[url]https://i.ibb.co/TBbxZhP/2022-12-23-212602208.png[/url]

«Путинские головорезы рыщут по украинскому детскому дому. На леденящих душу кадрах видно, как они ходят из комнаты в комнату в поисках детей, которых можно похитить и превратить в солдат»

Вероятно, вы уже поняли – это новая «шокирующая» правда-матка от западных СМИ. Российские сотрудники ФСБ на Украине, оказывается, похищали сирот и отправляли их в Москву, чтобы там потом из них сделали солдат. Там, по заверениям "правдорубов", было похищено 13 000 украинских сирот, которые уже достаточно скоро вернутся обратно, чтобы под воздействием "кремлевской пропаганды" убивать своих соотечественников.

Степняк, не могу удержаться, чтобы ещё один бонус вам не "подогнать".

В составе Речь Посполитой (до её Первого раздела) было Воеводство Русское (Województwo ruskie) с административным центром ... во Львове.

Опять никакой Украины и украинцев.

Stepnyak написал(а):

"На основе генеральной карты Украины Г.Боплана в XVIII в. немецкий картограф Иоганн-Баптист Хоманн (1664-1724) опубликовал в 1716 карту "Ukrania quae et Terra Cosaccorum"(Украина- земля казацкая с соседними провинциями Валахии, Молдавии, Малой Татарии). Карта издана в Нюрнберге. Размещалась в нескольких атласах, например в "Grosser Atlas uber die Ganze Welt". Масштаб в немецких и польских милях. Название географических объектов на латинском языке. Восточная часть карты скопирована с карты Г.Делиля. На картуше в левом верхнем углу изображены шесть фигур. В центре - сидящая фигура гетмана Ивана Мазепы, по левую руку от него - шведский эмиcсар с саблей и трое сидящих казаков, по правую - на заднем плане Петр I, а рядом - мнения расходятся: польский магнат С. Лещинский, претендент на польскую корону, или Пилип Орлик, генеральный писарь Мазепы. Интересен факт, что в названии обозначена "Ukrania", а на самой карте подается как "Ukraina". Карта находится в коллекции Национального музея истории Украины".

Г.Боплан и  И.-Б. Хоманн в 18 веке были БОЛЬШЕВИКАМИ , которые создали Украину "волюнтаристскими методами" ?      Вы уверены ? 

Не Вам   раздавать оценки "профессорам" ,  невежественный детсадовец shuvalov ...  Не доросли ишшо ...

Под столом. Вы хоть "Описание Украины" Боплана читали? У него на Украине живут русские (и это в Речи Посполитой!), исповедующие греческую веру. Правый берег Днепра (правая сторона) - русский, а левый - московский. В нижнем течении - татарский. Я в шоке, проффесор.

Ну что коллеги, как было и предсказано, запад милостиво  разрешает России кормить и обогревать его, поднимает тему мирных переговоров, а Песков объясняет,  что демилитаризация Украины практически  завершена. Ну как вы думаете, Кремль подпишет мирный договор отсроченной  войны или нет? Лично я думаю, что то, что останется от Украины будет в НАТО,  причём это будет гарантия ненападения в первую очередь для России. То есть, для того, чтобы попасть в НАТО, нашим соседям нужно будет просто вернуть русским то, что им отдали коммунисты. Следующий Казахстан.

shuvalov написал(а):

Stepnyak написал(а):

"На основе генеральной карты Украины Г.Боплана в XVIII в. немецкий картограф Иоганн-Баптист Хоманн (1664-1724) опубликовал в 1716 карту "Ukrania quae et Terra Cosaccorum"(Украина- земля казацкая с соседними провинциями Валахии, Молдавии, Малой Татарии). Карта издана в Нюрнберге. Размещалась в нескольких атласах, например в "Grosser Atlas uber die Ganze Welt". Масштаб в немецких и польских милях. Название географических объектов на латинском языке. Восточная часть карты скопирована с карты Г.Делиля. На картуше в левом верхнем углу изображены шесть фигур. В центре - сидящая фигура гетмана Ивана Мазепы, по левую руку от него - шведский эмиcсар с саблей и трое сидящих казаков, по правую - на заднем плане Петр I, а рядом - мнения расходятся: польский магнат С. Лещинский, претендент на польскую корону, или Пилип Орлик, генеральный писарь Мазепы. Интересен факт, что в названии обозначена "Ukrania", а на самой карте подается как "Ukraina". Карта находится в коллекции Национального музея истории Украины".

Г.Боплан и  И.-Б. Хоманн в 18 веке были БОЛЬШЕВИКАМИ , которые создали Украину "волюнтаристскими методами" ?      Вы уверены ? 

Не Вам   раздавать оценки "профессорам" ,  невежественный детсадовец shuvalov ...  Не доросли ишшо ...

Под столом. Вы хоть "Описание Украины" Боплана читали? У него на Украине живут русские (и это в Речи Посполитой!), исповедующие греческую веру. Правый берег Днепра (правая сторона) - русский, а левый - московский. В нижнем течении - татарский. Я в шоке, проффесор.

Описание Боплана соответствует тогдашней западной точке зрения на мироустройство и границы в Европе. Там и Московия на карте обозначена у Боплана, хотя это название тоже типично европейского,я бы даже сказал польского  происхождения, сами русские князья, цари и их подданные никогда свою страну Московией не называли. 

Правобережье Днепра в понятиях европейцев, и в первую очередь поляков и литовцев, являлось РУССКИМИ землями . Но не потому что там рулила Россия, а потому что там жили преимущественно православные люди говорившие на отличающемся от польского и литовского русском языке. 

Воевода русский для европейцев был князем РУССКИХ ЗЕМЕЛЬ РЕЧИ ПОСПОЛИТОЙ.  Например, известный польский военный деятель Иеремия Вишневецкий был по своему польскому титулу ВОЕВОДОЙ РУССКИМ.  см.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Вишневецкий,_Иеремия   , раздел "Титул"

Вы что, этого не знаете? А ежели знаете, то почему Вас в таком случае удивляет описание Боплана ?

Ну да бог с ним , с Бопланом. 

Как быть с образованием УНР  = Украинской народной республики - государствм, провозглашённым на части территории бывшей Российской империи III Универсалом Украинской Центральной рады 7 (20) ноября 1917 года, после свержения Временного правительства России ?   Это тоже  сделали "большевики" "волюнтаристскими методами" ? 
А как быть с ЗУНР, образовавшейся на бывших землях Австро-Венгрии ?  Это тоже большевики ? 

Большевики грамотно собрали распадавшуюся в тот момент Российскую империю , давая окраинам статус не губерний в составе России, а новый статус , более высокий - республик, т.е. почти самостоятельных государств.  Это было со стороны большевиков определенным компромиссом - меньшим злом, нежели навязывание статуса подвластных России губерний силой. С этим вариантом государственного устройства население окраинных территорий Российской Империи согласилось без существенных противостояний "гражданской войны до победного конца" .   Такой вариант государственного устройства   в значительной мере устраивал и политическое руководство РСФСР, так как с одной стороны, ослаблял влияние русского центра,  а  с другой стороны давал определенные надежды на последующее переустройство СССР в унитарное государство после того , как русские национальные кадры на окраинах "отнормируют" местное население в просоветском ключе. 

Но этому переустройству, увы, на суждено было осуществиться . Сначала помешали предвоенные пятилетки , война, восстановление ,а потом -смерть Сталина, который держал этот проект под спудом.... Ну а Хрущеву и Брежневу с их украинскими партийными кланами ликвидация союзных республик и переход к унитарному государству и вовсе были не с руки.

То что останется от Украины будет в Польше/Венгрии/Румынии..... а в худшем случае квази протекторат кого нибудь..... откуда сбегут все кто хочет в свою Европу..... а остальные.... можно назвать это "в НАТО" .... ну это типа Македонии в НАТО..... для Македонии ниче... и для НАТО хрен че ...../

Следующий Приднестровье.....