Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #17


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #17

Сообщений 301 страница 320 из 2001

1

Предыдущая часть темыКуды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #16

Правила форума - тут : Правила форума

Вопросы к администрации форума - тут :   https://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15

0

301

shuvalov написал(а):
PadRe написал(а):

он идиот

Механик, кю-кю!

Изменим трактовку.
Он "highly likely" идиот.

0

302

Решение по «потолку цен на газ» дурацкое по двум причинам.

Во-первых, как и в случае с нефтью, оно продиктовано не экономической логикой, а зоологической ненавистью к России исходя из маниакального тезиса «во всём виноваты русские».

То есть является сугубо волюнтаристской нерыночной мерой. Тем более оно принято с огромным числом оговорок, позволяющим блокировать его применение. А потому по-серьёзному не сработает. 

Во-вторых, оно принято от бессилия ЕС повлиять на ситуацию. Просто по принципу «сделаем хоть что-то». Именно поэтому лимит установлен на таком уровне, который ещё пару лет назад показался бы удивительным абсолютно всем участникам газового рынка, включая торгующих на споте.

Ведь цену в 180 евро за кВт/ч (ок. 2000 usd за 1000 куб. м) никто из участников торгов на фьючерсной бирже TTF не мог представить себе даже в самом счастливом или страшном сне. Значит, цены на газ будут сохраняться на весьма высоком для европейских потребителей уровне. 

Вывод: дебильная русофобия, а с ней и обнищание рядовых европейцев нарастают. Merry Christmas

Дмитрий Ме6дведев.

+1

303

PadRe написал(а):

Решение по «потолку цен на газ» дурацкое по двум причинам.

Во-первых, как и в случае с нефтью, оно продиктовано не экономической логикой, а зоологической ненавистью к России исходя из маниакального тезиса «во всём виноваты русские».

То есть является сугубо волюнтаристской нерыночной мерой. Тем более оно принято с огромным числом оговорок, позволяющим блокировать его применение. А потому по-серьёзному не сработает. 

Во-вторых, оно принято от бессилия ЕС повлиять на ситуацию. Просто по принципу «сделаем хоть что-то». Именно поэтому лимит установлен на таком уровне, который ещё пару лет назад показался бы удивительным абсолютно всем участникам газового рынка, включая торгующих на споте.

Ведь цену в 180 евро за кВт/ч (ок. 2000 usd за 1000 куб. м) никто из участников торгов на фьючерсной бирже TTF не мог представить себе даже в самом счастливом или страшном сне. Значит, цены на газ будут сохраняться на весьма высоком для европейских потребителей уровне. 

Вывод: дебильная русофобия, а с ней и обнищание рядовых европейцев нарастают. Merry Christmas

Дмитрий Ме6дведев.

Сказано хорошо, но как считал, непонятно.

180 евро за киловатт час - ???

0

304

https://i.ibb.co/TBbxZhP/2022-12-23-212602208.png

«Путинские головорезы рыщут по украинскому детскому дому. На леденящих душу кадрах видно, как они ходят из комнаты в комнату в поисках детей, которых можно похитить и превратить в солдат»

Вероятно, вы уже поняли – это новая «шокирующая» правда-матка от западных СМИ. Российские сотрудники ФСБ на Украине, оказывается, похищали сирот и отправляли их в Москву, чтобы там потом из них сделали солдат. Там, по заверениям "правдорубов", было похищено 13 000 украинских сирот, которые уже достаточно скоро вернутся обратно, чтобы под воздействием "кремлевской пропаганды" убивать своих соотечественников.

0

305

механик написал(а):
PadRe написал(а):

Решение по «потолку цен на газ» дурацкое по двум причинам.

Во-первых, как и в случае с нефтью, оно продиктовано не экономической логикой, а зоологической ненавистью к России исходя из маниакального тезиса «во всём виноваты русские».

То есть является сугубо волюнтаристской нерыночной мерой. Тем более оно принято с огромным числом оговорок, позволяющим блокировать его применение. А потому по-серьёзному не сработает. 

Во-вторых, оно принято от бессилия ЕС повлиять на ситуацию. Просто по принципу «сделаем хоть что-то». Именно поэтому лимит установлен на таком уровне, который ещё пару лет назад показался бы удивительным абсолютно всем участникам газового рынка, включая торгующих на споте.

Ведь цену в 180 евро за кВт/ч (ок. 2000 usd за 1000 куб. м) никто из участников торгов на фьючерсной бирже TTF не мог представить себе даже в самом счастливом или страшном сне. Значит, цены на газ будут сохраняться на весьма высоком для европейских потребителей уровне. 

Вывод: дебильная русофобия, а с ней и обнищание рядовых европейцев нарастают. Merry Christmas

Дмитрий Ме6дведев.

Сказано хорошо, но как считал, непонятно.

180 евро за киловатт час - ???

имхо мегаватт...

0

306

"Украинки-беженки, вовлечённые в сферу секс-услуг, отказываются спать с неграми и цветными - это новое лицо европейского расизма".

https://i.ibb.co/pWkQLQk/2022-12-23-212726160.png

0

307

Минюст РФ обновил (http://t.me/readovkanews) список иноагентов — в ряды финансируемых из-за рубежа физлиц попал публицист Андрей Колесников

В реестр иноагентов также вошли:

— Анастасия Жвик;

— Светлана Ганнушкина;

—  Глеб Пьяных;

— Светлана Алексеевна;

— Автономная некоммерческая организация социально-спортивных программ «Спортивное ЛГБТ-сообщество»;

— «Феминистское Антивоенное Сопротивление».

