Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #16


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #16

Сообщений 1021 страница 1040 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #15

Правила форума - тут : Правила форума

Вопросы к администрации форума - тут :   https://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15

0

1021

Логика хохлов. Те ради чужих интересов  народ гробят, мы  собственную землю должны поганить.  Вот так ни*чего*.

0

1022

Stepnyak написал(а):
65fil написал(а):

Мы должны радоваться тому, что НАШ УГОЛЬ НАМ НЕ НУЖЕН?

Мы должны радоваться тому, что за наш экспортный уголь мы получим товары ,которые у нас либо не выпускаются в принципе ,либо это делать в России нерентабельно, а также  получим технологии ,  которых у нас пока нет.

Когда же до Вас уже дойдет, что нынешняя Россия с ее 150-миллионным населением - это не 300-миллионный СССР , в додачу еще и  с 200+ миллионным населением стран СЭВ и дружественных стран, образовывавших самодостаточную экономическую зону  ?!   

Россия, как бы Вы не негодовали, просто не может выпускать всю номенклатуру  товаров, которые есть в этом мире, в том числе и ту,  которая ей нужна. России все равно необходима внешняя торговля.

А в этой внешней торговле  для России именно сейчас крайне выгодно торговать нефтью, газом и углем,  разведанные запасы которых находятся в большом количестве  на территории России.  В дальнейшем , в перспективе ближайших 40-50 лет,  при переходе к технологиям замкнутого ядерного цикла и термояду , а возможно и  каким то новым технологиям,  потребность человечества в углеводородах будет сокращаться, а возможности их добычи вполне вероятно будут расти.  И уже так дорого ни нефть, ни газ , ни уголь стоить уже не будут. Сейчас у России - ее  "звездный час" на этом фронте, и этот шанс ей нужно использовать. Нефтью , газом и углем Россия себя полностью обеспечивает, потребляя газа больше, чем весь Евросоюз с его 450-миллионным населением.   
Та же ситуация по нефти и по углю. И что же плохого в том, что ИЗЛИШКИ нефти, газа и угля Россия будет продавать к своей выгоде, продавая их другим странам по ценам значительно выше себестоимости при том , что в эту себестоимость включается и оплата труда работников - своих и смежников 

А Вы по непонятным соображениям все время претендуете на роль "собаки на сене" , почему-то полагая , что этим Вы защищаете "народные интересы".  Ни хрена Вы не защищаете : реализация Ваших хотелок просто сделает народ БЕДНЕЕ.   А не проданные на экспорт нефть, газ и уголь потом просто останутся в земле, на хрен никому не нужные ... 

И вместо того, чтобы на нынешнюю экспортную выручку понастроить новых предприятий , жилья, накупить (СЕЙЧАС, а не дожидаясь светлого будущего)  готовых импортных товаров, понастроить дорог , и т.д. -  Вы просто получите ШИШ !  Неужели до Вас не доходит ? 

Вот у меня как раз перед глазами маячит реклама Лады Ларгус Кросс  за 560 тысяч рублей (это со скидками,  в минимальной комплектации) т.е. около 10000 долларов. На глазок себестоимость этого авто - порядка 5-6 тысяч долларов , т.е. это примерно те трудозатраты , которые в реале нужно произвести своим трудом , чтобы из сырьевых ресурсов сделать такой автомобиль.
А при нынешней мировой цене газа в 1000-1500  долларов  это эквивалентно  всего 4-6 тысячам кубов газа, себестоимость добычи которого вместе с доставкой до импортера - всего 500 долларов.  Так что выгоднее для российских потребителей и государства : карячиться на 6 тысяч долларов, чтобы заполучить автомобиль, или на 600 долларов ?

Стоит отметить еще кое-что. При добыче угля 438 млн. тонн Россия экспортирует 210 млн тонн, или 48% (данные за 21 год). Остальное потребляет сама. Экспорт России ни в какое сравнение не идет с Индонезией (430 млн. тонн) или Австралией (367 млн. тонн). Удивительно, но даже США экспортируют 105 млн. тонн и занимают уверенное 4-е место. И что самое интересное, что из 210 млн. тонн только 50 уходило в Европу.

Если перестать эти 210 млн. тонн экспортировать, то следовательно придется снижать добычу, что повлечет за собой массовые увольнения и серьезное удорожание угля для внутреннего потребления. Возродить производство угля в том объеме, в котором оно существует сейчас, будет практически невозможно.

Отредактировано PadRe (2022-12-13 15:24:04)

+1

1023

Stepnyak написал(а):

Когда до Вас уже дойдет, что это НЕ ТАК.   И что на обустройство и благоустройство России расходуется всё та же самая валюта, которая поступает в Россию "за обеспечение интересов  других стран" ?

Индустриализация СССР, как и развитие современного Китая из бедного Китая 60-70-х годов точно также проводилась за валюту, полученную СССР и Китаем "за обеспечение интересов  других стран"

Ну что вы несете? Ровно ни цента нельзя потратить  на то, что идёт на пользу СОБСТВЕННО России.

Отредактировано 65fil (2022-12-13 15:24:39)

0

1024

65fil написал(а):
Stepnyak написал(а):

Когда до Вас уже дойдет, что это НЕ ТАК.   И что на обустройство и благоустройство России расходуется всё та же самая валюта, которая поступает в Россию "за обеспечение интересов  других стран" ?

Индустриализация СССР, как и развитие современного Китая из бедного Китая 60-70-х годов точно также проводилась за валюту, полученную СССР и Китаем "за обеспечение интересов  других стран"

Ну что вы несете? Ровно ни цента нельзя потратить  на то, что идёт на пользу СЛБМТВЕННО России.

Ну что вы несете!
Тратят, и огромные деньги тратят. И вас не спрашивают.

0

1025

Никак не могу понять, вы прикалываетесь что ли? Как Морозка....очевидного не понимать...

0

1026

PadRe написал(а):

Ну что вы несете!
Тратят, и огромные деньги тратят. И вас не спрашивают.

Да вы что?  Ну давайте у примеру, на что ушла валюта полученная от Германии,  что Россия получила  от немцев взамен  за двадвать лет ?

Отредактировано 65fil (2022-12-13 15:30:44)

0

1027

https://i.ibb.co/C9fDD3F/2022-12-13-152742495.png

На Sky News попытались сделать бравурный пропагандистский репортаж из Херсона о том, как же радуются жители города новому порядку под Украиной. Да вот жители подвели. На радостный вопрос журналистки о том, лучше ли живется сейчас, чем во время «российской оккупации», эта жительница Херсона со слезами на глазах ответила: «Хуже. Хуже». Подводят херсонцы западную пропаганду!

0

1028

65fil написал(а):
PadRe написал(а):

Ну что вы несете!
Тратят, и огромные деньги тратят. И вас не спрашивают.

Да вы что?  Ну давайте у примеру, на что ушла валюта полученная от Германии,  что Россия получила взамен  за двадвать лет ?

Импорт России из Германии

В структуре импорта России из Германии в 2020 году (и в 2019 году) основная доля поставок пришлась на следующие виды товаров:

Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 51,43% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 51,51%);
Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 26,87% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 29,65%);
Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 6,74% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 6,73%);
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 5,65% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 5,31%);
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 2,01% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 2,10%).
Наибольший прирост импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксирован по следующим товарным группам:

Инструменты и аппараты оптические, фотографические, кинематографические, измерительные, контрольные, прецизионные, медицинские или хирургические; их части и принадлежности (код ТН ВЭД 90) - рост на 79 822 282 долл. США.
Наибольшее сокращение импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксировано по следующим товарным группам:

Фармацевтическая продукция (код ТН ВЭД 30) - сокращение на 980 443 938 долл. США;
Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности (код ТН ВЭД 87) - сокращение на 852 389 525 долл. США;
Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части​ (код ТН ВЭД 84) - сокращение на 148 206 626 долл. США;
Черные металлы (код ТН ВЭД 72) - сокращение на 134 442 459 долл. США.

https://russian-trade.com/reports-and-r … -v-2020-g/

0

1029

Stepnyak написал(а):

Та же ситуация по нефти и по углю. И что же плохого в том, что ИЗЛИШКИ нефти, газа и угля Россия будет продавать к своей выгоде, продавая их другим странам по ценам значительно выше себестоимости при том , что в эту себестоимость включается и оплата труда работников - своих и смежников

Вы просто вынуждаете меня повторяться - Ценообразование !!!на (нефть , газ , уголь, уран и др. производимые /добываемые/выращиваемые У НАС товары) должно осуществляться на соответствующих РОССИЙСКИХ биржах по результатам ежедневных торгов. (типа как на  «Бирже «Санкт-Петербурга» (https://www.spbex.ru/) или как на МТСБ)

0

1030

Fedor написал(а):

Импорт России из Германии
В структуре импорта России из Германии в 2020 году (и в 2019 году) основная доля поставок пришлась на следующие виды товаров:

Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 51,43% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 51,51%);
Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 26,87% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 29,65%);
Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 6,74% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 6,73%);
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 5,65% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 5,31%);
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 2,01% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 2,10%).
Наибольший прирост импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксирован по следующим товарным группам:

Инструменты и аппараты оптические, фотографические, кинематографические, измерительные, контрольные, прецизионные, медицинские или хирургические; их части и принадлежности (код ТН ВЭД 90) - рост на 79 822 282 долл. США.
Наибольшее сокращение импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксировано по следующим товарным группам:

Фармацевтическая продукция (код ТН ВЭД 30) - сокращение на 980 443 938 долл. США;
Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности (код ТН ВЭД 87) - сокращение на 852 389 525 долл. США;
Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части​ (код ТН ВЭД 84) - сокращение на 148 206 626 долл. США;
Черные металлы (код ТН ВЭД 72) - сокращение на 134 442 459 долл. США.

И чем это отличается от поставок в папуассию? Если покупать каждый год, а не производить,  то  .....кроме того, а где разбивка, дебит кредит, что получили, что пошло на поддержание и развитие экспорта, а что на обеспечение технологической независимости?

