Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 17


Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 17

Сообщений 21 страница 40 из 968

21

Robert написал(а):

Насчёт русских немцев:
Таковых не существует в природе!
Разве что русскими немцами можно назвать людей из смешанных браков немцев и русских.
А Роберт - немец из СССР или точнее из бывшей Российской Империи.
А Аглая -этого никогда не поймёт потому что эта быдлячка представляет из себя смесь татаро-латышскую.
И уж она никогда не сможет стать немкой!!!
Но может выбрать по действующим Законам себе одну из двух этнических принадлежностей своих родителей.

А гражданство не имеет никакого отношения к этнической принадлежности.
Слова "Нация" я не люблю применять - так как оно двусмысленно. Нацией называют и государство... и государственность граждан этого государства.
Аглая теперь немка по нации то есть она немецкая гражданка, но никак не немка и уж вовсе не этническая немка.

А если человек - этнический немец и по папе, и по маме. Но при этом родился, вырос, живет в России, имеет только российское гражданство. Разве он не русский немец? Ну или еще его можно назвать россиянином немецкого происхождения. Или этническим немцем, живущим в России. Но мне кажется, что "русский немец" тоже вполне подходит :)

+1

22

Olya написал(а):

А если человек - этнический немец и по папе, и по маме. Но при этом родился, вырос, живет в России, имеет только российское гражданство. Разве он не русский немец? Ну или еще его можно назвать россиянином немецкого происхождения. Или этническим немцем, живущим в России. Но мне кажется, что "русский немец" тоже вполне подходит

Если человек говорит на русском , думает  на русском и живет по русски,   хочет быть русским и любит Россию,  то он русский даже если негр. Причем просто русский, безо всяких уточнений. А бывает и наоборот. Родился среди русских и от русских, а презирает наш народ и мечтает уехать. В России уйма русских с нерусскими фамилиями, за рубежом помойка нерусских с русскими.

0

23

Olya написал(а):
Robert написал(а):

Насчёт русских немцев:
Таковых не существует в природе!
Разве что русскими немцами можно назвать людей из смешанных браков немцев и русских.
А Роберт - немец из СССР или точнее из бывшей Российской Империи.
А Аглая -этого никогда не поймёт потому что эта быдлячка представляет из себя смесь татаро-латышскую.
И уж она никогда не сможет стать немкой!!!
Но может выбрать по действующим Законам себе одну из двух этнических принадлежностей своих родителей.

А гражданство не имеет никакого отношения к этнической принадлежности.
Слова "Нация" я не люблю применять - так как оно двусмысленно. Нацией называют и государство... и государственность граждан этого государства.
Аглая теперь немка по нации то есть она немецкая гражданка, но никак не немка и уж вовсе не этническая немка.

А если человек - этнический немец и по папе, и по маме. Но при этом родился, вырос, живет в России, имеет только российское гражданство. Разве он не русский немец? Ну или еще его можно назвать россиянином немецкого происхождения. Или этническим немцем, живущим в России. Но мне кажется, что "русский немец" тоже вполне подходит :)

А вот соглашусь.  Даже Роберт , хоть он это и отрицает , является полноценным русским немцем. Его дети- уже нет, а он -вполне.

0

24

Интересно, как будут развиваться отношения с Грузией...... Грузины не украинцы и не прибалты.... Они в Европах  честно зарабатывать своими руками не приучены... Князь на князе...  Чем жить то будут?

0

25

Палыч написал(а):

А вот соглашусь.  Даже Роберт , хоть он это и отрицает , является полноценным русским немцем. Его дети- уже нет, а он -вполне.

Вы его можете считать кем угодно, но Роберт немец. Потому, что он считает своими  немцев, а не русских. Мне это очень понятно. Я застал родню, для которой русские не были своим народом.

0

26

65fil написал(а):
Палыч написал(а):

А вот соглашусь.  Даже Роберт , хоть он это и отрицает , является полноценным русским немцем. Его дети- уже нет, а он -вполне.

Вы его можете считать кем угодно, но Роберт немец. Потому, что он считает своими  немцев, а не русских. Мне это очень понятно. Я застал родню, для которой русские не были своим народом.

Те немцы , для которых русские- свой народ это уже русские немецкого происхождения .  А Роберт- именно что русский немец. Слишком сильный отпечаток наложила на него жизнь в России . Вполне возможно , что он и пытается забыть её как страшный сон  , но от правды не уйдёшь.

0

27

Палыч написал(а):

А вот соглашусь.  Даже Роберт , хоть он это и отрицает , является полноценным русским немцем. Его дети- уже нет, а он -вполне.