0

308

https://i.ibb.co/NKjJNZ6/2022-12-23-213543759.png

Залужный (в кабинете которого стоит бюст и висит портрет Бандеры) и главный раввин Украины Моше Раувен Асман.

0

309

Геополитический прогноз от китайского консула в Белфасте Чжан Мейфан

https://i.ibb.co/P4VDCzM/2022-12-23-220654427.png

0

310

0

311

65fil написал(а):

Ну что, коллеги? Как вам заявление Путина, что люди, которые зарабатывают валюту не для того, чтобы её вкладывать в Россию , представляют опасность  для государства? Когнитивный диссонанс не мучает, после того,  как Верховный говорит о фиаско Кремля  в международной политике ?

1. А Вы наивно полагаете, что Путин только сейчас "прозрел" ? 

2. И в каком это месте Верховный говорит о "фиаско Кремля в международной политике" ?  Он такого НЕ говорил и не говорит.  Более того и говорить этого не будет. Потому как это не соответствует действительности.   Это уже Ваши собственный измышления и трактовки с колокольни Ваших не вполне  не вполне глубоких знаний об экономике и политике.
Поэтому НАС когнитивный диссонанс и не мучает.  В основном он мучает Вас, когда на поставленные Вам контровопросы Вы ничего конкретного ответить не можете , кроме безадресных  и бестолковых реплик , вырванных из контекста цитат, которые скорее работают против Вас, а не в Вашу пользу , затем переходите на личности,  и после чего ретируетесь ....   

Вот уровень Вашей "аргументации"  (всего с одной страницы  просмотра архива Ваших сообщений ):

65fil написал(а):

Я так думаю, что даже в такое время, здесь главное по3, 14здеть... Жаль... Хотелось мысли ощутить... Всего всем хорошего.

65fil написал(а):

Мимо... Мимо...

65fil написал(а):

Нет.... Не нужно путать хрен с трамвайной ручкой.... Термин "нищеброды" не при Матросове  возник...

65fil написал(а):

да... да..... ощущается в любом диспуте.....

65fil написал(а):

Микроволновка тоже  аппарат.

65fil написал(а):

Жираф ветки жует. Вы понты городите. В прачечной.

65fil написал(а):

Проходите мимо. Уровень вашего понимания  на высоте бутылки пива.

65fil написал(а):

Красивые слова.... Создавать школу.... Бред....

А безотносительно задаваемых ВАМ вопросов, на которые Вы отвечать не соизволяете , Вы городите всякую критиканскую чушь , опять же без каких либо конкретных и конструктивных предложений с анализом их негативных сторон

65fil написал(а):

Там убивают церковь на Украине.  Здесь считают деньги от аммиака.

   

1. К кому именно  обращены Ваши вздорные  претензии за убийство церкви на Украине? 
2. Как можно этому "убийству" противодействовать ? 
3. Как ВЫ могли бы этому "убийству" противодействовать ? 
4. Кто эти люди, которые "считают деньги от аммиака" ?   
5. Почему это неприемлемо "считать деньги от аммиака" ?
6. Кому вообще выгодно прекращение  экспорта аммиака  , и для кого это невыгодно ?
7. И как это связано с  "убийством церкви на Украине" ?

Ответы на эти контрвопросы у Вас у самого  имеются, раз Вы кидаете подобные критиканские заявления  ? Мне почему-то кажется , что ответов у Вас нет ... 
 

65fil написал(а):

Гнобили фанатов, которые сегодня  воюют. А где их милые либералы и Маши Гайдар ?

8. А что разве не надо было "гнобить фанатов" ,  которые откровенно хулиганили, нарушая общественный порядок и законы, нанося друг другу тяжкие телесные повреждения и нанося ущерб государственному, общественному и личному имуществу ? Вас бы порадоввало  если бы фанаты потоптались по ВАШЕМУ автомобилю и подожгли бы его , выражая тем свои "эмоции" ? 
9. Разве не надо было "гнобить фанатов"  ,часть из которых придерживалась откровенно нацистских взглядов и воюет в настоящее время на стороне укрофашистов ? 
Вы в курсе кто такие  Денис Никитин, Алексей Левкин, Сергей Короткх (Боцман) .  Это бывшие российские футбольные фанаты , которые после 2014 года переместились на Украину и воевали в составе полка "Азов" (как Левкин и Коротких и еще много российских футбольных фанатов)    или были крепко связаны с ним (как Никитин)... Ну а это Вам - бонус : https://ukraina.ru/20180909/1021065449.html . За этих тоже лямку тянуть собираетесь ?

10. Или Вы таких персонажей принципиально не замечаете , а замечаете только отдельные положительные примеры, когда какой-то фанат  превращался в "патриота" именно России и воевал на Украине на  нашей стороне ?  Так и на нашей стороне тоже не все так шоколадно :  некоторые перековались в патриотов (и честь им и хвала за это ), но уже на фронте, а первоначально рвались туда даже  добровольцами, чтобы в людей пострелять ...

11. А тех футбольных фанатов, которые по-тихому сдернули  от мобилизации через Верхний Ларс и другие  шлюзы за границы России , Вы тоже не замечаете ?  Вот Вам примерчик - Илья Давыдов, который бежал в Сербию : https://fanat1k.ru/ultras-14643-futboln … serbii.php

12. А у Вас разве имеется большая база данных по футбольным фанатам  и проанализирована вся статистика по тому кто-где находился и находится в настоящее время и она доказывает, что подавляющее большинство фанатов нынче воюют за Россию на Украине?   