Отредактировано 65fil (2022-12-13 15:37:07)

0

1031

:rofl:
Луганск табличка "Т.Г. Шевченко Российский поэт"

https://i.ibb.co/zhvKL6S/2022-12-13-153258541.png

https://mriya.news/24927-lugansk-tablic … iskii-poet

+1

1032

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

Импорт России из Германии
В структуре импорта России из Германии в 2020 году (и в 2019 году) основная доля поставок пришлась на следующие виды товаров:

Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 51,43% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 51,51%);
Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 26,87% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 29,65%);
Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 6,74% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 6,73%);
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 5,65% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 5,31%);
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 2,01% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 2,10%).
Наибольший прирост импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксирован по следующим товарным группам:

Инструменты и аппараты оптические, фотографические, кинематографические, измерительные, контрольные, прецизионные, медицинские или хирургические; их части и принадлежности (код ТН ВЭД 90) - рост на 79 822 282 долл. США.
Наибольшее сокращение импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксировано по следующим товарным группам:

Фармацевтическая продукция (код ТН ВЭД 30) - сокращение на 980 443 938 долл. США;
Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности (код ТН ВЭД 87) - сокращение на 852 389 525 долл. США;
Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части​ (код ТН ВЭД 84) - сокращение на 148 206 626 долл. США;
Черные металлы (код ТН ВЭД 72) - сокращение на 134 442 459 долл. США.

И чем это отличается от поставок в папуассию? Если покупать каждый год, а не производить,  то  .....

Вы можете в папуасии купить немецкие товары.... и производить ВСЕ что производят в Германии  = тогда для Вас не будет НИКАКОЙ разницы....

кроме того, а где разбивка, дебет кредит, что получили, что пошло на поддержание и развитие экспорта, а что на обеспечение технологической независимости?

А это Вы нам и предоставите...

0

1033

Fedor написал(а):

Вы можете в папуасии купить немецкие товары.... и производить ВСЕ что производят в Германии  = тогда для Вас не будет НИКАКОЙ разницы....

Никакой разницы...конечно...кроме того,  что в папуасии вы сможете купить только то, что вам продадут.  Но это мелочи.  Именно поэтому мы сегодня покупаем баллистические  ракеты у Ирана.

0

1034

странно а чё Сталин не покупал в папуасии станки ....  :dontknow: ..... нет чтобы у себя производить.....

0

1035

Fedor написал(а):

Вы можете в папуасии купить немецкие товары.... и производить ВСЕ что производят в Германии  = тогда для Вас не будет НИКАКОЙ разницы....

А это Вы нам и предоставите...

Это предоставит Северная Корея, Иран  и чуть чуть Китай

0

1036

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

Вы можете в папуасии купить немецкие товары.... и производить ВСЕ что производят в Германии  = тогда для Вас не будет НИКАКОЙ разницы....

Никакой разницы...конечно...кроме того,  что в папуасии вы сможете купить только то, что вам продадут.

Я не смогу.... ибо Я куплю в Германии а не в папуасии....

Но это мелочи.  Именно поэтому мы сегодня покупаем баллистические  ракеты у Ирана.

Точно.... именно поэтому Сталин покупал рельсы в Америке..... а танки ему в нагрузку к ним давали сам то он их не производил

0

1037

Fedor написал(а):

странно а чё Сталин не покупал в папуасии станки ....   ..... нет чтобы у себя производить.....

Ну так Сталин не делал из СССР папуасию. Для него валюта была не самоцель, а инструмент развития СОБСТВЕННОЙ страны.

0

1038

Stepnyak написал(а):

Но чтобы построить эти ветки БЫСТРО опять же нужна валюта, чтобы у того же Китая купить  недостающие объемы металлоизделий, автоматики, электроники, кабелей, инструмента, оборудования , и т.п.  А может и китайскую раб.силу и инженеров привлечь : у них опыт БЫСТРОГО строительства железнодорожных магистралей (в том числе и скоростных) на сегодняшний день самый большой среди всех стран мира.  Продать китайцам нефть, газ и уголь за срочное строительство по бартеру нескольких веток БАМа и Транссиба. И китайцам хорошо, и нам -тоже. Строительство ж,д. инфраструктуры от китайских границ и до западных и южных границ РФ и Белоруссии много экономических и социальных  проблем решить может.  И экспортные российские  углеводороды тут очень даже пригодятся ...

Какой позор! Когда-то нищие китайцы в фуфайках воробьев били в то время, как СССР БАМ строил и поезда ЭР-200 из Москвы в Ленинград запускал. Теперь поменялись местами.

0

1039

Fedor написал(а):

Я не смогу.... ибо Я куплю в Германии а не в папуасии....

Точно.... именно поэтому Сталин покупал рельсы в Америке..... а танки ему в нагрузку к ним давали сам то он их не производил

Ну да....Сталин , ПОСЛЕ ДВУХ ВОЙН,Я покупал рельсы в Америке,  для того , чтобы Кремль в двадцать первом веке , после рекордного роста числа валютных миллиардеров, покупал ракеты у персов.

+1

1040

Воздушная тревога. Может снова "подарки" Путина одесситам. Опять без света будем несколько суток.

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #16