Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #13
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #14
Сообщений 701 страница 720 из 2001
Поделиться7012022-10-26 07:15:55
Шёл восьмой месяц войны....
«Целевые задания в рамках СВО должны были быть представлены уже сегодня, но их еще нет. Не сомневаюсь, что они будут», — сказал Путин в ходе своего выступления....
Поделиться7022022-10-26 08:17:17
Спрашивается - а накуя вам валюта?
А накуя нам апельсины? Или кофе? Да и смартфоны с ноутбуками в общем-то ни к чему... Инструментарий Sandvik тоже вроде как не нужен - топором баллистические ракеты забабахаем... Видите ли - даже СССР был не в состоянии сделать ВСЕ. А Россия тем более.
Тем паче, расположенная ВНЕ страны и подверженная рискам девальвации и заморозки.
Любая валюта (если это не наличные) расположена ВНЕ страны - такова уж система коррсчетов. И любая валюта подвержена рискам девальвации, в том числе и российский рубль. Да и золото как то не шибко стабильно в цене.
Тем паче в размерах превышающих потребности. Что и характеризует профицит
Потребности в валюте определяет рынок и вектор развития страны. Сегодня это профицит (ибо цены на непть под сотню). А завтра цены на непть рухнут (как ы 2014-м) и будет дефицит. Что тогда делать? Отказываться от утреннего кофе и смартфонов?
А золото.... оно есть пить не просит, затраты на его хранение мизерны в общих затратах государства, лежит и лежит, на черный день... Его не заморозят и не своруют партнеры.
Да. Лежит. Мертвым грузом на 130 миллиардов вечнозеленых. Которые изъяты из экономики и никакого дохода не приносят. Да и "черный день" как-то сомнителен. Во-первых: - такого количества золота ни одна страна мира купить одномоментно не в состоянии. Да даже сделка на 1% этого "черного дня" (23 тонны золота) будет достаточно трудна и длительна. Не буду даже объяснять почему - захотите - сами разберетесь.
Теперича насчет инфляции. Золотопромышленники потратили деньги на добычу, рентабельность 10%, ну пусть 20%. Они ведь откуда то их взяли? Вероятнее всего внешние/внутренние кредиты. Вот от продаж ЦБ и компенсируют затраты.
Ну допустим ЗП взяли кредиты. Но это те деньги, которые уже были в обороте (изъяты банками у населения в виде депозитов). А ЦБ откуда деньги возьмет на покупку золота? Он же деньги из оборота не изымает. Он их только пускает в оборот! Но запустив в оборот деньги, он вынимает из оборота произведенный продукт в виде золота. И обездвиживает его. Совокупый продукт страны уменьшается, а денежная масса увеличивается. Неужели не понятно?
А ЦБ брал рубли, до последнего времени, в том числе и от продаж валюты. То есть печатает в размере поступающей валюты плюс налоги рублевые.
Это вас обманули. Он печатает рубли в соответствии с объемом товаров и услуг в стране. В этом обороте валюта такой же товар, как и творожок со сметанкой.
Под золото можно брать кредиты, как обеспечение, под меньший процент, залог.
Можно. Но только опять же в "ненужной" в валюте. Сами подумайте почему.
И продажа золота вполне допустима при дефиците валюты в чрезвычайных обстоятельствах.
Допустима. Только вот... (не хотел, но видимо объяснить придется) - сделки с валютой (кроме Лондонской биржи) проводятся так. Сначала заключается контракт на поставку (а это не быстро) потом приезжают эксперты и делают пробы-анализы. Весь груз в присутствии представителя покупателя упаковывается, опломбируется, грузится в спецтранспорт... потом под усиленной охраной перевозится покупателю, эксперты-анализы, представитель продавца ... ну и т.д. Все это занимает от недель до месяцев. А в конечном счете продавец получает от покупателя ту же валюту... Ну и стоило ли заморачиваться? Валютный платеж по коррсчетам проходит в минуты.
И еще раз. Дополнительные деньги поступившие в экономику страны от покупки золота ЦБ на внутреннем рынке надо рассматривать только в размере рентабельности 10%, в пределе 20. Это 100 - 150 млрд рублей.