13. Это кому именно  из нынешнего ВПР России  "милы" были "либералы" и  "Маша Гайдар" ?   Путину ? Мишустину? Белоусову? Лаврову? Шойгу ?  Колокольцеву ?   

=====================

Ежели Вы начнете отвечать на поставленные Вам контрвопросы по Вашему кликушеству , да еще в диалоговом режиме ,  Вы сами себя выставите на посмешище , ну и тот самый пресловутый когнитивный диссонанс испытаете в полной мере , а Вы этого стремитесь избежать любой ценой.  Ибо "белому рыцарю негоже обсираться на публике" .

Перед тем, как изрекать свои довольно спорные, мягко говоря, суждения Вам надобно уяснить несколько простых истин, которые попытаюсь сформулировать попроще.

1. Политика ядерной державы и управление ее экономикой (особенно в условиях экономической слабости и  конфронтации с сильным противником)   и "быкование на районе" - это разные вещи.

2. Слова , произносимые политиками и дипломатами  в большинстве своем являются не тем, что они думают на самом деле, а тем, что они желают до своих слушателей донести.
Наполеоновский министр полиции Фуше сказал: «Слова созданы, чтобы скрывать наши мысли». Так он, по-видимому, перефразировал фразу Мольера из пьесы «Вынужденный брак»: «Слово дано человеку, чтобы выражать свою мысль». А  авторство выражения: «Язык дан человеку для того, чтобы скрывать свои мысли», французы приписывают Талейрану. Кто бы не был истинным автором этих "афоризмов" , весьма показательно , что их произнесли известные политик Фуше и известный дипломат Талейран времен наполеоновского расцвета Французской империи.
Так что Ваши скоропалительные суждения о глупости, недогадливости и ошибках политиков  ,Б азируются на непонимании того, как там все работает ...

3. Для того, чтобы о чем-то компетентно судить, надо "знать матчасть" на теоретическом уровне хотя бы выше среднего. (У Вас такой уровень имеется ? Чем это доказывается ?) 

4. Любое собственное предложение, выносимое в публичное пространство (хотя бы и маленького форума)  не следует считать аксиомой, не требущей доказтельств. Это всего лишь ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ , которое вполне может быть и неправильным.   Как было сказано еще более 2000 лет тому назад Цицероном : "Errare humanum est" - Человеку свойственно ошибаться.  Ваши слова  - это всего лишь тезис, утверждение, которое ВАМ  САМОМУ следует УБЕДИТЕЛЬНО ДОКАЗАТЬ перед любыми оппонентами целым  набором неопровержимых аргументов/доказательств и логическими построениями , с которыми они СОГЛАСЯТСЯ.  Более того, если Ваше  предложение имеет и положительные и отрицательные стороны , то следует ДОКАЗАТЬ , что его польза существенно больше  вреда. И Вы должны быть готовы к любым вопросам оппонентов, которые пытаются Вас опровергнуть.
Если Вы не в состоянии ответить на контрвопрос или на логическую цепь контрвопросов оппонентов - Ваше предложение отметается , как несостоятельное : или вовсе не имеющее смысла  или требующее дальнейшей доработки.  И это не к Вам лично относится , это требования ко ВСЕМ.  В общем-то, вполне тривиальные требования к любой общественной дискуссии , а тем паче к научному диспуту (защите диссертации, обсуждению научной статьи , и т.п.)
   
А вот вылазить на трибуну с собственным мнением, объявляя его непогрешимым , а всех несогласных с этим мнением и его опровергающих С АРГУМЕНТАМИ В РУКАХ  - дураками "с пониманием на высоте бутылки пива" - это не от большого ума  и не от хорошего воспитания.  Это - типичное быкование , совершенно неконструктивное, и потому выглядящее довольно "нелепо".

Два наглядных примера.

Вы высказали и отстаивали  тезис, что "валюта - это зло"  и что России валюта не нужна. Причем сделано это было  в довольно-таки грубой форме с претензией на то, что Вы вроде как обладатель истины , а остальны - дураки , которые не понимают Вашей "мудрости" :

65fil написал(а):

Как же заебали  эти рассказы о том, что России было необходимо   собирать фантики валютных запасов и ради минимизации рисков. Как  будто это русским нужны газ, нефть, пшеница ....у кого должна башка болеть о том как свой  народ  прокормить и обогрева...

После данных Вам ПРОСТРАННЫХ разъяснений почему это не так и в чем Вы ошибаетесь, Вам был задан контрвопрос : как решить конкретную проблему БЕЗ ВАЛЮТЫ ?

Stepnyak написал(а):

Решите для начала одну простую конкретную задачу : для самообеспечения страны качественными резинотехническими изделиями  (даже если мы допустим, что наша промышленность в состоянии их делать в полном ассортименте , что далеко не так )  нужен каучук, который чуть ли не  на 100 % импортный, при этом основные производители каучука приватизированы олигархией недружественных стран.

Как Вы можете решить данную проблему БЕЗ ВАЛЮТЫ, получаемой за экспортированные товары и природные ресурсы ?   И  этот каучук нужен не когда-либо, когда Вы сможете , а незамедлительно : многие шинные заводы в России уже закрываются под санкциями ...   Так как ?