Мне тоже так кажется - во всяком случае, все, что я знаю о Роберте за те годы, которые читаю его сообщения на форумах, подтверждает, что он русский немец. А его дети и внучки - просто немцы. Но он и его жена - русские немцы. И его родители, насколько я понимаю, тоже русскими немцами были...

+1

28

65fil написал(а):

Интересно, как будут развиваться отношения с Грузией...... Грузины не украинцы и не прибалты.... Они в Европах  честно зарабатывать своими руками не приучены... Князь на князе...  Чем жить то будут?

Ресторанным бизнесом. Во всяком случае основная часть грузинских волонтёров , натащенных в страну Порошенко , занимается именно им.

0

29

Работников Воронежского авиазавода предупредили о скором сокращении

На предприятии уже создали специальную комиссию.

Сотрудники ВАСО обсуждают предстоящее сокращение персонала.

Неспокойно на предприятии стало месяц назад. После того, как рабочие узнали, что на авиазаводе появилась специальная комиссия по сокращению. Она должна провести анализ производительности труда и квалификации работников и определить, с кем нужно попрощаться.

После этого, если верить комментариям в соцсетях, сотрудников начали вызывать к руководству и сообщать о скором увольнении. ......

0

30

Палыч написал(а):

Те немцы , для которых русские- свой народ это уже русские немецкого происхождения .  А Роберт- именно что русский немец. Слишком сильный отпечаток наложила на него жизнь в России . Вполне возможно , что он и пытается забыть её как страшный сон  , но от правды не уйдёшь.

По-моему, говорить об отпечатке неправильно. Человек родился, вырос и долгие годы жил в СССР - тут не отпечаток, тут настоящее формирование личности произошло. И мне не кажется, что пытается забыть - иначе зачем бы он на русских форумах столько времени проводил? У меня давно сложилось убеждение, что Роберт к России хорошо относится и желает россиянам спокойной жизни и процветания. И переживает, когда читает-слышит о чем-то плохом, что в России происходит - или происходило... Насколько я могу судить, на этом форуме нет ни одного человека, кто бы желал России зла - все хотят, чтобы все в России люди хорошо жили.

0

31

Палыч написал(а):

Те немцы , для которых русские- свой народ это уже русские немецкого происхождения .  А Роберт- именно что русский немец. Слишком сильный отпечаток наложила на него жизнь в России . Вполне возможно , что он и пытается забыть её как страшный сон  , но от правды не уйдёшь.

Те , для кого русский народ свой, это русские. Причем просто русские, безо всяких оговорок. На Маннергейма и Риббентропа  жизнь в России  тоже наложила свой отпечаток. Но русскими  не сделала.

0

32

Палыч написал(а):

Ресторанным бизнесом. Во всяком случае основная часть грузинских волонтёров , натащенных в страну Порошенко , занимается именно им.

Ресторанным бизнесом в Европе? А кто их там ждет?

+1

33

Olya написал(а):
Палыч написал(а):

Те немцы , для которых русские- свой народ это уже русские немецкого происхождения .  А Роберт- именно что русский немец. Слишком сильный отпечаток наложила на него жизнь в России . Вполне возможно , что он и пытается забыть её как страшный сон  , но от правды не уйдёшь.

По-моему, говорить об отпечатке неправильно. Человек родился, вырос и долгие годы жил в СССР - тут не отпечаток, тут настоящее формирование личности произошло. И мне не кажется, что пытается забыть - иначе зачем бы он на русских форумах столько времени проводил? У меня давно сложилось убеждение, что Роберт к России хорошо относится и желает россиянам спокойной жизни и процветания. И переживает, когда читает-слышит о чем-то плохом, что в России происходит - или происходило... Насколько я могу судить, на этом форуме нет ни одного человека, кто бы желал России зла - все хотят, чтобы все в России люди хорошо жили.

"Отпечаток", "формирование"- это просто разные названия одного и того же процесса.
Кстати , "русскими немцами" можно называть немецких колонистов практически только с советского , а более надёжно - с послевоенного времени. Потому что в царское они были настолько надёжно закапсулированы в своёи мирке , что ничто русское их попросту не касалось . Большинство даже русского языка не знало- он был им попросту не нужен . Единственное их отличие от "материковых" немцев было в том , что культурное развитие "русской" ветви остановилось на уровне 17-18 века , когда они выехали из Германии . Вернее , из стран , которые позже стали Германией. Я читал , что немецкие этнографы просто с ума посходили , когда услышали на каких диалектах каких времён говорят немцы , начавшие возвращаться в Германию во время перестройки.
Мой дружок Сашка Волков- вот как раз такой русский немецкого происхождения - рассказывал  что ни фига со своим школьным немецким не мог понять немецкого бабки , которая как раз в такой колонии родилась и выросла , и по-русски говорила с трудом .

