(https://www.handelsblatt.com/politik/in … 84806.html)
Handelsblatt в интервью с генералом Уэсли Кларком
«4х звездный -генерал Уэсли Кларк: «Мы можем закончить конфликт на Украине за 6-8 месяцев» рассказывает, что американский ветеран призывает Запад более последовательно поддерживать Украину. Иначе, говорит он, кремлёвский лидер Путин никогда не откажется от борьбы.
Война на Украине продолжается уже почти год - и долгожитель, четырёхзвездный американский генерал Уэсли Кларк считает ответственными за неё западные государства, включая Германию. Запад, по его словам, был слишком «скуп», чтобы предоставить Украине оружие, необходимое для защиты и возвращения незаконно оккупированных Россией территорий.
Нежелание предоставить танки, истребители и другое оружие является «признаком нерешительности Запада». Президент России Владимир Путин должен быть убеждён, что он не может выиграть войну. В интервью газете Handelsblatt военный стратег объясняет, как можно завершить войну до конца года и почему Германия так важна для её исхода. Кларк также размышляет о роли Германии в НАТО и делится личным посланием канцлеру Шольцу.
Handelsblatt: Генерал Кларк, прошел почти год с момента нападения на Украину. Вы все еще видите шанс на окончание войны в краткосрочной перспективе?
Генерал Кларк: Не в краткосрочной перспективе - по крайней мере, не на условиях Запада: международный порядок, основанный на правилах [аааа, на ПРАВИЛАХ, Карл, на ПРАВИЛАХ! — прим. «Мекленбургского Петербуржца»], а также независимость и целостность Украины как государства. И причина в том, что Запад был слишком скуп. Он не дал Украине того, что ей необходимо для самообороны, а также для возвращения территорий, которые Россия незаконно оккупирует.
Handelsblatt: Видите ли вы шанс на прекращение войны в среднесрочной перспективе?
Генерал Кларк: Да. Но только если изменится политика. В настоящее время создаётся впечатление, что Запад стремится медленно обескровить Россию. Но мягкое поражение России маловероятно, потому что Владимир Путин полон решимости добиться своего. Он показал, что эффективно контролирует свой народ. Его вооруженные силы могут быть неэффективными, но во Второй мировой войне российские военные также не отличались эффективностью на ранних этапах операции «Барбаросса» (нападение немецкого вермахта на Советский Союз в июне 1941 года, прим. редактора). Сотни тысяч солдат были окружены в котле и вынуждены были сдаться. Но затем русские силы перегруппировались и дали отпор.
Биография Уэсли Кларка
Солдат
Кларк прослужил в армии США 38 лет. После того, как в последнее время он занимал должность командующего Южным командованием США, а затем командующего Европейским командованием США/Верховного главнокомандующего союзными войсками, он вышел в отставку в звании четырёхзвёздного генерала.
Во время войны во Вьетнаме он командовал пехотной ротой, затем командовал на уровне батальона, бригады и дивизии и занимал ряд важных штабных должностей. Он также командовал войсками НАТО во время операции «Союзные силы» в Косово [получил пулю во Вьетнаме и в целом не трус. Также я его очень люблю за то, что он поддерживает себя в отличной физической форме в отличие от российских свинопотамов в лампасах. Однако это не отменяет того факта, что генерал Кларк просто тупой, что он неоднократно доказывал своими высказываниями — прим. «МП»].
Бизнесмен
В сферу компетенции Кларка входят энергетика, финансы и безопасность. Он является председателем и генеральным директором стратегической консалтинговой компании Wesley K. Clark & Associates, председателем и основателем инвестиционного банка Enverra и председателем Energy Security Partners. Он также входит в состав советов директоров различных компаний.
Handelsblatt: Что это означает на сегодняшний день?
Генерал Кларк: Эта этика принятия потерь означает, что чем больше потерь несут россияне, тем больше у них решимости продолжать. Мы должны понимать, что этот менталитет диаметрально противоположен тому, что чувствует Запад. Мы говорим: «О, это так ужасно, все эти люди умирают. Разве мы не можем остановить кровопролитие?» Но Путин думает иначе. Его подход глубоко укоренился в российской культуре, отражая два столетия русской войны. Мнение о том, что русским нужно всего лишь еще несколько сотен тысяч жертв, чтобы сдаться, - это западное представление, не имеющее ничего общего с реальностью.
Handelsblatt: Но в России также растёт критика военных действий.