Что Вы ответили на это ?  НИ-ЧЕ-ГО!  Потому что ответить в рамках Вашей неверной "теории"  на этот вопрос НЕВОЗМОЖНО ! И любая Ваша попытка ответить поставила бы Вас  самого в глупое положение, понятное всем. 
И  ВМЕСТО СПОКОЙНОГО ОТВЕТА НА ЗАДАННЫЙ ВАМ ВОПРОС  Вы перешли на грубости , меняя тему :

2022-11-11 19:01:41
65fil

Не надоело херню пороть? Может стоит подумать о том, насколько необходимо было убивать СОБСТВЕННЫЕ технологическую и производственные  базы, которые позволяли содержать полмира и развивать собственную страну?

2022-11-11 19:09:47
65fil

Все эти годы, власть нам говорила о неэффективности русских...об их неприспособленности к рынку....обоснования  диких зарплат зарубежных управленцев... истории  о "нищебродах" с которыми  в детстве не нужно было  гулять во дворе   звучали и здесь...так и хочется спросить нашего президента...НУ ЧТО,  СЫНКУ, ПОМОГЛИ ТЕБЕ ТВОИ ЛЯХИ?

   

Вздорность этих Ваших заявлений очевидна.   

Какое отношение к заданному Вам вопросу о немедленном обеспечении шинной промышленности импортным каучуком БЕЗ ВАЛЮТЫ имеют :

а) измышленное Вами "убийство СОБСТВЕННЫХ технологических и производственных баз" (имевшее место в конце80-х-начале90-х), причем за пределми временных рамок деятельности нынешних властей  руками давно померших или отстраненных Путиным от власти чиновников и олигархов ельцинского периода;

б)  измышленное Вами "содержание Россией пол-мира" , которого никогда не было, так как доля российского ВВП в мировом  ВВП в лучшие годы СССР не превышала 9,5% ,  структура внешней торговли позднего СССР была вполне сопоставима с нынешней (энергоресурсы - на экспорт, а на полученную валюту закупка нужного импорта) , а   качественные резинотехнические изделия, в том числе и покрышки и каучук  для собственной резинотехнической промышленности, СССР  ВСЕГДА импортировал - и до революции, и до ВОВ, и во время ВОВ, и весь после военный период  ? 

в) измышленное Вами "развитие" , которое еще во времена  Хрущева остановилось  , а при Горбачеве и вовсе перешло в деградацию , а "развитие" началось снова именно при Путине, к которому Вы выкатывает претензии :

http://samlib.ru/img/d/dmitriew_p/b_gdp/soviet-usa-gdp-history.jpg

г) разговоры "власти" о неэффективности русских и их неприспособленности к рынку (кто именно из нынешнего ВПР России ВАМ это говорил , а ? Имена назовёте ? ) ;

д)  дикие зарплаты зарубежных управленцев (каких именно управленцев ? в каких именно компаниях ? кто назначил эти "дикие зарплаты" ? Из каких средств ? )   

е) истории  о "нищебродах", с которыми  в детстве не нужно было  гулять во дворе (кто рассказывал Вам эти истории, тем более здесь ?)

Ну хорошо , вопросы "не по теме" у Вас такие накопились , допустим, что эти вопросы нужно решать ...  Что , разве без ответов  на эти вопросы и их решения конкретный вопрос по каучуку нужном сегодня, а не когда-то в далеком светлом будущем, где всве будет по-Вашему, решить никак невозможно ?    Шинные заводы должны ждать , пока ВПР Ваши хотелки удовлетворит ?

А КТО будет  решать эти вопросы  ?  Вы ?  Сколько времени Вам на это понадобится, особенно если учесть, что многого уже просто не вернуть : история  так , знаете ли,  устроена ...  Но кое-что со стороны ВПР России  тут делалось и делается для исправления ситуации и ее улучшения  : крупных предприятий сейчас в России  больше , чем было в РСФСР .  И это отнюдь не Ваша заслуга с Вашим критиканством .  Власти сами знают узкие места и направляют в эти узкие места ресурсы , чтобы их расшить и для этого создают новые современные предприятия на новом технологическом уровне  -  с роботами, ЧПУ, с иной логистикой   ... И там , где ранее работало 10 тысяч человек  работает 1-2 тысячи при равном объеме производства.  Там , где никогда не делали отливок большой массы  для прокатных станов , закупая их "за валюту" в Германии , США и ли Японии , сейчас их делают.  Импортозамещение работает, не так быстро, как хотелось бы (не прекращавшиеся никогда санкционные ограничения и санкции быстрому импортозамещению препятствуют) , но работает.  НО для того, чтобы оно заработало на полную мощь , нужна ВАЛЮТА !!!  СЕЙЧАС НУЖНА !!!  В Вашем свелом будущем она вероятно будет нужна меньше ,  но сейчас нужна.  Чтобы купить нужное оборудование и отсутствующие технологии,   запчасти , расходные материалы , химикаты  и многие другие товары  которые в России ПОКА не выпускаются в нужных количествах или не выпускаются вообще.  А Вы вот категорически против получения валюты.  Ну раз ВЫ против - ВЫ и предлагайте иные способы решения проблем без валюты !  Бартер не предлагать - это лишь частный случай товарообмена , который в конечном итоге сводится к валютным коэффициентам.

Ну в общем по КАУЧУКУ Вы решения проблемы, тем более срочного решения,  предложить не можете в рамках  своей теории.  А я вот в рамках своей "теории" это сделать могу.
Продать за подходящую валюту (не за рубли, так за юани или йены) российский экспортный товар (энергоресурсы, зерно, танки, топливные урановые сборки, и т.п.)  ,  а за эту валюту в другой подходящей стране, принимающей валюту  - Малайзии , Вьетнаме, Кот д"Ивуар и т.п.  - КАУЧУК купить.  И проблема решена !    А при наличии запасов валюты в России просто купить этот каучук хоть завтра , и самолетом доставить на завод (оплатив транспортные услуги и аэродромное обслуживание за рубежом той же валютой из запасов.
И получается , что я со своей теорией могу решить проблему,  а вы со своей проблемы только можете создавать .