Отредактировано Палыч (2019-07-09 08:06:12)

0

34

65fil написал(а):
Палыч написал(а):

Ресторанным бизнесом. Во всяком случае основная часть грузинских волонтёров , натащенных в страну Порошенко , занимается именно им.

Ресторанным бизнесом в Европе? А кто их там ждет?

Так их и в Москве , и в Киеве никто особо не ждал , а сейчас от грузинских ресторанов и всяких лавашных с хинкальными не протолкнуться . Зачем далеко ходить - даже у нас во дворе стоит павилон , где пекут и торгуют всякими лавашами и хачапури.
Запад ничем не хуже и не лучше. И судя по рассказам о той же Франции , грузинские рестораны становятся там всё более и более заметными.

0

35

65fil написал(а):
Палыч написал(а):

Те немцы , для которых русские- свой народ это уже русские немецкого происхождения .  А Роберт- именно что русский немец. Слишком сильный отпечаток наложила на него жизнь в России . Вполне возможно , что он и пытается забыть её как страшный сон  , но от правды не уйдёшь.

Те , для кого русский народ свой, это русские. Причем просто русские, безо всяких оговорок. На Маннергейма и Риббентропа  жизнь в России  тоже наложила свой отпечаток. Но русскими  не сделала.

Таладно ! Тот же мой дружок Сашка Волков при всей своей русскости о немецкой составляющей своей натуры отнюдь не забывал , и мне трудно его за это осудить.

0

36

Палыч написал(а):

"Отпечаток", "формирование"- это просто разные названия одного и того же процесса.
Кстати , "русскими немцами" можно называть немецких колонистов практически только с советского , а более надёжно - с послевоенного времени. Потому что в царское они были настолько надёжно закапсулированы в своёи мирке , что ничто русское их попросту не касалось . Большинство даже русского языка не знало- он был им попросту не нужен . Единственное их отличие от "материковых" немцев было в том , что культурное развитие "русской" ветви остановилось на уровне 17-18 века , когда они выехали из Германии . Вернее , из стран , которые позже стали Германией. Я читал , что немецкие этнографы просто с ума посходили , когда услышали на каких диалектах каких времён говорят немцы , начавшие возвращаться в Германию во время перестройки.

Я мало знаю о немецких колонистах - мне трудно их обсуждать. Но немцы сыграли огромную роль в подъеме Российской империи - приезжали на работу, оставались в России, их дети становились русскими немцами. Начиная с середины 17 века - и инженеры, и градостроители, и мастера военного дела, и врачи, и кораблестроители, и ювелиры... Я знаю одного врача в Петербурге - его пра-пра-прадед приехал из Германии еще при Александре Третьем работать инженером. Империи своих не хватало, нанимали за границей. Приехал с женой-немкой и маленькими детками, да и остался жить - не в немецкой колонии, а в обычном русском городе, где работал на заводе. В итоге сейчас в 21 веке у его пра-пра-правнука немецкая фамилия, крестили его в детстве в лютеранской церкви, но его отец - последний в роду, кто разговаривал с дедушками-бабушками на немецком языке. У него в свидетельстве о рождении, выданном в ленинградском загсе написано, что он немец. И во внутреннем паспорте было написано, что немец. А он даже языка не знает - у него прекрасный английский, а немецкий на нуле :) Ну вот кто он, как ни русский немец  :dontknow:

0

37

Olya написал(а):

Я мало знаю о немецких колонистах - мне трудно их обсуждать. Но немцы сыграли огромную роль в подъеме Российской империи - приезжали на работу, оставались в России, их дети становились русскими немцами. Начиная с середины 17 века - и инженеры, и градостроители, и мастера военного дела, и врачи, и кораблестроители, и ювелиры... Я знаю одного врача в Петербурге - его пра-пра-прадед приехал из Германии еще при Александре Третьем работать инженером. Империи своих не хватало, нанимали за границей. Приехал с женой-немкой и маленькими детками, да и остался жить - не в немецкой колонии, а в обычном русском городе, где работал на заводе. В итоге сейчас в 21 веке у его пра-пра-правнука немецкая фамилия, крестили его в детстве в лютеранской церкви, но его отец - последний в роду, кто разговаривал с дедушками-бабушками на немецком языке. У него в свидетельстве о рождении, выданном в ленинградском загсе написано, что он немец. И во внутреннем паспорте было написано, что немец. А он даже языка не знает - у него прекрасный английский, а немецкий на нуле :) Ну вот кто он, как ни русский немец  :dontknow:

Вот-вот-вот !  Именно про это я и говорю : если "городские" немцы  оказывали влияние на русскую культуру и воспринимали её влияние сами , то колонисты пролетали сквозь русскую жизнь практически  её не задевая .

+1

38

Палыч написал(а):

Так их и в Москве , и в Киеве никто особо не ждал , а сейчас от грузинских ресторанов и всяких лавашных с хинкальными не протолкнуться . Зачем далеко ходить - даже у нас во дворе стоит павилон , где пекут и торгуют всякими лавашами и хачапури.
Запад ничем не хуже и не лучше. И судя по рассказам о той же Франции , грузинские рестораны становятся там всё более и более заметными.

Все-таки в Москве и в Киеве люди ели лаваши и хачапури еще во времена своего советского детства - грузинские рестораны ведь были во всех больших городах страны. А для Запада грузинская кухня - экзотика. Например, в Вашингтоне есть грузинский ресторан - но он был открыт уже почти четверть века назад и расшириться у него не получается. Очень уж специфическая еда, на любителя...

Сейчас о Грузии много пишут в рунете. Прочитала, что в прошлом году Грузию посетило 5 миллионов туристов. Из них из России 2 миллиона. То есть даже если предположить, что в этом году поток туристов из других стран не увеличится, все равно больше 3 миллионов к ним в гости приедут - я исхожу из того, что сколько-то туристов из России все равно уже было-еще будет. Людская глупость - явление интернациональное. И русские им так же страдают, как и все остальные  :dontknow:  В общем, проживут грузины и без России. Гораздо хуже, чем могли бы жить, имея с Россией хорошие отношения, но проживут.

0

39

Olya, не знаю как в Вашингтоне, а вот здесь в Мюнхене есть 3 грузинских ресторана и уже много лет ни одного ресторана с русской кухней. Хотя русско говорящие здесь по численности после итальянцев, турок, выходцев из Югославии на 4 месте.
Каких только экзотических ресторанов нет, есть унгурский, ливанский, несколько афганских, даже есть вегетарианский ресторан с названием Князь Мышкин, но там ничего русского нет. Попытки неоднократные были, но 3 мес. и "пляйте" - "шлюс".

0

40

Olya написал(а):
Палыч написал(а):

Так их и в Москве , и в Киеве никто особо не ждал , а сейчас от грузинских ресторанов и всяких лавашных с хинкальными не протолкнуться . Зачем далеко ходить - даже у нас во дворе стоит павилон , где пекут и торгуют всякими лавашами и хачапури.
Запад ничем не хуже и не лучше. И судя по рассказам о той же Франции , грузинские рестораны становятся там всё более и более заметными.

Все-таки в Москве и в Киеве люди ели лаваши и хачапури еще во времена своего советского детства - грузинские рестораны ведь были во всех больших городах страны. А для Запада грузинская кухня - экзотика. Например, в Вашингтоне есть грузинский ресторан - но он был открыт уже почти четверть века назад и расшириться у него не получается. Очень уж специфическая еда, на любителя...

Знаете , не помню в советское время грузинских ресторанов ! Все были совершенно усреднёнными- ну кроме московских ещё сталинских времён - "Пекин", "Прага". С грузинской кухней советские люди в основном знакомились во время поездок на Кавказ . Я , например , впервые попробовал лаваш и хачапури в 1977 , когда возвращался из альплагеря через Тбилиси.
В любом случае , думаю , во Франции грузины точно зацепятся : судя по рассказам , их общепит зажрался и нуждается во вливании новой крови.

Сейчас о Грузии много пишут в рунете. Прочитала, что в прошлом году Грузию посетило 5 миллионов туристов. Из них из России 2 миллиона. То есть даже если предположить, что в этом году поток туристов из других стран не увеличится, все равно больше 3 миллионов к ним в гости приедут - я исхожу из того, что сколько-то туристов из России все равно уже было-еще будет. Людская глупость - явление интернациональное. И русские им так же страдают, как и все остальные  :dontknow:  В общем, проживут грузины и без России. Гораздо хуже, чем могли бы жить, имея с Россией хорошие отношения, но проживут.

Я тоже не думаю , что прекращение российского турпотока в Грузию и даже прекращение закупок вина убьёт экономику Грузии , хотя жить станет хуже. Но , по большому счёту сделать это должны были бы сами грузины - как-то это не комильфо поить и развлекать тех , кто официально объявлен врагом и оккупантом .
Россия опять сделала за грузин их работу , и те опять вертят носом- мол , не так ...  :-)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 17