Генерал Кларк: Да, когда генералы некомпетентны, русский народ ожидает, что сильный человек их уволит. Именно это и делает Путин. Но сам он совершенно не подходит на роль решительного лидера [ой, да кто бы говорил! — прим. «МП»].
Handelsblatt: Вновь и вновь говорится о том, что у России всё больше не хватает материалов для ведения войны.
Генерал Кларк: Путин также мобилизует свою промышленную базу для участия в войне. Возможно, не особенно эффективно, но изучение сбитых беспилотников показывает, что в его распоряжении всё ещё есть западные технологии. Признаем: у него нет электроники для модернизации своих важных танков. Но у него есть много бронетехники более старой конструкции, которую можно переоборудовать. И он получит помощь от Северной Кореи, Ирана и, в некоторой степени, Китая [ещё есть у кого сомнения в умственных способностях генерала Кларка? — прим. «МП»].
Handelsblatt: Сейчас мы видим много боёв в Бахмуте. Это уже большое весеннее наступление?
Генерал Кларк: Это его начало. Путин назначил генерала Валерия Герасимова высшим военным руководителем там. И на Герасимова оказывается давление: он должен добиться успехов. По данным украинских источников, русские уже перебросили на этот фронт более 300 000 человек.
Handelsblatt: Сокрушительное превосходство?
Генерал Кларк: Украина сегодня является хорошо вооружённым государством. У неё 700 000 действующих солдат и ещё два миллиона, которые могут быть призваны в армию позже. Так что это не сравнимо с той украинской армией в 2014 году. Украинские силы, вероятно, мощнее, чем все остальные европейские союзники по НАТО вместе взятые, за исключением Турции.
Handelsblatt: Будет ли российское наступление успешным?
Генерал Кларк: Русские совершали ошибки, например, недавно на границе была уничтожена целая танковая бригада [блин, народ, ну, четыре танка и пара десятков человек — это не бригада, правда — прим. «МП»]. Но с другой стороны, мы видим, насколько эффективны массированные атаки пехоты, которые происходят на Донбассе. В основном это волнообразные атаки, в ходе которых солдаты продвигаются настолько далеко, насколько могут. Многие из них погибают, но следующая группа уже движется вперёд. В конце концов, россияне одерживают верх, потому что у украинцев заканчиваются боеприпасы или они совершают тактические ошибки [Уэсли, ты переиграл в Call of Duty 1 и 2 — прим. «МП»].
Handelsblatt: Разве украинцы не превосходят их технологически?
Генерал Кларк: Мы знаем, что у «Группы Вагнера», например, есть приборы ночного видения. И у них есть беспилотники с тепловизионными камерами. Таким образом, наёмники оснащены лучше, чем другие российские вооруженные силы, и опредёленно находятся на одном уровне с украинцами [аааааа!!! Я реально лежал пять минут на клавиатуре 🤣 — прим. «МП»].
Handelsblatt: Первоначально многие наблюдатели предполагали, что война продлится всего несколько месяцев. Теперь всё выглядит как тяжёлый процесс. Что это означает в оперативном плане для стратегии?
Генерал Кларк: В оперативном плане мы сейчас находимся в четвёртой фазе войны. Русские понесли тяжёлые материальные потери: большая часть их средств связи, военной электроники и высокоточных ракет израсходована [ну, разумеется — прим. «МП»]. Но у них по-прежнему много солдат. Теперь они сражаются на закрытой местности, а в таких закрытых боях у украинцев меньше технологических преимуществ.
Handelsblatt: Что Россия будет делать дальше?
Генерал Кларк: Мы считаем, что теперь россияне попытаются продвинуться в Донбассе. Они будут стремиться разрушить украинскую оборону, а затем совершить прорыв своими основными силами. Они уже придержали войска для такой операции в июне прошлого года. Они были подготовлены к развёртыванию с помощью специальной подготовки. Если произойдет серьёзная неудача, это может подорвать мотивацию Запада. Фатальная нисходящая спираль.
Handelsblatt: Насколько решающее значение это имеет для исхода войны?
Генерал Кларк: Пока Запад решительно стоит за Украину, страна будет сопротивляться русским. Но эта общественная поддержка предполагает успех на поле боя. Если произойдет серьёзная неудача, это может подорвать мотивацию Запада. Фатальная нисходящая спираль. Результатом может стать крайне неудачный дипломатический исход войны.
Handelsblatt: Насколько вы оптимистичны в том, что этого не произойдёт?
Генерал Кларк: Я знаю, что мы в состоянии поддержать Украину. В конечном итоге, все зависит от таких государств, как США, Германия, Франция и Польша. Правительства должны убедиться в том, что воля к общественной поддержке не будет сломлена. В демократических странах это нелегко, но пока что стойкость Запада превзошла ожидания Путина и удивила большинство западных наблюдателей.