И еще раз - не в размере 10%, а в полном объеме. А это уже триллионы. Если вы это не понимаете, то хорошо понимает ЦБ.
P.S. И если уж так ЦБ боится инфляции, то можно выкупать золото за валюту. И ЗП хорошо, получили валюту, если нужна, и на внутренний рублевый рынок не влияет, и ЦБ хорошо - его ЗВР не изменились в размере - валюта=золото - сумма не изменилась.
P.S. Нельзя. Конституция запрещает хождение валюты как средства платежа на территории страны. Только рубли.
Следовательно, ЦБ надо валюту продать. На бирже. Чтобы получить неэмиссионные рубли. Только если ЦБ это сделает, то обрушит валютный рынок и курсы валют. Да еще неизвестно - купят ли ее в таком количестве.
Та вы и не ответили на вопрос - накуя России столько золота?
Поделиться7032022-10-26 08:42:24
Пекин в открытую сказал, что не видит никакого "многополярного мира", есть два центра, Китай и Америка., России в этой системе отводится роль ведомой державы на подхвате. Так, что Китай к нам и не поворачивался, как я и писал.
".... Подчеркнута важность переформатирования международной системы с целью усиления роли новых центров силы. Однако это не означает поддержку идеи «многополярности», как в РФ некоторые поспешили заявить, ссылаясь в том числе на масштабную совместную российско-китайскую декларацию, подписанную в начале года Владимиром Путиным и Си Цзиньпином. На самом деле такого термина в докладе Си Цзиньпина нет. И весь его контекст говорит о ставке Пекина на достижения мирового лидерства в условиях биполярного мира со вторым центром силы в лице США.
Поделиться7042022-10-26 08:44:01
А накуя нам апельсины? Или кофе? Да и смартфоны с ноутбуками в общем-то ни к чему... Инструментарий Sandvik тоже вроде как не нужен - топором баллистические ракеты забабахаем... Видите ли - даже СССР был не в состоянии сделать ВСЕ. А Россия тем более.
Любая валюта (если это не наличные) расположена ВНЕ страны - такова уж система коррсчетов. И любая валюта подвержена рискам девальвации, в том числе и российский рубль. Да и золото как то не шибко стабильно в цене.
Потребности в валюте определяет рынок и вектор развития страны. Сегодня это профицит (ибо цены на непть под сотню). А завтра цены на непть рухнут (как ы 2014-м) и будет дефицит. Что тогда делать? Отказываться от утреннего кофе и смартфонов?
Да. Лежит. Мертвым грузом на 130 миллиардов вечнозеленых. Которые изъяты из экономики и никакого дохода не приносят. Да и "черный день" как-то сомнителен. Во-первых: - такого количества золота ни одна страна мира купить одномоментно не в состоянии. Да даже сделка на 1% этого "черного дня" (23 тонны золота) будет достаточно трудна и длительна. Не буду даже объяснять почему - захотите - сами разберетесь.
Ну допустим ЗП взяли кредиты. Но это те деньги, которые уже были в обороте (изъяты банками у населения в виде депозитов). А ЦБ откуда деньги возьмет на покупку золота? Он же деньги из оборота не изымает. Он их только пускает в оборот! Но запустив в оборот деньги, он вынимает из оборота произведенный продукт в виде золота. И обездвиживает его. Совокупый продукт страны уменьшается, а денежная масса увеличивается. Неужели не понятно?
Это вас обманули. Он печатает рубли в соответствии с объемом товаров и услуг в стране. В этом обороте валюта такой же товар, как и творожок со сметанкой.
Можно. Но только опять же в "ненужной" в валюте. Сами подумайте почему.
Допустима. Только вот... (не хотел, но видимо объяснить придется) - сделки с валютой (кроме Лондонской биржи) проводятся так. Сначала заключается контракт на поставку (а это не быстро) потом приезжают эксперты и делают пробы-анализы. Весь груз в присутствии представителя покупателя упаковывается, опломбируется, грузится в спецтранспорт... потом под усиленной охраной перевозится покупателю, эксперты-анализы, представитель продавца ... ну и т.д. Все это занимает от недель до месяцев. А в конечном счете продавец получает от покупателя ту же валюту... Ну и стоило ли заморачиваться? Валютный платеж по коррсчетам проходит в минуты.