И каучук - это только небольшой проходной пример.  Есть и посложнее примеры.  Например, у России есть потребность в процессорах которые выпускает только  Тайвань, и потребность в  литографическом оборудовании для изготовления процессоров, которые выпускает только Голландия . И та и другая страна нам эти процессоры и литографическое оборудование не поставляют вообще никак , технологии прячут от всех. Нужно поэтапно создавать все свое .  Но на это требуются ГОДЫ ТРУДА и приобретение определенного оборудования и технологий  , которые должны  использоваться - опять же приобретения только за валюту, да еще скрытно...  Вы собираетесь в этой ситуации принудить кого-то нужные нам технологии и оборудование продать , размахивая нефтью, газом и зерном, которые у России имеются ?   А будет ли это действенным, если продавцу не интересны ни газ, ни нефть , ни зерно , а его интересует только валюта, да еще определенная ?

Находящийся под санкциями и враждующий с Западом Иран  ведет внешнюю торговлю  и использует на внутреннем рынке помимо своих риалов еще и доллар, евро и фунт стерлингов.
Как Вы это объясните ?  А то что большая часть сделок между Россией и Ираном до последнего времени  проходила в долларах и евро  - как объясните ? Может Вы просто не знаете матчасти на предмет того, как работает внешняя торговля и финансовые расчеты в ней ?   

Ну и кто тут в результате  "порет херню" и "зае.. своими рассказами" про ненужность "фантиков", которые, оказывается , все же нужны продавцам нужных России товаров и технологий ?
Получается, что Вы ...  :dontknow:  Потому как чрезвычано высокого мнения о себе, и чрезвычайно низкого - о своих оппонентах.  А это  - не есть хорошо , и заведомо ставит Вас в неудобное положение , в конечном итоге приводящее к конфликтам. Исходите из того, что другие - не глупее, и если возражают Вам, то у них имеются для этого определенные резоны , которые переходом на личности не заткнешь.  И когда Вам возражают , приводя аргументы , надо отвечать своими аргументами и  контраргументами с приведением авторитетных источников , а не скатываться на энергичную брань .

Если Вы можете убедительно возразить с аргументами и мнениями авторитетов в руках - это естественно будет выслушано со вниманием . А когда Вы реагируете таким образом

65fil написал(а):

2022-12-13 15:15:00  #1018   - Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #16

Stepnyak написал(а):

С учетом грядущего обнищания Европы и экономического роста Азии - наверняка так. 

Но чтобы построить эти ветки БЫСТРО опять же нужна валюта, чтобы у того же Китая купить  недостающие объемы металлоизделий, автоматики, электроники, кабелей, инструмента, оборудования , и т.п.  А может и китайскую раб.силу и инженеров привлечь : у них опыт БЫСТРОГО строительства железнодорожных магистралей (в том числе и скоростных) на сегодняшний день самый большой среди всех стран мира.  Продать китайцам нефть, газ и уголь за срочное строительство по бартеру нескольких веток БАМа и Транссиба. И китайцам хорошо, и нам -тоже. Строительство ж,д. инфраструктуры от китайских границ и до западных и южных границ РФ и Белоруссии много экономических и социальных  проблем решить может.  И экспортные российские  углеводороды тут очень даже пригодятся ...

Идиотизм.

то это скорее большой минус ВАМ , а не Вашему оппоненту.  Ибо за Вашим "определением" нет никаких доказательных аргументов .  Это лишь Ваше мнение , вполне возможно - неправильное , но высказанное при этом  в категоричной и не очень "этичной" форме.  :)

+1

312

Fedor написал(а):

Минюст РФ обновил (http://t.me/readovkanews) список иноагентов — в ряды финансируемых из-за рубежа физлиц попал публицист Андрей Колесников

В реестр иноагентов также вошли:

— Анастасия Жвик;

— Светлана Ганнушкина;

—  Глеб Пьяных;

— Светлана Алексеевна;

— Автономная некоммерческая организация социально-спортивных программ «Спортивное ЛГБТ-сообщество»;

— «Феминистское Антивоенное Сопротивление».

"Светлана Алексеевна"  - это Ганнушкина и есть : Ганнушкина Светлана Алексеевна

А вот два "номинанта" пропущены :  Anti-Corruption Foundation Inc и «Роскомсвобода»

Минюст РФ обновил список иноагентов, в него попали:
🔻Анастасия Жвик*
🔻Светлана Ганнушкина*
🔻 журналист Глеб Пьяных*
🔻Андрей Колесников*
🔻Anti-Corruption Foundation Inc*
🔻Автономная некоммерческая организация социально-спортивных программ «Спортивное ЛГБТ-сообщество»*
🔻«Феминистское Антивоенное Сопротивление»*
🔻«Роскомсвобода»*
*признаны иноагентами на территории РФ

0

313

Fedor написал(а):

Судя по изображениям флагов и надписи Reggimento San Marco на дверке  этот щедрый подарок сделан хохлам итальянцами из  вооружений  бригады морской пехоты в Бриндизи

https://ru.wikibrief.org/wiki/San_Marco_Marine_Brigade

https://en.wikipedia.org/wiki/1st_San_Marco_Regiment

0

314

Морозка написал(а):
Stepnyak написал(а):

Россия и без исполнения меморандума экспортирует зерно по другим каналам, меняя логистику.  Это несколько замедлило ВОЗМОЖНЫЕ темпы поставки, но отнюдь их не остановило.