Handelsblatt: В США после промежуточных выборов Конгресс разделился. Как вы оцениваете политическую поддержку там?
Генерал Кларк: У Джо Байдена по-прежнему есть сильная политическая поддержка, чтобы делать то, что ему нужно. Я часто разговариваю с членами Конгресса от республиканцев. В Конгрессе есть твёрдое большинство, которое поддерживает Украину. А президент Байден - опытный лидер [правда? 🤔 — прим. «МП»]
Handelsblatt: Что будет переломным моментом для России, при котором Кремль решит закончить войну?
Генерал Кларк: Если Путин убедится, что у него нет шансов, война закончится. Но западные лидеры продолжают умолять о переговорах. Они звонят ему и спрашивают: «Эй, почему бы нам не остановиться?». Тем самым они подпитывают веру Путина в то, что он может добиться успеха. Теперь всё в руках Запада. Он может оказать Украине помощь, необходимую для победы на поле боя в этом году.
Handelsblatt: Каким образом?
Генерал Кларк: Ракеты дальнего радиуса действия, беспилотники, истребители, масса танков. Мы постоянно сдерживались, опасаясь Путина и его «красных линий». Тем не менее, мы постепенно увеличивали нашу помощь, но с задержкой. Сначала это была артиллерия, потом ракетные установки HIMARS, потом танки. Конечно, украинцам нужны эти танки! И они им нужны сейчас. Им нужна более дальнобойная ракетная артиллерия. Им нужны сложные беспилотники, им нужны истребители для защиты своего воздушного пространства.
Handelsblatt: Как вы оцениваете поведение Берлина?
Генерал Кларк: Германия всегда была и остаётся сердцем НАТО. Она всегда была самым важным партнёром Соединённых Штатов в оборонном альянсе. И она останется таковым. Но общественное мнение Германии разделилось. Эта долгая дискуссия о танках! Хочет ли Германия, чтобы Украину принудили к урегулированию путём переговоров? Это лишь подтвердит Путину, что его агрессия приносит плоды. Это показало бы ему, что Западу не хватает мужества и воли для защиты собственных интересов и ценностей.
Handelsblatt: Есть ли у вас послание для канцлера Олафа Шольца?
Генерал Кларк: Канцлер Шольц, у вас есть историческая возможность поддержать международное право и западные принципы и ценности! Поддержите Украину в восстановлении её территориальной целостности! 75 лет мира в Европе и воссоединение Германии должны стать основой для решительных действий.
Handelsblatt: Как вы думаете, Запад также будет поставлять истребители?
Генерал Кларк: Да, украинцам нужны истребители. Они должны были получить их уже давно.
Handelsblatt: В Германии опасаются, что истребители и ракеты достигнут российской территории. И Путин может расценить это как повод для войны, потому что на него нападают с немецким оружием.
Генерал Кларк: Во-первых, украинцы обещали не использовать это оружие для нападения на Россию. Во-вторых, если вы хотите закончить эту войну, они должны убедить Владимира Путина, что он не может победить. Но вы не сможете этого сделать, если оставите России убежище, из которого она сможет снова и снова безнаказанно атаковать и опустошать гражданское население Украины.
Handelsblatt: Действительно ли у Запада есть шанс решить войну путем поставок оружия?
Генерал Кларк: Да, если мы поставим украинцам требуемые системы вооружений, если мы улучшим обучение и материально-техническую поддержку, то в ближайшие шесть-восемь месяцев есть возможность закончить войну в этом году.
Handelsblatt: Генерал-лейтенант в отставке Бен Ходжес недавно сказал, что Крым станет эндшпилем. Именно здесь всё началось, сказал он, и именно здесь всё будет решено. Вы согласны?
Генерал Кларк: Да. До тех пор, пока Крым не вернётся в руки Украины, у страны не будет надёжного морского сообщения с Западом. А это очень важно для её экономики.
https://telegra.ph/Handelsblatt--4-gene … kogo-02-16
Уровень комментариев немецких читателей: сверхадекватный
Примечание переводчика: комментарии немецких читателей приведены по нисходящей от получившего наибольшее количество лайков.
Взорван газопровод. Не следует слишком быстро соглашаться с каким-либо мнением. Я остаюсь скептиком, и меня забавляет болтовня, которая сейчас слышна.
---
Те, у кого есть ядерные ракеты, не подвергаются нападению, как, например, Ирак, и это хорошо.
---
Просто я прочитал статью, и г-н Хёрш показался мне искренним, продуманным, хорошо структурированным и компетентным. Этого и следовало ожидать от лауреата Пулитцеровской премии и американского журналиста-расследователя. К сожалению, газета Handelsblatt не способна предоставить таким квалифицированным людям трибуну и напечатать такое прекрасное интервью, а вместо этого даёт нам обычную скучную белиберду.
---
Я уважаю вашу точку зрения, хотя и считаю её «своеобразной». Но: я всегда надеюсь найти в прессе и, конечно, в комментариях информацию, которую я могу использовать для формирования своего собственного мнения.
---
Также почти немыслимо, что так много людей действительно верят всему, что сообщается в их идеальном мире Süddeutsche-Tagesschau. Люди, это война! И из-за членства в НАТО под руководством США наша страна, конечно же, тоже вовлечена в неё. И всё же таких разжигателей войны, как США и Великобритания, продолжают защищать, а виноват в этом, конечно же, только Путин, который нападает на свой братский народ ни с того ни с сего, от скуки. Тысячи людей гибнут с обеих сторон, как мирные жители, так и солдаты, а мы втягиваемся в тенор войны, потому что гибнут пока не наши граждане, а жители далеких третьих стран. Сторонникам и фанатам войны: действительно ненормальные и виновные в крови многочисленных жертв - это вы. Осмельтесь взглянуть на ситуацию дальше собственного носа, а не верьте всему, что вам подсовывают. То, что вся эта пропаганда работала в Третьем рейхе, ладно, тогда мы не были информационным обществом, как сейчас, но сегодня никто не может отговориться, что он ничего не знал.
---
Генералы самой большой страны военных преступников дают советы по ведению войны. Долой всех этих поджигателей войны и всех их сторонников!
---
Уже некоторое время я (в основном) воздерживаюсь от комментариев по поводу войны на Украине, поскольку на самом деле «на столе» лежат разные точки зрения. Я делаю исключение для Вашего комментария: спасибо за него - Вы попали в точку! В Германии есть много граждан, которые (возможно) поддерживают нашу демократию и хотят пользоваться её преимуществами, но не хотят способствовать её сохранению! В прежние времена я тоже был немного «другом Путина» и не понимал его вероломной тактики. Чечня и т.д. со всеми её зверствами была просто далеко и не трогала нас по-настоящему. Сирия с г-ном Асадом была не так проста для понимания - были ли повстанцы действительно «лучше»? Теперь мы можем и должны оказать реальную поддержку.
---
Мы можем закончить войну с нашими украинскими и российскими друзьями в течение нескольких дней - и - мы можем уничтожить весь мир ядерным оружием в течение нескольких часов. «Мы можем закончить войну на Украине за шесть-восемь месяцев» - это почти что карнавальный лозунг!
---
Недавно я услышал прекрасную цитату Отто фон Бисмарка: «Никогда не бывает столько лжи, как перед выборами, во время войны и после охоты». Вот так статья! Handelsblatt - одна из самых известных газет в Германии, а может быть, даже самая известная. Я читаю Handelsblatt ежедневно уже почти 30 лет и всё больше удивляюсь тому, что вся западная пропаганда некритично принимается 1:1. Такие статьи имеют смысл существования в Der Spiegel, и там им самое место. Я бы хотел увидеть более широкое мнение об этом конфликте от Handelsblatt (если это вообще еще возможно).
---
Генерал говорит от души. Мы в Европе - но особенно в Германии - должны, наконец, оставить непостоянство позади и удовлетворить любое требование Украины в отношении военной техники / обучения / логистики. Кажется, люди до сих пор не поняли, что Украина также жертвует своими человеческими жизнями ради сохранения наших западных демократий. И это каждый день, пока высокооплачиваемые политики обсуждают необходимость поставок оружия за чаем с печеньем в своей зоне комфорта и должны воспользоваться возможностью осознать, насколько плохо состояние нашего вооружения. Проснитесь, пожалуйста!
---
Кто сегодня предоставляет таким людям место в СМИ? Биография бывшего генерала говорит о многом.
---
Если он такой умный, почему США проиграли во Вьетнаме, Ираке, Афганистане и так далее?
<<<ЧИТАТЬ ОСТАЛЬНЫЕ КОММЕНТАРИИ НЕМЕЦКИХ ЧИТАТЕЛЕЙ>>> (https://telegra.ph/Handelsblatt-4-gener … acev-02-17)
@Mecklenburger_Petersburger