И еще раз - не в размере 10%, а в полном объеме. А это уже триллионы. Если вы это не понимаете, то хорошо понимает ЦБ.
P.S. Нельзя. Конституция запрещает хождение валюты как средства платежа на территории страны. Только рубли.
Следовательно, ЦБ надо валюту продать. На бирже. Чтобы получить неэмиссионные рубли. Только если ЦБ это сделает, то обрушит валютный рынок и курсы валют. Да еще неизвестно - купят ли ее в таком количестве.Та вы и не ответили на вопрос - накуя России столько золота?
ЗачемРоссии столько земли, нефти, газа? Надо срочно все раздать.
Поделиться7052022-10-26 09:51:06
PadRe написал(а):А накуя нам апельсины? Или кофе? Да и смартфоны с ноутбуками в общем-то ни к чему... Инструментарий Sandvik тоже вроде как не нужен - топором баллистические ракеты забабахаем... Видите ли - даже СССР был не в состоянии сделать ВСЕ. А Россия тем более.
Любая валюта (если это не наличные) расположена ВНЕ страны - такова уж система коррсчетов. И любая валюта подвержена рискам девальвации, в том числе и российский рубль. Да и золото как то не шибко стабильно в цене.
Потребности в валюте определяет рынок и вектор развития страны. Сегодня это профицит (ибо цены на непть под сотню). А завтра цены на непть рухнут (как ы 2014-м) и будет дефицит. Что тогда делать? Отказываться от утреннего кофе и смартфонов?
Да. Лежит. Мертвым грузом на 130 миллиардов вечнозеленых. Которые изъяты из экономики и никакого дохода не приносят. Да и "черный день" как-то сомнителен. Во-первых: - такого количества золота ни одна страна мира купить одномоментно не в состоянии. Да даже сделка на 1% этого "черного дня" (23 тонны золота) будет достаточно трудна и длительна. Не буду даже объяснять почему - захотите - сами разберетесь.
Ну допустим ЗП взяли кредиты. Но это те деньги, которые уже были в обороте (изъяты банками у населения в виде депозитов). А ЦБ откуда деньги возьмет на покупку золота? Он же деньги из оборота не изымает. Он их только пускает в оборот! Но запустив в оборот деньги, он вынимает из оборота произведенный продукт в виде золота. И обездвиживает его. Совокупый продукт страны уменьшается, а денежная масса увеличивается. Неужели не понятно?
Это вас обманули. Он печатает рубли в соответствии с объемом товаров и услуг в стране. В этом обороте валюта такой же товар, как и творожок со сметанкой.
Можно. Но только опять же в "ненужной" в валюте. Сами подумайте почему.
Допустима. Только вот... (не хотел, но видимо объяснить придется) - сделки с валютой (кроме Лондонской биржи) проводятся так. Сначала заключается контракт на поставку (а это не быстро) потом приезжают эксперты и делают пробы-анализы. Весь груз в присутствии представителя покупателя упаковывается, опломбируется, грузится в спецтранспорт... потом под усиленной охраной перевозится покупателю, эксперты-анализы, представитель продавца ... ну и т.д. Все это занимает от недель до месяцев. А в конечном счете продавец получает от покупателя ту же валюту... Ну и стоило ли заморачиваться? Валютный платеж по коррсчетам проходит в минуты.
И еще раз - не в размере 10%, а в полном объеме. А это уже триллионы. Если вы это не понимаете, то хорошо понимает ЦБ.
P.S. Нельзя. Конституция запрещает хождение валюты как средства платежа на территории страны. Только рубли.
Следовательно, ЦБ надо валюту продать. На бирже. Чтобы получить неэмиссионные рубли. Только если ЦБ это сделает, то обрушит валютный рынок и курсы валют. Да еще неизвестно - купят ли ее в таком количестве.Та вы и не ответили на вопрос - накуя России столько золота?
ЗачемРоссии столько земли, нефти, газа? Надо срочно все раздать.
Ну раздайте, если вам так легче станет.
А по большому счету уж если начали о земле - так нахрена тратить людские и материальные ресурсы (и немалые кстати) на добычу золота. Пусть в земле лежит, целее будет. Ну а если уже извлекли, так придумывайте, куда это золото - овеществленный труд - девать с пользой для народа. Хранить же его в мешках, как Плюшкин, занятие довольно таки бессмысленное и бесполезное. И затратное к тому же.
Поделиться7062022-10-26 10:42:26
И вообще
Поделиться7072022-10-26 11:22:33
Шёл восьмой месяц войны....
«Целевые задания в рамках СВО должны были быть представлены уже сегодня, но их еще нет. Не сомневаюсь, что они будут», — сказал Путин в ходе своего выступления....
Полная цитата
Путин ЭТО сказал:
"Напомню, что уже к сегодняшнему дню координационный совет должен был бы сформировать целевые задания по отдельным направлениям деятельности, пока этих целевых заданий нет, но я не сомневаюсь, что они в ближайшее время поступят", - сказал Путин на совещании с правительственным координационным советом по обеспечению потребностей войск.
Поделиться7082022-10-26 11:27:27
Пекин в открытую сказал, что не видит никакого "многополярного мира", есть два центра, Китай и Америка., России в этой системе отводится роль ведомой державы на подхвате. Так, что Китай к нам и не поворачивался, как я и писал.
".... Подчеркнута важность переформатирования международной системы с целью усиления роли новых центров силы. Однако это не означает поддержку идеи «многополярности», как в РФ некоторые поспешили заявить, ссылаясь в том числе на масштабную совместную российско-китайскую декларацию, подписанную в начале года Владимиром Путиным и Си Цзиньпином. На самом деле такого термина в докладе Си Цзиньпина нет. И весь его контекст говорит о ставке Пекина на достижения мирового лидерства в условиях биполярного мира со вторым центром силы в лице США.
Ну и где тут "Пекин в открытую сказал" если это комментарий "о контексте Пекина" Георгия Георгиевича Бовта — российский политолог, журналист, сопредседатель партии «Правое дело» (2008—2011), член совета Партии Роста (с 2016 года) ......
"достижения мирового лидерства" - на самом деле такого термина в докладе Си Цзиньпина ТОЖЕ нет
Отредактировано Fedor (2022-10-26 11:31:42)
Поделиться7092022-10-26 12:56:19
Специальный комитет по делам маори заявил, что рассмотрит петицию об официальном переименовании Новой Зеландии в Аотеароа и вынесет это предложение на обсуждение в парламенте, пишет местная пресса.
В августе премьер заявила, что "независимо от того, изменим ли мы название юридически или нет, факт остается фактом - новозеландцы все чаще говорят Аотеароа".
Маорийское "Аотеароа" означает "Длинное белое облако" - считается, что его увидели над островами Новой Зеландии предки маори, переплыв около восьми столетий назад через океан на восьми больших лодках-каноэ.
...... и постигнет Новую Зеландию судьба ЮАР...... аминь.....
Поделиться7102022-10-26 12:56:51
Да. Лежит. Мертвым грузом на 130 миллиардов вечнозеленых. Которые изъяты из экономики и никакого дохода не приносят.
А каким грузом лежали эти 300 млрд в валюте, что заморозили, пока, потом конфискуют? Они точно также были изъяты.
И никакого дохода, с учетом инфляции не приносили. Не, не убедительно.
Насчет же невозможно по конституции покупать золото у ЗП за валюту, так это бред.
Поделиться7112022-10-26 13:07:05
Спрашивается - а накуя вам валюта? Тем паче, расположенная ВНЕ страны и подверженная рискам девальвации и заморозки. Это касается любой валюты любого иностранного государства. Из сильных/значимых. Что и произошло. Тем паче в размерах превышающих потребности. Что и характеризует профицит. За многие годы. И отток капитала из страны. А золото.... оно есть пить не просит, затраты на его хранение мизерны в общих затратах государства, лежит и лежит, на черный день... Его не заморозят и не своруют партнеры.
Теперича насчет инфляции. Золотопромышленники потратили деньги на добычу, рентабельность 10%, ну пусть 20%. Они ведь откуда то их взяли? Вероятнее всего внешние/внутренние кредиты. Вот от продаж ЦБ и компенсируют затраты.
А ЦБ брал рубли, до последнего времени, в том числе и от продаж валюты. То есть печатает в размере поступающей валюты плюс налоги рублевые.
Валюту в фундамент дома тож не зальешь и не выпьешь. Как и на золото. Валюта нужна по потребностям. Для покупок И продажа золота вполне допустима при дефиците валюты в чрезвычайных обстоятельствах. А в 2020 и 2021 году ЧП не было. Рассматриваем именно эту ситуацию.
Под золото можно брать кредиты, как обеспечение, под меньший процент, залог.
Странно. У вас перед глазами пример, как уводится валютный ЗВР при желании стран, эмитирующих данную валюту, определенную часть которого составляет выручка за продажу золота.
И еще раз. Дополнительные деньги поступившие в экономику страны от покупки золота ЦБ на внутреннем рынке надо рассматривать только в размере рентабельности 10%, в пределе 20. Это 100 - 150 млрд рублей. Мелочь по сравнению с общей массой финансов. Вы передергиваете, утверждая, что вся выручка в размере стоимости закупленного золота поступит в оборот. Двойной счет получается. Сначала поступили в оборот деньги на покрытие затрат на добычу, а потом в большем размере поступили деньги от продажи. Так любой товар два раза посчитать можно.
Кстати. Вырученные от продажи золота поступят на рынок ТНП? Зарплаты работягам уже выплачены, а золотодобытчики начнут срочно покупать джинсы, квартиры, черную икру и ананасы с шампанским...P.S. И если уж так ЦБ боится инфляции, то можно выкупать золото за валюту. И ЗП хорошо, получили валюту, если нужна, и на внутренний рублевый рынок не влияет, и ЦБ хорошо - его ЗВР не изменились в размере - валюта=золото - сумма не изменилась.
Отредактировано Victor72 (Сегодня 01:58:25)
На днях показывали работу почты. В больших количествах идут посылки, огромные мешки из разных стран, особенно из Китая.....
Ну не рублями же всё это оплачивают наши граждане и разного рода предприятия.
Поделиться7132022-10-26 13:29:39
Вот и оценка от президента РЕАЛЬНОЙ результативности созданной за долгие годы государственной бюрократической системы и капиталистической промышленности.
Из сегодняшнего (точнее, уже вчерашнего) выступления Путина на координационном совете. В блокнот каждому чиновнику:
"Нам необходимы более высокий темп работы по всем направлениям и предельно реалистичная оценка ситуации, положения дел в целом....это касается не только непосредственно специальной военной операции, это касается всей нашей работы практически по всем направлениям.
... прошу всех настроиться на содержательную работу в новом формате.
Если мы будем работать в рамках стандартных бюрократических процедур, прятаться за формальностями, нужного результата не получим ни по одному направлению"
❗️Интересно? Подпишись @Mig41
Отредактировано 65fil (Сегодня 03:02:56)
Оценка ситуации уже более или менее видна.
Много западной военной технической хрени уже уничтожено. Потихоньку оголились склады НАТО.
Военной координации стран НАТО слабо.
Наш континент снова затягивают в местечковую междоусобную войну. Значит, через некоторое время пора уже защитить наш континент от войны на нашей территории, на нашем любимом континенте. То есть пора очищать наш континент от баз НАТО с одновременным уничтожением военных ЦПР без уничтожений центров политических решений. Правда в США помимо уничтожения Пентагона не мешает уничтожить и предприятия военного толка.
Хотелось бы, чтобы, например, Северная Корея "взяла под своё крыло" Японию. Конечно, хотелось бы, чтобы китайцы не отсиживались, а тоже внесли свою лепту для сбережения нашего континента.
Тянуть резину долго -- малоэффективно. Такой отличный временной случай, когда политики и пр. президенты, премьеры и канцлеры врага такие глупые -- это же сказка и подарок.