Сейчас форсируются обходные направления , среди которых наиважнейшее приобретает  создание транспортного коридора через внутренние российские речные маршруты, Каспий и  Иран, никоим образом не подконтрольный цивилизованнейшим.  Этот проект на 20 млрд.долларов уже согласован и реализуется . Россия "чистит"фарватеры и обустраивает речные и морские терминалы для перевалки , Иран строит дополнительные железные дороги.

см.https://lenta.ru/news/2022/12/21/huge/  ; https://www.kommersant.ru/doc/5735683

Россия экспортирует зерно..... Что означает слово "Россия" в этом утверждении....
Кто хозяин - экспортер тех фирм, которые экспортируют зерно и для которых Россия предоставляет логистику?

:dontknow:

"Россия" в этом утверждении означает совокупность зерновых экспортеров(плательщиков налогов и пошлин в российский бюджет) , вывозящих зерно урожая, собранного на территории России. Хозяева могут быть самыми разными - от частных фермерских хозяйств до крупных агрохолдингов и торговых домов и даже иностранных команий , имеющих аккредитованные торговые представительства в России (например, американская Cargill - https://ru.wikipedia.org/wiki/Cargill  или голландская Louis Dreyfus - https://ru.wikipedia.org/wiki/Louis_Dreyfus_Company)

Топ-10 крупнейших экспортеров российского зерна до начала СВОДДУ выглядел так : https://www.kommersant.ru/doc/5181504

Крупнейшие экспортеры зерна из РФ по итогам первой половины сезона-2021/22

...
Место Компания Объем экспорта (тыс. тонн)
1 ТД «Риф» (Ростов) - 5 311
2 «Деметра Трейдинг» (Краснодар) - 2 814
3 «Астон» (Ростов) - 2 298
4 Viterra (СП-ТНК, Москва) - 2 092
5 ОЗК (Ростов) - 1 504
6 Cargill (СП США) -1 083
7 АСТ (Москва) - 901
8 «Зерно-Трейд» (Таганрог) -717
9 Louis Dreyfus (СП, Нидерланды) - 559
10 Outspan (СП , Сингапур) - 360

Всего:    24 377

0

315

Как НКВД завербовал правителей Латвии

Александр Филей

С осени 1939 по лето 1940 года между резидентами СССР и правительством Латвии было налажено тесное секретное сотрудничество, которое существенно облегчило процесс установления советской власти в этих республиках. По сведениям разведчика Павла Судоплатова, наиболее охотно шли на контакт с НКВД военный министр Латвии Янис Балодис (правая рука Карлиса Ульманиса) и глава латвийского МИД Вильгельм Мунтерс. Аналитический портал RuBaltic.Ru продолжает публиковать воспоминания Судоплатова о том, как происходило вхождение стран Прибалтики в СССР.

Некоторые советские источники, в том числе и Судоплатов, утверждают, что советские резиденты поддерживали тесные отношения с самим Карлисом Ульманисом. По всей видимости, связи с главой латышского правительства не были лишены материальной основы, так как резидент СССР Иван Андреевич Чичаев имел особую финансовую контору в Риге при полном попустительстве многочисленных антисоветских проправительственных организаций Латвии.

Слева направо: Карлис Ульманис, диктатор Латвии, вступавший в регулярные контакты с органами советской разведки | Иван Андреевич Чичаев, резидент СССР в Риге, поддерживающий связи с латышской политической элитойСлева направо: Карлис Ульманис, диктатор Латвии, вступавший в регулярные контакты с органами советской разведки | Иван Андреевич Чичаев, резидент СССР в Риге, поддерживающий связи с латышской политической элитой
В налаживании тайных советско-балтийских контактов довоенного периода Судоплатов подчеркивает и другой важный момент.

Это ослабление позиций английских спецслужб в Прибалтике, которое привело к тому, что британцы так и не сумели создать более или менее авторитетные правительства Латвии, Литвы и Эстонии в изгнании (в отличие от опыта с Польшей).
Во-первых, эмигрантские национальные сообщества, получившие приют в Туманном Альбионе еще в конце 1930-х годов, не пользовались должным влиянием среди балтийской элиты. А во-вторых, в самой Прибалтике имел место раскол в националистическом движении, одна часть которого поддерживала Гитлера, а другая опиралась на английские политические круги.

Правда, после разгрома нацистов под Москвой англичане попытались перехватить инициативу в прибалтийской игре. Глава британского МИД Энтони Иден в личной беседе со Сталиным открыто заявил, что не признает присоединения Прибалтики к СССР.

Однако после достижения Советским Союзом существенного военного преимущества в борьбе с германскими оккупантами Британия смягчила риторику и признала Прибалтику частью СССР.
Английские подразделения отправляются на войну с Третьим рейхомАнглийские подразделения отправляются на войну с Третьим рейхом
В дальнейшем же англичане не смирились с потерей политического влияния в Литве, Латвии и Эстонии и, не сумев создать альтернативные правительственные структуры, сформировали национальные диаспоры, укомплектованные в основном из беглых пронацистских активистов и членов их семей, которые использовались для дестабилизации обстановки в СССР уже позже — в эпоху Горбачева.

Летом 1940 года в Латвию прибыл руководитель Главного управления госбезопасности НКВД СССР Всеволод Николаевич Меркулов, который остановился на даче в Майори. Он принимал у себя Мунтерса и Балодиса и имел с ними доверительный разговор. Это подтверждает и Судоплатов, который также входил в группу переговорщиков. Именно ему Мунтерс признавался в том, что хочет руководить Латвией после вхождения ее в СССР.

