 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 06:05:03
shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):Как формулировались предложения Дмитриева на самом деле - никто не знает. Есть версия Блумберга, доверять которой могут только беглохохлы на Германщине.
Песков её, по сути, подтвердил. Он тоже беглохохол с Германщины? Скажите, вы без оскорблений можете общатьcя? Или у вас это от вашего кумира Ленина (политические пгоститутки, на деле это не мозг, а говно и т.п.)?
1. Нет, Песков - русский, живущий в России. Человек весьма неглупый, но гниловатый.
2.Песков версию Блумберга не опроверг, но и НЕ подтвердил.
3. Я Вам уже несколько раз объяснял, что в данной информации нет ничего порочащего ВПР России. Все 7 тезисов - это по сути предложения по взаимовыгодному сотрудничеству России и США уже ПОСЛЕ конфликта , а не параллельно с ним или до его окончания. Ничего зазорного в этом нет. Если эти условия включены в переговорную позицию России и/или США, как "уступка" Вашингтону, который должен ответить приведением Зели "к знаменателю" , то это и вовсе дипломатический плюс для РФ .
4. Документальных подтверждений тому, что Ленин называл своих соратников политическими проститутками, нет ни в его сочинениях, ни, например, в мемуарах Льва Троцкого.
Клеймил словосочетанием "политическая проститутка" Каменева и Зиновьева "кинематографический" Ленин (в исполнении Б.Щукина) в фильме "Ленин в Октябре" в 1937 году. Т.е. уже после того, как в 1934 году Каменева и Зиновьева арестовали, а в 1936 году обвинили в создании троцкистско-зиновьевского террористического центра и расстреляли.
5. "... не мозг, а говно ..."
Вы опять скверно знаете матчасть. Провожу ликбез.
О фразе В. И. Ленина: «На деле это не мозг нации, а её говно»...
15 сентября 1919 года В. И. Ленин написал письмо М. Горькому, в котором отстаивал необходимость ареста сочувствующих белогвардейцам интеллигентов в условиях, когда Советской России грозило не только наступление белых, но и заговоры, подобные мятежу на Красной Горке и Серой Лошади. В историю это письмо зашло благодаря известной характеристике буржуазной интеллигенции:
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно».Известную фразу Ленина об интеллигенции: «На деле это не мозг, а говно» интеллигенты-антисоветчики всякий раз [b][ ВЫРЫВАЯ ИЗ КОНТЕКСТА - Прим.Stepnyak ]выдвигают в качестве показателя отношения советского вождя к данной прослойке общества и его-де невысокого интеллектуального уровня.[/b] Посмотрим, как было на самом деле.
В. И. Ленин в письме А. М. Горькому, отправленном 15 сентября 1919 года в Петроград, достаточно резко говорил об интеллигенции (в частности, о В. Г. Короленко), непримиримо выступающей против «справедливой», по Ленину, Гражданской войны, но недостаточно осуждающей происходившее на Первой мировой войне; о недопустимости смешения «Интеллектуальных сил» народа … с «силами» буржуазных интеллигентов», отказывающихся вести конструктивное сотрудничество с новой властью и участвующих в различных заговорах и подрывных действиях.
В письме Ленин также признаёт факты ошибочных арестов интеллигенции, факты помощи «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу)», и упоминает о заседании Политбюро ЦК РКП(б) 11 сентября 1919 года, где обсуждался вопрос об арестах буржуазных интеллигентов (Политбюро предложило Ф. Э. Дзержинскому, Н. И. Бухарину и Л. Б. Каменеву пересмотреть дела арестованных).
Теперь же обратимся к первоисточнику. Из письма Ленина - А. М. Горькому от 15 сентября 1919 года:
"Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне ? дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт..."
(В. И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое. Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48, 49).
Поделиться5392026-02-16 19:18:58
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45564
- Уважение: [+8397/-8]
- Позитив: [+4567/-1]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 22:22:09
у бешенца с Привоза Я так понял бенефис..... 
... все шо в голову впиталось у нас на экранах ...... 
Поделиться5402026-02-16 19:20:16
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45564
- Уважение: [+8397/-8]
- Позитив: [+4567/-1]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 12 дней - Последний визит:
Вчера 22:22:09
Мда....... цитата
отчет пяти стран о причинах смерти Алексея Навального (включен в список террористов и экстремистов; учрежденный им ФБК включен Минюстом в реестр организаций-иноагентов, признан экстремистской, а также нежелательной организацией и запрещен в России), согласно которому он был отравлен при помощи эпибатидина — смертельного токсина, выделяемого из кожного экстракта эквадорской ядовитой лягушки.
... его пять стран вскрывали ? 
.. или они как при аэрокатастрофе...... вылетел из одной, летел во вторую, команду от диспетчера получил от третьей, упал в четвертой, а самолет был в лизинге от пятой?
Пипец конечно.... 6-ть миллионов документов по делу Эпштейна ........ тридцать с гаком установленных соучастников торговли людьми, педофилии и секс-преступлений ..... никого толком не расследуют годами и не сажают.... а что подкинул жабу в трусы ...... в тюрьме ... в Сибири ..... раскусили - как в кустах летом пописяли ..........