Зачем вечно осуществлять некие военные действия на нашем континенте, если спокойно можно начать войну на континентах, островах и пр. вражеских.
Отредактировано Морозка (2022-10-26 13:42:17)
Поделиться7142022-10-26 13:39:12
Действительно, и что это Роднина так "волнуется" за Алину? Унизить хотела? Алина молодая, у неё всё впереди и всему она научится без рекомендаций Родниной.
Очень разочаровала Роднина.
Мало того, что свалила из страны сразу чуть появились трудности в стране. При этом своё бегство сваливает на некоторых людей. Да Лужков любую её просьбу постарался бы выполнить, но ей хотелось свалить, что она и осуществила.
Так еще оказалась завистливой и злой женщиной. Зачем её держат в депутатских списках партии -- непонятно... она же малоэффективна для потребностей спорта... завидовать молодости -- глупость неимоверная.
Отредактировано Морозка (2022-10-26 13:43:33)
Поделиться7152022-10-26 13:50:22
Ну раздайте, если вам так легче станет.
А по большому счету уж если начали о земле - так нахрена тратить людские и материальные ресурсы (и немалые кстати) на добычу золота. Пусть в земле лежит, целее будет. Ну а если уже извлекли, так придумывайте, куда это золото - овеществленный труд - девать с пользой для народа. Хранить же его в мешках, как Плюшкин, занятие довольно таки бессмысленное и бесполезное. И затратное к тому же.
Нет уж.
Не хватало еще, чтобы я возилась платить налог за всю эту ненужную мне в моем хозяйстве хрень.
Поделиться7162022-10-26 14:09:10
А каким грузом лежали эти 300 млрд в валюте, что заморозили, пока, потом конфискуют? Они точно также были изъяты.
И никакого дохода, с учетом инфляции не приносили. Не, не убедительно.
Насчет же невозможно по конституции покупать золото у ЗП за валюту, так это бред.
Не ну мы еще помним, как в 90-ых государство спёрло наши вклады... Разве мы могли тогда предположить, что сопрут и не поперхнутся
Поделиться7172022-10-26 14:38:41
Насчет же невозможно по конституции покупать золото у ЗП за валюту, так это бред.
"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020)
Статья 75
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.
и далее
Федеральный закон от 10.12.2003 N 173-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О валютном регулировании и валютном контроле" (с изм. и доп., вступ. в силу с 13.10.2022)
Статья 9. Валютные операции между резидентами
1. Валютные операции между резидентами запрещены.
Перечень исключений см. в той же статье.
Хотя для вас возможно это и бред.
Поделиться7182022-10-26 15:03:22
А каким грузом лежали эти 300 млрд в валюте, что заморозили, пока, потом конфискуют? Они точно также были изъяты.
И никакого дохода, с учетом инфляции не приносили.
Вообще-то эти 300 миллиардов лежали не в валюте. В валюте на коррсчетах по сути находилось всего около 12% ЗВР, или примерно 70 миллиардов. То, что было необходимо для обеспечения текущих операций. А более 70% ЗВР - это ценные бумаги. Акции, долговые расписки государств, облигации, депозиты, СДР и пр. Они имеют свою ценность и свою доходность, превышающую инфляцию (иначе никто бы в них вкладываться не стал бы). Изъять их - значит расписаться в дефолте. Да и как их изъять? Депозитарная расписка (долговое обязательство) хранится в нашем ЦБ. Все, что реально могут сделать наши "западные партнеры" - заблокировать операции с ними. Причем только в зоне своей юрисдикции. Что в общем и было сделано.
Но ведь любая палка имеет два конца. В результате арабы, китайцы и индусы начали массово сбрасывать американские трежерис, чем уже практически обвалили их рынок. Однако это тоже не все. К примеру у России где-то на 17 миллиардов евро ценных бумаг Германии. И Россия с вполне может завтра переуступить право требования долга (передать депозитарную расписку) допустим Ирану. И при этом не нарушив ни одной санкции или закона. И так по всем ценным бумагам. Да, это будет равносильно объявлению войны. Но не пофиг ли?
Так что - еще не вечер.
Поделиться7202022-10-26 15:16:26
Ну действительно, нахуя нам золото?