На первых порах Мунтерсу была обещана высшая государственная должность в советизированной Латвии. Однако находившееся на нелегальном положении латышское рабоче-стачечное движение, организованное гражданскими активистами местной Компартии, взяло инициативу по формированию органов власти в свои руки.

Впрочем, концепция Кремля в отношении Латвии тоже поменялась.

Поскольку Англия и Германия были увлечены взаимным противостоянием на западном фронте, руководство СССР сделало ставку на надежных людей из коммунистического движения Латвии.
В число новой политической элиты вошли представители творческой и академической интеллигенции левых убеждений — известный микробиолог Август Кирхенштейн (первый глава советского правительства), известный писатель-романист Вилис Лацис (глава НКВД, а затем и председатель Совета министров Латвии) и другие.

Слева направо: Глава советского правительства Латвии Август Кирхенштейн, микробиолог | Вилис Лацис, известный латышский писатель, первый глава НКВД советской ЛатвииСлева направо: Глава советского правительства Латвии Август Кирхенштейн, микробиолог | Вилис Лацис, известный латышский писатель, первый глава НКВД советской Латвии
Позже Янис Балодис, министр обороны в правительстве Ульманиса, получил звание генерала Красной армии в знак признания особых заслуг в деле установления советского строя в Латвии. Именно он разоружил военизированные пронацистские отряды айзсаргов (между прочим, являясь почетным председателем этой организации еще с 1923 года). Сделал это Балодис в пику приказу Ульманиса, который решил привести вооруженные формирования в состояние повышенной боевой готовности.

Самого Балодиса вождь латышского народа отстранил от исполнения обязанностей военного министра «по причине болезни».

Именно в это время немецкие резиденты поощряли политику Ульманиса и его советников-националистов, направленную против усиления Кремля в Прибалтике.
Резидент Чичаев неоднократно доводил до сведения Судоплатова, что отношения между Ульманисом и Балодисом становятся все более натянутыми, и лидер Латвии имеет намерение окончательно лишить Балодиса какого-либо военно-политического влияния. Однако в итоге партия Балодиса — Мунтерса одержала верх.

В кремлевском кабинете Молотова состоялось обсуждение компромиссного варианта, по которому будущий кабинет министров Латвии должен был состоять из представителей как просоветского, так и пронемецкого блоков.

Ульманис, получив сообщение о дискуссии в Кремле, выступил решительно против. Однако Мунтерс, тесно общавшийся с резидентами НКВД, горячо поддержал такой расклад.

Внутри Латвии ситуация становилась все более критичной. Экономический кризис, обнищание крестьянства, маргинализация провинции, обострение национальных противоречий и ширящееся забастовочное движение Латвии не играли на руку Ульманису.
В итоге Чичаев предложил Судоплатову сыграть на личных амбициях Мунтерса, чьи позиции были довольно сильными и в Германии — он регулярно встречался с Риббентропом, чем заработал себе устойчивую репутацию в Третьем рейхе. Еще тогда Судоплатов считал, что фигура Мунтерса была бы идеальной в качестве главы будущего латвийского правительства. Однако история распорядилась иначе. Новое советское правительство возглавили Кирхенштейн и Лацис.

Массовая манифестация с требованием включения Латвии в состав СССРМассовая манифестация с требованием включения Латвии в состав СССР
Карлис Ульманис в обращении к латвийскому народу подчеркнул нормальность происходящего и отозвался о Красной армии как о друзьях.

В дальнейшем он наладил реальное сотрудничество с советскими органами власти и попросил Кремль начислить ему официальную пенсию и отправить в Швейцарию.
Ульманис вскоре был вызван в Москву, а затем переправлен в Ставрополь. Но с началом нацистской агрессии против СССР он был арестован (арест состоялся 4 июля 1941 года), а затем выслан в Кисловодск. По дороге Ульманис заболел и скончался в тюремной больнице.

Янис Балодис был приговорен к двадцати пяти годам лагерей, но в итоге выжил и вернулся в Латвию.

Вильгельм Мунтерс был отправлен на преподавательскую деятельность в Воронежский университет, где обучал немецкому языку студентов педагогического отделения. Неоднократно встречался с Судоплатовым и сотрудниками НКВД на предмет возможного участия в деятельности советского правительства Латвии. Пытался договориться о трудоустройстве с Анастасом Микояном.

Но в 1941 году Мунтерс был арестован и провел в лагерях примерно тринадцать лет. В 1954 году он вместе с женой Натальей был амнистирован и остался во Владимире, где два года занимался чтением лекций. Затем вернулся в Ригу и устроился на работу в Академию наук Латвийской ССР.

Вскоре Мунтерсу была предоставлена трибуна в газете «Известия». В латвийской советской печати экс-министр Мунтерс выступал с ожесточенной критикой латышских мигрантских общин Европы и США, а с 1964 года занимал должность председателя республиканского комитета по связям с соотечественниками, который был всецело зависим от КГБ.

Так развивалась история в тот короткий предвоенный период, когда побеждали те, чьи разведслужбы были умнее, хитрее и опытнее, а все европейское политическое пространство было связано тонкими нитями сотрудничества под маской противостояния.
И когда Латвию, Литву и Эстонию современные конъюнктурные историографы стремятся представить как «необитаемые острова», раздираемые внешними недругами, это вызывает закономерный скепсис. Факты и документальные свидетельства доказывают, что прибалтийские народы и их правительства были вполне дееспособными, чтобы самостоятельно определить направление своей судьбы. И сегодня ситуация мало чем отличается от той, что имела место почти восемьдесят лет назад.

0

316

shuvalov написал(а):
механик написал(а):

Я сам решу кому мне верить, мне не нужен для этого человек, просравший свою страну...

Любопытно. И как же я её просрал? Я вроде не Горбачев.

Вы просрали ее коллективно и легко .  Также, как и Горбачев - Советский Союз  вместе со всеми советскими гражданами . И вместе с Вами, и вместе со мной в том числе.

Через некоторое время такой страны, как Украина в границах  УССР - не будет. Распад идет.  Пока Украина потеряла 20 % своей территории и половину населения, но процесс продолжается.

Мы в России тоже были на грани того, чтобы просрать страну, если бы вместо Путина Ельцин привел бы к власти своим преемником Немцова . Но в России нашлись таки силы , которые не дали этого Ельцину сделать, и народ сориентировался именно на эти силы, и на возникшего ниоткуда Путина , и их поддержал, и по мнению подавляющего большинства россиян, сделал при этом правильный выбор .

А вот граждане Украины в своей русофобии,  хуторянстве и  в погоне за цеевропейской морковкой - сделали примерно в то же время выбор неправильный. Вы с этим выбором фактически согласились, а стало быть и Ваша лепта в этм неправильном выборе была.  Вот Вы Украину и просрали вместе со всеми остальными гражданами Украины. Коллективно и легко....

0

317

Fedor написал(а):

Минюст РФ обновил (http://t.me/readovkanews) список иноагентов — в ряды финансируемых из-за рубежа физлиц попал публицист Андрей Колесников

В реестр иноагентов также вошли:

— Анастасия Жвик;

— Светлана Ганнушкина;

—  Глеб Пьяных;

— Светлана Алексеевна;

— Автономная некоммерческая организация социально-спортивных программ «Спортивное ЛГБТ-сообщество»;

— «Феминистское Антивоенное Сопротивление».

Этих Андреев не один.....

:dontknow:

0

318

Stepnyak написал(а):

Вы просрали ее коллективно и легко .  Также, как и Горбачев - Советский Союз  вместе со всеми советскими гражданами . И вместе с Вами, и вместе со мной в том числе.

Через некоторое время такой страны, как Украина в границах  УССР - не будет. Распад идет.  Пока Украина потеряла 20 % своей территории и половину населения, но процесс продолжается.

Мы в России тоже были на грани того, чтобы просрать страну, если бы вместо Путина Ельцин привел бы к власти своим преемником Немцова . Но в России нашлись таки силы , которые не дали этого Ельцину сделать, и народ сориентировался именно на эти силы, и на возникшего ниоткуда Путина , и их поддержал, и по мнению подавляющего большинства россиян, сделал при этом правильный выбор .

А вот граждане Украины в своей русофобии,  хуторянстве и  в погоне за цеевропейской морковкой - сделали примерно в то же время выбор неправильный. Вы с этим выбором фактически согласились, а стало быть и Ваша лепта в этм неправильном выборе была.  Вот Вы Украину и просрали вместе со всеми остальными гражданами Украины. Коллективно и легко....

А на Украине сориентировались на на возникшего Зеленского, который обещал мир.

:'(

0

319

Морозка написал(а):
Stepnyak написал(а):

Вы просрали ее коллективно и легко .  Также, как и Горбачев - Советский Союз  вместе со всеми советскими гражданами . И вместе с Вами, и вместе со мной в том числе.

Через некоторое время такой страны, как Украина в границах  УССР - не будет. Распад идет.  Пока Украина потеряла 20 % своей территории и половину населения, но процесс продолжается.

Мы в России тоже были на грани того, чтобы просрать страну, если бы вместо Путина Ельцин привел бы к власти своим преемником Немцова . Но в России нашлись таки силы , которые не дали этого Ельцину сделать, и народ сориентировался именно на эти силы, и на возникшего ниоткуда Путина , и их поддержал, и по мнению подавляющего большинства россиян, сделал при этом правильный выбор .

А вот граждане Украины в своей русофобии,  хуторянстве и  в погоне за цеевропейской морковкой - сделали примерно в то же время выбор неправильный. Вы с этим выбором фактически согласились, а стало быть и Ваша лепта в этм неправильном выборе была.  Вот Вы Украину и просрали вместе со всеми остальными гражданами Украины. Коллективно и легко....

А на Украине сориентировались на взявшегося Зеленского, который обещал мир.

:'(

Когда я в 12ом году был на Украине, меня поразил тот уровень легкомыслия, с которым они воспринимают жизнь. Не западэнцев, русских или точнее русскоязычных украинцев.

Они буквально верили в чудеса, в Йоулопукку, Дедика мерзика и Санту вместе взятых.

Вы себе даже не представляете, что в своей Москве вы можете целиком воткнуться в огромный опыт поколений, мудрости народной, просто какой то русской смекалки, который вам не даст поверить в набитые сантой чулки. Который говорит, а кто не работает, тот не ест. Что посеешь, то и пожнешь.

Цените, что имеете.

Обратите внимание, на тех, кто взял ориентир на Москву и на запад. В паспорте одна национальность, а люди разные. И судьба разная. Промосковские как какое то основание, фундамент, а западные как успешные бомжи. Бомжи которых кормят.

+1

320

А мiръ без Россiи не имеет смысла. И существовать не будет.

Махатма Ганди...

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #17