Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #15
Правила форума - тут : Правила форума
Вопросы к администрации форума - тут : https://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15
Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #16
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #15
Правила форума - тут : Правила форума
Вопросы к администрации форума - тут : https://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15
Логика хохлов. Те ради чужих интересов народ гробят, мы собственную землю должны поганить. Вот так ни*чего*.
65fil написал(а):Мы должны радоваться тому, что НАШ УГОЛЬ НАМ НЕ НУЖЕН?
Мы должны радоваться тому, что за наш экспортный уголь мы получим товары ,которые у нас либо не выпускаются в принципе ,либо это делать в России нерентабельно, а также получим технологии , которых у нас пока нет.
Когда же до Вас уже дойдет, что нынешняя Россия с ее 150-миллионным населением - это не 300-миллионный СССР , в додачу еще и с 200+ миллионным населением стран СЭВ и дружественных стран, образовывавших самодостаточную экономическую зону ?!
Россия, как бы Вы не негодовали, просто не может выпускать всю номенклатуру товаров, которые есть в этом мире, в том числе и ту, которая ей нужна. России все равно необходима внешняя торговля.
А в этой внешней торговле для России именно сейчас крайне выгодно торговать нефтью, газом и углем, разведанные запасы которых находятся в большом количестве на территории России. В дальнейшем , в перспективе ближайших 40-50 лет, при переходе к технологиям замкнутого ядерного цикла и термояду , а возможно и каким то новым технологиям, потребность человечества в углеводородах будет сокращаться, а возможности их добычи вполне вероятно будут расти. И уже так дорого ни нефть, ни газ , ни уголь стоить уже не будут. Сейчас у России - ее "звездный час" на этом фронте, и этот шанс ей нужно использовать. Нефтью , газом и углем Россия себя полностью обеспечивает, потребляя газа больше, чем весь Евросоюз с его 450-миллионным населением.
Та же ситуация по нефти и по углю. И что же плохого в том, что ИЗЛИШКИ нефти, газа и угля Россия будет продавать к своей выгоде, продавая их другим странам по ценам значительно выше себестоимости при том , что в эту себестоимость включается и оплата труда работников - своих и смежниковА Вы по непонятным соображениям все время претендуете на роль "собаки на сене" , почему-то полагая , что этим Вы защищаете "народные интересы". Ни хрена Вы не защищаете : реализация Ваших хотелок просто сделает народ БЕДНЕЕ. А не проданные на экспорт нефть, газ и уголь потом просто останутся в земле, на хрен никому не нужные ...
И вместо того, чтобы на нынешнюю экспортную выручку понастроить новых предприятий , жилья, накупить (СЕЙЧАС, а не дожидаясь светлого будущего) готовых импортных товаров, понастроить дорог , и т.д. - Вы просто получите ШИШ ! Неужели до Вас не доходит ?
Вот у меня как раз перед глазами маячит реклама Лады Ларгус Кросс за 560 тысяч рублей (это со скидками, в минимальной комплектации) т.е. около 10000 долларов. На глазок себестоимость этого авто - порядка 5-6 тысяч долларов , т.е. это примерно те трудозатраты , которые в реале нужно произвести своим трудом , чтобы из сырьевых ресурсов сделать такой автомобиль.
А при нынешней мировой цене газа в 1000-1500 долларов это эквивалентно всего 4-6 тысячам кубов газа, себестоимость добычи которого вместе с доставкой до импортера - всего 500 долларов. Так что выгоднее для российских потребителей и государства : карячиться на 6 тысяч долларов, чтобы заполучить автомобиль, или на 600 долларов ?
Стоит отметить еще кое-что. При добыче угля 438 млн. тонн Россия экспортирует 210 млн тонн, или 48% (данные за 21 год). Остальное потребляет сама. Экспорт России ни в какое сравнение не идет с Индонезией (430 млн. тонн) или Австралией (367 млн. тонн). Удивительно, но даже США экспортируют 105 млн. тонн и занимают уверенное 4-е место. И что самое интересное, что из 210 млн. тонн только 50 уходило в Европу.
Если перестать эти 210 млн. тонн экспортировать, то следовательно придется снижать добычу, что повлечет за собой массовые увольнения и серьезное удорожание угля для внутреннего потребления. Возродить производство угля в том объеме, в котором оно существует сейчас, будет практически невозможно.
Отредактировано PadRe (2022-12-13 15:24:04)
Когда до Вас уже дойдет, что это НЕ ТАК. И что на обустройство и благоустройство России расходуется всё та же самая валюта, которая поступает в Россию "за обеспечение интересов других стран" ?
Индустриализация СССР, как и развитие современного Китая из бедного Китая 60-70-х годов точно также проводилась за валюту, полученную СССР и Китаем "за обеспечение интересов других стран"
Ну что вы несете? Ровно ни цента нельзя потратить на то, что идёт на пользу СОБСТВЕННО России.
Отредактировано 65fil (2022-12-13 15:24:39)
Stepnyak написал(а):Когда до Вас уже дойдет, что это НЕ ТАК. И что на обустройство и благоустройство России расходуется всё та же самая валюта, которая поступает в Россию "за обеспечение интересов других стран" ?
Индустриализация СССР, как и развитие современного Китая из бедного Китая 60-70-х годов точно также проводилась за валюту, полученную СССР и Китаем "за обеспечение интересов других стран"
Ну что вы несете? Ровно ни цента нельзя потратить на то, что идёт на пользу СЛБМТВЕННО России.
Ну что вы несете!
Тратят, и огромные деньги тратят. И вас не спрашивают.
Никак не могу понять, вы прикалываетесь что ли? Как Морозка....очевидного не понимать...
Ну что вы несете!
Тратят, и огромные деньги тратят. И вас не спрашивают.
Да вы что? Ну давайте у примеру, на что ушла валюта полученная от Германии, что Россия получила от немцев взамен за двадвать лет ?
Отредактировано 65fil (2022-12-13 15:30:44)
На Sky News попытались сделать бравурный пропагандистский репортаж из Херсона о том, как же радуются жители города новому порядку под Украиной. Да вот жители подвели. На радостный вопрос журналистки о том, лучше ли живется сейчас, чем во время «российской оккупации», эта жительница Херсона со слезами на глазах ответила: «Хуже. Хуже». Подводят херсонцы западную пропаганду!
PadRe написал(а):Ну что вы несете!
Тратят, и огромные деньги тратят. И вас не спрашивают.Да вы что? Ну давайте у примеру, на что ушла валюта полученная от Германии, что Россия получила взамен за двадвать лет ?
Импорт России из Германии
В структуре импорта России из Германии в 2020 году (и в 2019 году) основная доля поставок пришлась на следующие виды товаров:
Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 51,43% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 51,51%);
Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 26,87% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 29,65%);
Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 6,74% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 6,73%);
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 5,65% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 5,31%);
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 2,01% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 2,10%).
Наибольший прирост импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксирован по следующим товарным группам:
Инструменты и аппараты оптические, фотографические, кинематографические, измерительные, контрольные, прецизионные, медицинские или хирургические; их части и принадлежности (код ТН ВЭД 90) - рост на 79 822 282 долл. США.
Наибольшее сокращение импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксировано по следующим товарным группам:
Фармацевтическая продукция (код ТН ВЭД 30) - сокращение на 980 443 938 долл. США;
Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности (код ТН ВЭД 87) - сокращение на 852 389 525 долл. США;
Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части (код ТН ВЭД 84) - сокращение на 148 206 626 долл. США;
Черные металлы (код ТН ВЭД 72) - сокращение на 134 442 459 долл. США.
Та же ситуация по нефти и по углю. И что же плохого в том, что ИЗЛИШКИ нефти, газа и угля Россия будет продавать к своей выгоде, продавая их другим странам по ценам значительно выше себестоимости при том , что в эту себестоимость включается и оплата труда работников - своих и смежников
Вы просто вынуждаете меня повторяться - Ценообразование !!!на (нефть , газ , уголь, уран и др. производимые /добываемые/выращиваемые У НАС товары) должно осуществляться на соответствующих РОССИЙСКИХ биржах по результатам ежедневных торгов. (типа как на «Бирже «Санкт-Петербурга» (https://www.spbex.ru/) или как на МТСБ)
Импорт России из Германии
В структуре импорта России из Германии в 2020 году (и в 2019 году) основная доля поставок пришлась на следующие виды товаров:Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 51,43% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 51,51%);
Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 26,87% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 29,65%);
Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 6,74% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 6,73%);
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 5,65% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 5,31%);
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 2,01% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 2,10%).
Наибольший прирост импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксирован по следующим товарным группам:Инструменты и аппараты оптические, фотографические, кинематографические, измерительные, контрольные, прецизионные, медицинские или хирургические; их части и принадлежности (код ТН ВЭД 90) - рост на 79 822 282 долл. США.
Наибольшее сокращение импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксировано по следующим товарным группам:Фармацевтическая продукция (код ТН ВЭД 30) - сокращение на 980 443 938 долл. США;
Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности (код ТН ВЭД 87) - сокращение на 852 389 525 долл. США;
Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части (код ТН ВЭД 84) - сокращение на 148 206 626 долл. США;
Черные металлы (код ТН ВЭД 72) - сокращение на 134 442 459 долл. США.
И чем это отличается от поставок в папуассию? Если покупать каждый год, а не производить, то .....кроме того, а где разбивка, дебит кредит, что получили, что пошло на поддержание и развитие экспорта, а что на обеспечение технологической независимости?
Отредактировано 65fil (2022-12-13 15:37:07)
Луганск табличка "Т.Г. Шевченко Российский поэт"
Fedor написал(а):Импорт России из Германии
В структуре импорта России из Германии в 2020 году (и в 2019 году) основная доля поставок пришлась на следующие виды товаров:Машины, оборудование и транспортные средства (коды ТН ВЭД 84-90) - 51,43% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 51,51%);
Продукция химической промышленности (коды ТН ВЭД 28-40) - 26,87% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 29,65%);
Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 6,74% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 6,73%);
Продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё (коды ТН ВЭД 01-24) - 5,65% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 5,31%);
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия (коды ТН ВЭД 44-49) - 2,01% от всего объема импорта России из Германии (в 2019 году – 2,10%).
Наибольший прирост импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксирован по следующим товарным группам:Инструменты и аппараты оптические, фотографические, кинематографические, измерительные, контрольные, прецизионные, медицинские или хирургические; их части и принадлежности (код ТН ВЭД 90) - рост на 79 822 282 долл. США.
Наибольшее сокращение импорта России из Германии в 2020 году по сравнению с 2019 годом зафиксировано по следующим товарным группам:Фармацевтическая продукция (код ТН ВЭД 30) - сокращение на 980 443 938 долл. США;
Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности (код ТН ВЭД 87) - сокращение на 852 389 525 долл. США;
Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части (код ТН ВЭД 84) - сокращение на 148 206 626 долл. США;
Черные металлы (код ТН ВЭД 72) - сокращение на 134 442 459 долл. США.И чем это отличается от поставок в папуассию? Если покупать каждый год, а не производить, то .....
Вы можете в папуасии купить немецкие товары.... и производить ВСЕ что производят в Германии = тогда для Вас не будет НИКАКОЙ разницы....
кроме того, а где разбивка, дебет кредит, что получили, что пошло на поддержание и развитие экспорта, а что на обеспечение технологической независимости?
А это Вы нам и предоставите...
Вы можете в папуасии купить немецкие товары.... и производить ВСЕ что производят в Германии = тогда для Вас не будет НИКАКОЙ разницы....
Никакой разницы...конечно...кроме того, что в папуасии вы сможете купить только то, что вам продадут. Но это мелочи. Именно поэтому мы сегодня покупаем баллистические ракеты у Ирана.
странно а чё Сталин не покупал в папуасии станки .... ..... нет чтобы у себя производить.....
Вы можете в папуасии купить немецкие товары.... и производить ВСЕ что производят в Германии = тогда для Вас не будет НИКАКОЙ разницы....
А это Вы нам и предоставите...
Это предоставит Северная Корея, Иран и чуть чуть Китай
Fedor написал(а):Вы можете в папуасии купить немецкие товары.... и производить ВСЕ что производят в Германии = тогда для Вас не будет НИКАКОЙ разницы....
Никакой разницы...конечно...кроме того, что в папуасии вы сможете купить только то, что вам продадут.
Я не смогу.... ибо Я куплю в Германии а не в папуасии....
Но это мелочи. Именно поэтому мы сегодня покупаем баллистические ракеты у Ирана.
Точно.... именно поэтому Сталин покупал рельсы в Америке..... а танки ему в нагрузку к ним давали сам то он их не производил
странно а чё Сталин не покупал в папуасии станки .... ..... нет чтобы у себя производить.....
Ну так Сталин не делал из СССР папуасию. Для него валюта была не самоцель, а инструмент развития СОБСТВЕННОЙ страны.
Но чтобы построить эти ветки БЫСТРО опять же нужна валюта, чтобы у того же Китая купить недостающие объемы металлоизделий, автоматики, электроники, кабелей, инструмента, оборудования , и т.п. А может и китайскую раб.силу и инженеров привлечь : у них опыт БЫСТРОГО строительства железнодорожных магистралей (в том числе и скоростных) на сегодняшний день самый большой среди всех стран мира. Продать китайцам нефть, газ и уголь за срочное строительство по бартеру нескольких веток БАМа и Транссиба. И китайцам хорошо, и нам -тоже. Строительство ж,д. инфраструктуры от китайских границ и до западных и южных границ РФ и Белоруссии много экономических и социальных проблем решить может. И экспортные российские углеводороды тут очень даже пригодятся ...
Какой позор! Когда-то нищие китайцы в фуфайках воробьев били в то время, как СССР БАМ строил и поезда ЭР-200 из Москвы в Ленинград запускал. Теперь поменялись местами.
Я не смогу.... ибо Я куплю в Германии а не в папуасии....
Точно.... именно поэтому Сталин покупал рельсы в Америке..... а танки ему в нагрузку к ним давали сам то он их не производил
Ну да....Сталин , ПОСЛЕ ДВУХ ВОЙН,Я покупал рельсы в Америке, для того , чтобы Кремль в двадцать первом веке , после рекордного роста числа валютных миллиардеров, покупал ракеты у персов.
Воздушная тревога. Может снова "подарки" Путина одесситам. Опять без света будем несколько суток.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #16