Правила форума - тут : Правила форума
Вопросы к администрации форума - тут : https://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #24
Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #25
Правила форума - тут : Правила форума
Вопросы к администрации форума - тут : https://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #24
Victor72 написал(а):Значится так.
Значится так
Что я хотел - я вам высказал. Переубеждать жертвы пропаганды в мою жизненную задачу не входит.
Повесьте себе икону гопника Пригожина над рабочим столом и молитесь на нее сколько душе угодно.
Или на русофобскую вики, из которой черпаете якобы "информацию"
Вы высказали несколько утверждений, кои, при рассмотрении, оказались ложными. То есть, Вы элементарно соврали, передернули. Читают этот форум не только участники, зарегистрированные, Вы обманули, так получается, читателей данного.
И в данном посте врете: не защищаю Пригожина, он совершил преступление, тяжкое, последствия которого очень плохи, очень. Но. Он не глупец и не инфантил. И мысль такая, выдвигаемая недоумком Роджерсом, вредна. Почему именно, написал. Повторю, для недоразвитых типа Вас: Пригожин оказался на этом месте по воле ВПР - Высшего Политического Руководства страны. Утверждение, что могли допустить глупца, инфантила на это место косвенно, а может и впрямую, подрывает доверие к действиям руководства. Намного правильнее списывать на предательство, на шпионскую линию. Минимизировать потери, негатив. Что и делают Михеев и пр. Роджерс же понять столь элементарного не в состоянии. И Вы аналогично.
Ну вот.. а говорили, что самолеты рядом пролетали... а они то в натуре бомбили.
«Увидела, как родители с детьми разбегаются в разные стороны»: как бомбили Воронеж в день мятежа «Вагнера»
Репортаж с места драматических событий 24 июня
Victor72 написал(а):PadRe написал(а):Инфа из серьезного источника.
Позвольте не раскрыватьЗабыли добавить - "мамой клянусь..."
Нет. Ваш зуб даю. Так оно надежнее.
За свое вранье отвечайте сами.
Дронобойка получилась на заглядение - БТР-82А с боевым модулем от ЗСУ «Шилка». Такая дронобойка и как машина поддержки танков, и как самостоятельная штурмовая единица, работающая со второй линии, будет смотреться более чем представительно.
Stepnyak написал(а):Вы можете предполагать все, что угодно : перепой, ударение мочи в голову, делегирование, наемничество, личную неприязнь, корыстные интересы, недовольство питанием или снабжением, и т.п. ... хоть по большому счету , хоть по маленькому. Независимо от любых Ваших предположений, которые Вам надо еще ДОКАЗАТЬ в СУДЕ, и которые в любом случае не являются нормами права , российское законодательство однозначно трактует действия группы Пригожина 23-25 июня 2023, как ВООРУЖЕННЫЙ МЯТЕЖ С ОТЯГЧАЮЩИМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ (убийство 15 офицеров российских ВКС) .
О чем это Вы толкуете ? Вслушивайтесь - не вслушивайтесь, а с точки зрения права и уголовного законодательства российского государства, гражданкой которого Вы являетесь , это был ВООРУЖЕННЫЙ МЯТЕЖ С ОТЯГЧАЮЩИМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ. И судить должны были бы не по Вашим слухам из СМИ, а по Уголовному кодексу РФ.Спору нет. Пусть судят в суде, тех, кто стрелял в тех, кто пожелал убивать этих.
Мятеж -- значит, мятеж. Ну, хотя бы, можно перед словом Мятеж поставить слово "маленький" Мятеж?
Вы высказали несколько утверждений, кои, при рассмотрении, оказались ложными.
Насчет "ложности" моих утверждений вопрос очень спорный. Как и насчет ваших, взятых из википердии.
Он не глупец и не инфантил.
То, что он инфантил и глупец однозначно вытекает хотя бы из съемок на фоне трупов.
Да и все эти истерики "Шойгугдеснаряды" явный инфантилизм. Каприз обиженного ребенка.
Повторю, для недоразвитых типа Вас:
Это вызов, хамство, или идиотизм? Я ведь могу и ответить. В эти игры обычно играют вдвоем.
Нет желание извиниться за "недоразвитых", или будете демонстрировать свою недоразвитость?
Ибо только кретин может назвать другого человека кретином. Умный никогда этого не сделает.
Пригожин оказался на этом месте по воле ВПР
Можете показать эту "волю"? Убедительно, а не голословно. А может, он один из тех, кому просто повезло выиграть тендер МО на снабжение войск? Обычная прослойка, которая возомнила себя Наполеоном.
И каким боком к неуравновешенному хаму и гопнику доверие народа к ВПР? Тем более, что сам "ВПР" неоднократно говорил, что Пригожина знает шапошно.
Знаете, я ... не уважаю (скажем так) людей, которые считают, что есть два мнения - их и ошибочное. Это обычно слабо образованные и плохо воспитанные личности.
Поэтому я с вами закончил дискуссию.
Отредактировано PadRe (2023-06-30 07:08:20)
PadRe написал(а):Victor72 написал(а):Забыли добавить - "мамой клянусь..."
Нет. Ваш зуб даю. Так оно надежнее.
За свое вранье отвечайте сами.
Хорошо, раз вам так жалко зуб...
Глаз подойдет? Вашим глазом клянусь!
Отредактировано PadRe (2023-06-30 07:10:10)
Uranium One Group заключила соглашение о добыче лития с государственной компанией Боливии Yacimientos de Litio de Bolivia. Российские специалисты построят в Центральной Америке промышленный комплекс по добыче и производству карбоната лития. Инвестиции в проект составят около 600 млн долларов. Предполагаемая мощность промышленного комплекса достигнет 25 тысяч тонн карбоната лития в год. Добывать литий в Боливии будут по российской технологии.
«Совместный российско-боливийский проект позволит создать в Боливии, стране с самыми богатыми запасами лития в мире, полноценную цепочку производства — от добычи литиевого сырья до получения рыночного продукта», — подтвердили в международном подразделении «Росатома».
Будем ждать майдана в Боливии...
У разбитого корыта
Заместитель председателя комитета Государственной думы по информационной политике, информационным технологиям и связи Олег Матвейчев — о причинах и результатах мятежа Пригожина
28 июня 2023, 13:52 Известия
Когда событие произошло и поток мутной информации схлынул, можно спокойно проанализировать новые данные и подумать о тех вещах, о которых, может быть, раньше особо и не задумывались. Конечно, в первую очередь нужно заглянуть в прошлое самого Пригожина, для того чтобы понять, как он дошел до путча, после которого всё потерял.
Конспирологические теории о том, что он состоял на службе у американцев, нужно, безусловно, отбросить, потому что всё происходящее для них тоже было большим сюрпризом. Кстати говоря, за океаном остались всем происходящим недовольны, потому что это был явный фальстарт. Американцы, конечно, мечтали о «патриотическом майдане» в России и хотели использовать Пригожина втемную, но планировали это на весну следующего года, аккурат к президентским выборам, а точно не сейчас. Очевидно, что причины случившегося кроются исключительно в личности самого Пригожина. Именно он организатор этого события. Именно он повел за собой веривших ему бойцов «Вагнера», соответствующе организовал подчиненные ему СМИ, поэтому прежде всего с ним и нужно разбираться.
Главная причина, которую нужно очень четко осознать, — это бизнес-интересы самого Пригожина. Широкая публика у нас привыкла воспринимать его как профессионального военного, бойца, патриота, блогера, политика, даже международного масштаба (Африка и Сирия). На самом деле, конечно, это главное заблуждение, которое нужно разоблачить. Пригожин — бизнесмен до мозга костей: таким был, таким оставался и таким будет. Он никогда не служил в армии, зато на зоне отмотал долгий срок. Его приход в бизнес случился в 1990 году, аккурат после того, как он отсидел в 80-е годы девять лет за кражи, грабежи и разбои. После освобождения он открыл ларек на одном из питерских рынков, где торговал фастфудом. Так будущий мятежник заработал свои первые деньги, а для крышевания своего бизнеса использовал старые криминальные связи.
Заработанные деньги он инвестировал в открытие своего первого ресторана «Старая таможня», который в 90-е годы считался одним из самых дорогих и респектабельных в Питере. Это позволило Пригожину затем открыть еще несколько подобных ресторанов в элитном, премиальном сегменте с большой долей выручки. Кроме того, он занялся кейтерингом — новым по тем временам и весьма прибыльным направлением. Это принесло ему еще больше прибыли, но главное — дорогие корпоративы и банкеты позволили Пригожину лично познакомиться с представителями питерской элиты.
Расцвет бизнеса Пригожина в Питере пришелся на времена губернатора Яковлева, который выиграл выборы у Собчака. Владимир Путин в то время уже уехал в Москву. Поэтому, когда всякие злые языки пишут, что Пригожина и Путина связывают какие-то связи еще по питерским временам, то они совершенно не понимают, о чем говорят. Пригожин поднялся именно во времена противника Путина и Собчака — Яковлева, то есть он изначально принадлежал к совершенно другому лагерю.
Один из элитных пригожинских ресторанов под названием New Island, который располагался на плавучем теплоходе, часто использовал российский МИД и дипломатический корпус. Пригожин, как хозяин заведения, лично принимал гостей и таким образом оказывался на фотографиях вместе с высокими российскими официальными лицами. Так появились и фотографии с Путиным и Пригожиным в бабочке на заднем плане. Никаких иных сведений о том, что они знакомы и вообще каким-то образом пересекались, не существует, да и не может быть. Пригожин же использовал эту фотографию для блефа, для рассказов о том, что он «с Путиным на дружеской ноге».
Пригожин был одним из первых бизнесменов, кто понял силу пиара и рекламы. Поэтому, как только появился интернет, стал нанимать первых блогеров, которые давали рекламу его ресторану, а заодно гнобили его конкурентов, писали про них всякие гадости о том, что у них кухня невкусная или кто-то отравился. Из этих наемных блогеров сложился костяк команды, которая позже вырастет в целую информационную армию. Также Пригожин, благодаря ресторанному бизнесу, подрядам на банкеты и появившимся у него связям с сильными мира сего, зашел на рынок питерской недвижимости, построил в Петербурге элитный коттеджный ЖК.
Затем Пригожин стал получать подряды на поставки школьного питания, а дальше, опять же через питерских друзей, познакомился с еще одним выходцем из Питера — тогдашним министром обороны Сердюковым. Так Пригожин оказался одним из первых, кто стал обслуживать Министерство обороны, в том числе по контрактам на поставку питания.
Чтобы показать начальству в Министерстве обороны, какой он патриот, Пригожин стал им демонстрировать свои информационные возможности. Дескать, у вас в министерстве своих информационных войск нет, а я стану вашими информационными войсками. Так возникли «ольгинские кремлеботы», которые никакого отношения к Кремлю не имели, но в социальных сетях вовсю мочили американцев, натовцев, а заодно и нашу внутреннюю оппозицию. Именно они вмешались в американские выборы, агитируя за Трампа, что позволило США обвинить Россию в давлении на американцев, хотя официальный Кремль к этому никакого отношения не имел. Таким образом Пригожин подставил Российскую Федерацию.
За такую информационную работу Пригожин, естественно, требовал поощрения, а именно расширения сети контрактов с Министерством обороны. Дошло до того, что контракты стали составлять по 180 млрд рублей в год, причем около трети шли напрямую в карман лично Пригожина.
Нужно четко понимать, что как раз с «паркетными генералами» и интендантами в Министерстве обороны Пригожин прежде всего и имел связи. Именно через них он оказался и в Африке, причем исключительно ради денег. Пригожину тогда повезло встретить реального профессионального военного Дмитрия Уткина с позывным Вагнер, который как раз и является основателем группы «Вагнер». Таким образом, не Пригожин создал ЧВК «Вагнер», а совершенно другой человек.
Пользуясь контактами в Министерстве обороны, он вышел на руководства некоторых африканских стран, особенно с непрочными режимами, которым предложил военные и информационные услуги. Пригожин предоставил целый пакет: ЧВК, которая поможет этим ребятам остаться у власти, плюс политтехнологи и информационщики Пригожина должны были создавать благоприятный имидж. Естественно, африканские вожди платили за все эти услуги ему щедрой монетой. Заработки Пригожина, учитывая золото и алмазы в этих африканских странах, росли просто баснословно.
Дальше через эти же военные связи Пригожин попал и в Сирию, за которую с ним расплачивались контрактами Министерства обороны, где он стал одним из генеральных подрядчиков. Таким образом, Министерство обороны стало заложником Пригожина: цены на поставки министерству были у Пригожина монопольными и рваческими. В то же самое время в очереди стояло огромное количество других подрядчиков, которые могли бы всё делать качественнее и дешевле.
Далее Пригожин через Навального запустил утку, что он личный повар Путина, чуть ли не личный его друг. Это требовалось ему для того, чтобы воздействовать на тех чиновников, которые не владели информацией и действительно думали, что Пригожин вхож в Кремль. На самом деле Пригожин был никуда не вхож —чистой воды хлестаковщина. Тем не менее слухи о связях на самом верху помогали ему получать контракты в регионах на поставки питания в школьные столовые и тому подобное. А вот в Санкт-Петербурге со стороны Беглова он получил отказ. Губернатор Северной столицы счел, что цены невыгодны для города. Аналогично и губернатор Свердловской области Куйвашев, ознакомившись с предложениями Пригожина, с ценами по поставкам детского питания, рассудил, что есть подрядчики, которые сделают качественнее и дешевле. За отказ в сотрудничестве с Пригожиным Куйвашева и Беглова стали месяцами поливать помоями в СМИ пригожинские «тролли».
Не избежал этой судьбы и Шойгу, который, разорвав контракты Министерства обороны с пригожинскими структурами, моментально превратился во врага. Все информационные войска Пригожина были срочно отозваны со всех фронтов, и все пушки теперь стали палить по нашему собственному Министерству обороны. Так что в основе конфликта лежат вовсе не патриотические устремления Пригожина, что якобы ему «снарядов недодают» — снарядов ему давали столько же, сколько и всем, и даже больше, о чем свидетельствуют обнародованные отчеты Министерства обороны. Причиной стала потеря 60 млрд рублей в год, которых Пригожина Шойгу просто-напросто лишил.
Но у Пригожина всегда оставался инструмент шантажа МО в качестве «Вагнера». Дескать, я же зарплату вагнеровцам плачу из своих средств, и если вы мне закрыли контракты с Министерством обороны, то где я буду брать деньги? Поэтому хочешь не хочешь, а вынуждены вы, ребята, будете мне платить. Таким образом, пока у Пригожина оставался в руках «Вагнер», ему можно было надеяться, что для выплаты зарплат ему какие-то контракты будут всё равно давать.
Но последней каплей стало то, что в ответ на всю критику, на то, что полгода его поливали грязью, Шойгу объявил, что все бойцы частных военных компаний, «вагнеровцы» и другие добровольческие отряды, должны заключить контракт с Министерством обороны напрямую, без посредничества всевозможных Пригожиных. Таким образом, Пригожин столкнулся с опасностью потерять «Вагнер», этот последний актив, с помощью которого он выбивал у Министерства обороны контракты. Это привело к тому, что у Пригожина просто не осталось никаких других вариантов, кроме как устраивать мятеж.
Почему Пригожин решил пойти на обострение ситуации? Потому что он реально был уверен в своей популярности, в том, что его поддержат в обществе. Он был уверен, что весь «Вагнер», все 25 тыс. человек пойдут за ним, что за ним пойдет какая-то часть простых солдат, которых он якобы защищает. Он был уверен, что за ним пойдет большая часть общества, что в крупных городах России люди выйдут на митинги протеста. Он думал, что по дороге в Москву к нему присоединятся в знак солидарности мирные люди, а следовательно, можно протаранить власти, прикрывшись ими, что сделает невозможным применение военной силы, а уж с Росгвардией они справились бы, как считал Пригожин. Но, как выясняется, надежды его были тщетны: россияне не поддались на провокацию.
Конечно, его «поход на Москву» и все его расчеты были абсолютным безумием. План легкого путча провалился по нескольким причинам. Мы ответили на вопрос, почему Пригожин пошел, что называется, ва-банк: прежде всего бизнес-интересы, безвыходная ситуация в плане потери контрактов и отказов в контрактах в Питере, Екатеринбурге, в армии и так далее, угроза потери «Вагнера», последнего актива, с помощью которого он вышибал из Министерства обороны деньги, непомерные амбиции — как говорят в народе, «звезду словил человек», вообразил себя героем, — а также неадекватная оценка реальности. Теперь отвечаем на вопрос, почему путч провалился и почему всё кончилось так, как кончилось.
Первое, самое главное и важное — это позиция президента. Напомним, что во всех своих выпадах Пригожин Путина никогда не трогал по одной простой причине: это разрушило бы миф для элит, что он друг Путина. Он рассчитывал, когда шел на обострение ситуации, что Путин выступит в роли некоего арбитра, как-то уравновесит всех, вернет ему контракты, и тогда все мирно разойдутся. Но позиция президента оказалась совершенно однозначной: он назвал случившееся мятежом и предательством.
Жесткая оценка Путина стала сигналом абсолютно для всех элит. Все высшие официальные лица, сенаторы, депутаты Государственной думы, губернаторы выступили и заявили, что Пригожин — мятежник и предатель. Таким образом, было продемонстрировано, что никаких союзников в каких бы то ни было государственных корпорациях у него нет вообще. Если нужно занимать сторону, то однозначно все элиты выбирают президента, выбирают законную власть.
А дальше, конечно, наш глубинный народ, который Путина знает уже более 20 лет. Напомним, что рейтинг Пригожина в России примерно 3%, у Путина, по последним данным, 78–80%. То есть рейтинг Пригожина не просто катастрофически низок — он примерно равен статистическим колебаниям рейтинга Путина. Поэтому рассчитывать на поддержку широких слоев общества было со стороны Пригожина глупой авантюрой. Даже более-менее лояльная Пригожину публика отвернулась от него. Он не только не получил поддержку народа, но и потерял большинство союзников, которые все полгода в конфликте с Министерством обороны его поддерживали.
И не только бойцы на фронте, но и собственный «Вагнер» не стал его поддерживать полностью. В Ростов с Пригожиным пришли из 25 тыс. только несколько тысяч вагнеровцев, около половины остались в лагерях, где они находились на отдыхе. И по дороге, видя, как развиваются события, видя, что к ним никто не присоединяется, а наоборот, вся страна их проклинает, некоторые стали отставать от колонны. Например, часть вагнеровцев ушла на Белгород и там благополучно сдалась Росгвардии. В конечном итоге до поселка Красное в Липецкой области дошло порядка 3 тыс. вагнеровцев. Там они и остановились, так как были предупреждены, что под Серпуховом уже развернуты войска, и если они не сложат оружие, то будут просто уничтожены. Даже если бы Пригожин не пошел на условия, которые ему продиктовал Лукашенко, всё равно этот мятеж кончился бы довольно быстро и для Пригожина очень плохо.
Вмешательство Лукашенко в эту ситуацию совершенно понятно. Путин не мог на равных разговаривать с предателем и террористом. С другой стороны, какой-нибудь российский губернатор не мог выступить полноценным гарантом договоренностей, потому что это не в рамках их полномочий. А вот президент другой страны на такую роль подходил. Поэтому Лукашенко оказался оптимальной фигурой. Он и дал Пригожину ряд гарантий, которые в итоге были согласованы с российским руководством. Свобода и возможность выехать за рубеж — это та цена, которую пришлось заплатить за то, чтобы не пролилась кровь тысяч людей.
Следующий вопрос. Что будет Пригожин делать дальше? Осознает ли он то, что случилось? Впишется ли в какие-то белорусские структуры или будет вести жизнь пенсионера? Это всё совершенно не важно, потому что из большой политики он уже выбыл. Человек, которого ждала другая судьба, если бы он был более скромным, менее прожорливым, если бы его бизнес-амбиции не заставили его повторить путь старухи из сказки, что осталась у разбитого корыта.
Отредактировано PadRe (2023-06-30 08:09:11)
Айрин написал(а):Fedor написал(а):Зеленский вчера кроме марихуаны и что Россия должна их принять в НАТО заявил о тысячелетней украинской государственности, а еще о том, что "будущая архитектура европейской безопасности невозможна без Украины"
Пусть её возьмут в качестве фундамента.
Лучше в качестве надгробия ...
Тоже вариант.
Боррель пообещал превратить Европейский фонд мира в Оборонный фонд Украины
29 Июня 2023Евросоюз будет поставлять Украине оружие во время конфликта и после него, он рассматривает возможность превратить Европейский фонд мира в Оборонный фонд Украины, заявил в четверг по прибытии на саммит ЕС глава внешнеполитической службы Евросоюза Жозеп Боррель.
"Мы должны помогать Украине во время войны и после войны. Европейский фонд мира, возможно, должен стать Оборонным фондом Украины. Украина должна продолжать [воевать]. Модернизация украинской армии должна продолжаться", - приводит ТАСС слова дипломата.
Он также подчеркнул, что страны ЕС намерены удвоить помощь Украине после недавних событий в России, хотя и "понятия не имеют, что произошло и кто за этим стоит". "Все разведывательные службы ЕС сейчас анализируют последствия мятежа", - сказал Боррель.
Страны ЕС с февраля 2022 года перевели из Европейского фонда мира 3,5 миллиарда евро в виде семи траншей по 500 миллионов евро на поставки оружия Украине. Помимо этого ЕС выделил 1 миллиард евро на поставки Украине свыше 1 миллионов снарядов из имеющихся запасов и 1 миллиард евро на финансирование милитаризации военной промышленности ЕС и доведение выпуска боеприпасов для артиллерии и систем ПВО до 1 миллиона евро в год.
27 июня главы МИД стран - членов ЕС утвердили дополнительное финансирование Еврофонда мира на 3,5 миллиарда евро, однако не смогли утвердить восьмой транш военной помощи Украине, поскольку его заблокировала Венгрия.
Небензя на очередном заседании СБ ООН не без сарказма посоветовал Боррелю "Европейский фонд мира" переименовать сразу в "Европейский фонд войны".
У разбитого корыта
Заместитель председателя комитета Государственной думы по информационной политике, информационным технологиям и связи Олег Матвейчев — о причинах и результатах мятежа Пригожина
28 июня 2023, 13:52 ИзвестияКогда событие произошло и поток мутной информации схлынул, можно спокойно проанализировать новые данные и подумать о тех вещах, о которых, может быть, раньше особо и не задумывались. Конечно, в первую очередь нужно заглянуть в прошлое самого Пригожина, для того чтобы понять, как он дошел до путча, после которого всё потерял.
Не раскрыта тема про требование Вагнера-Пригожина в отношении претензий к Герасимову.
Если так называемый мятеж был исключительно из-за денег и исключительно в претензиях в этой сфере, то с какого бодуна они выдвигали претензии к Герасимову.
Кстати, именно ответ на этот вопрос помог был понять - а не был ли этот мятеж так же делегирован кем-то из ком состава с линии огня, какие они имеют претензии к ГШ.
жжжжжжжжжжжжжж
Помимо этого интересен ответ на вопрос, каким образом бойцы на передовой знают про зерновую сделку и бойцы ли это.... может офицеров сделка волнует? Или же это такой трюк Комсомольской правды.
PadRe написал(а):Victor72 написал(а):Значится так.
Значится так
Что я хотел - я вам высказал. Переубеждать жертвы пропаганды в мою жизненную задачу не входит.
Повесьте себе икону гопника Пригожина над рабочим столом и молитесь на нее сколько душе угодно.
Или на русофобскую вики, из которой черпаете якобы "информацию"Вы высказали несколько утверждений, кои, при рассмотрении, оказались ложными. То есть, Вы элементарно соврали, передернули. Читают этот форум не только участники, зарегистрированные, Вы обманули, так получается, читателей данного.
И в данном посте врете: не защищаю Пригожина, он совершил преступление, тяжкое, последствия которого очень плохи, очень. Но. Он не глупец и не инфантил. И мысль такая, выдвигаемая недоумком Роджерсом, вредна. Почему именно, написал. Повторю, для недоразвитых типа Вас: Пригожин оказался на этом месте по воле ВПР - Высшего Политического Руководства страны. Утверждение, что могли допустить глупца, инфантила на это место косвенно, а может и впрямую, подрывает доверие к действиям руководства. Намного правильнее списывать на предательство, на шпионскую линию. Минимизировать потери, негатив. Что и делают Михеев и пр. Роджерс же понять столь элементарного не в состоянии. И Вы аналогично.
Как по Роджерсу проехались, как асфальтным катком, по любимому автору преподобного Падре.
Нельзя наверное так ранить чувства.
ДЗЕН-канал "Исторические наперстки"
Первые выводы после мятежа Пригожина
30 июня 2023
Отвечу сразу на несколько претензий общей тематики «хватит уже про мятеж Пригожина, надоело». К величайшему сожалению, пишущие такое не очень сильны в истории, хорошенько подзабыли (или не знали) – Россию невозможно победить в открытой войне. Она раскалывалась и повергалась в пучину хаоса исключительно по внутренним показаниям. Где главным фактором было предательство различных элитарных групп. Поэтому, тема июньского вооружённого мятежа 2023-го будет подниматься на «Исторических напёрстках» регулярно, от всей души, до полного прояснения обстановки.
Вторая группа поступивших вопросов: как прокомментируешь арест генерала Суровикина? Вам что именно комментировать: грязные сенсации некоторых нестриженных «военкуров», хайпущих агрегаторов новостей под патриотическими вывесками с литерой «Z», господина Венедиктова, заморских изданий «Financial Times», «The New York Times», агентства «Bloomberg»? Или заявление Дмитрия Пескова, пославшего паникёров по матушке журналистов в Минобороны за комментариями? Что именно?
Использовать в качестве железобетонного аргумента ареста генерала «Армагеддона» факт его отсутствия в информационном поле с субботы – простите, примитивная дешёвка. Суровикин является абсолютно не медийной личностью, все его появления перед публикой или на телеэкранах можно пересчитать по пальцам крепко пьющего токаря. Строго в те моменты, когда он нужен, не более. Боевой генерал находится там, где он и должен находиться, в его ежедневные обязанности не входит успокаивать продавцов финок НКВД и трусов, либо провокаторов западных и либеральных изданий.
Одно можно утверждать смело, генерал Суровикин просто обязан будет общаться со следователями и военными прокурорами, таков порядок. Надеяться, что слово Президента Путина о закрытии уголовного дела по факту «вооружённого мятежа» распространяется на всю систему государственной власти, оборонных и силовых структур … не стал бы.
Обстоятельства демарша Группы Вагнера настолько внутреннего содержания и пугающих масштабов, что власть постарается (хотя бы из чувства самосохранения) вскрыть все обстоятельства предательства. Будут сотни допросов и рапортов, вызовов в следственные органы без пиетета к золотым погонам, былым заслугам. В статусе свидетелей для начала, а там следствие или служебная проверка определит дальнейшую судьбу сотен человек самого крупного калибра, военных и гражданских, казённых и купеческого сословия. Пока государство не поймёт детали мятежа.
А что каждая из групп влияния в Минобороны постарается прищемить хвост злопыхателям и выйти победителем в аппаратных играх – тоже объективная реальность. Не нужно думать, что военное ведомство является вещью в себе, оторвано от властной вертикали с её «башнями Кремля». Так устроена любая Система сдержек и противовесов, она проецирует свои достоинства и уродства на любое важное министерство и аппарат «принятия решений». Само собой, ненавистники Пригожина сделают всё, чтобы постараться зачистить аппаратную полянку от его симпатизантов, в первую очередь проверит наиболее часто контактировавших с ним боевых генералов, высших офицеров.
Не вижу в этом ни плохого, ни хорошего, поскольку народную мудрость про щепки во время лесозаготовок никто не отменял. А когда ситуацией начинают манипулировать гигантские медийные империи наших заклятых партнёров, ежедневно публикующие «инсайды» своих разведок о заговорщиках в недрах Минобороны России, данная дичь мгновенно оказывается в обороте наших ресурсах ряженых патриотов – выводы делать очевидные не вижу смысла. Обычная спецоперация по дискредитации русской Армии, внесение смуты и раздрая в руководство и управление. Когда каждая группировка влияния военного ведомства начинает подозревать другую в измене.
О феномене Пригожина
Ещё до 24 июня тема «за бабло» ресторатора всплывала неоднократно, а знающие люди сообщали о грядущих финансовых проверках пригожинской компании «Конкорд», отвечающей за солдатский сухарь. И о закрытии неимоверных и многолетних гешефтов Пригожина с Минобороны тоже намёки были неимоверной толщины. Поэтому, оставим за скобками «Марш справедливости» – налицо обычная бандитская повадка уличного «пахана» через угрозы и шантаж добиваться выгодных условий для торга. Такое у Пригожина когда срабатывало, а когда и не очень, в зависимости крепости нервов у оппонентов.
Итак, о Группе Вагнера. Как сообщил Президент, финансирование деятельности было из бюджетных средств, нужно думать – совершенно прозрачно и легально, согласно заключённым контрактам. Что по тыловому обеспечению, что по выплатам бойцам, текущим и страховым. Здесь тоже нет коррупционных схем, «музыканты» денежное довольствие в своей организации получали не в конвертах. Столь же понятными являются прочие коммерческие договоры МО РФ и бюджетов всех уровней со структурами Пригожина: по материально-техническому и медицинскому обеспечению, снабжению, содержанию учебных центров и тд. Информация открытая, не раз озвученная.
Вопросы у следователей будут (надеюсь) следующего характера: кем именно и в рамках каких процедур Группе Вагнера передавались в «бесплатную аренду» системы вооружений (включая тяжёлые наступательные), снаряжение, средства связи и разведки. Кто оплачивал и организовывал всю логистику, определял нормативы расхода БК, нарезал боевые задачи, контролировал их исполнение. Как так получилось, что отлаженный в Сирии механизм контроля за деятельностью «музыкантов» со стороны Главного оперативного Управление Генштаба перестал работать, породив странный «сговор на доверии» между очень влиятельными государственными структурами.
Даже боязно их называть, если честно. Но развернуть неподконтрольный Минобороны армейский корпус с собственной системой рекрутинга можно только с молчаливого одобрения очень-очень высоких башен Кремля. Почему-то решивших, что Министерство обороны должно довольствоваться (после серьёзного скандала в Сирии) лишь ведением финансовых и хозяйственных дел со структурами Пригожина, а фактический военно-политический контроль должен осуществляться «Неизвестными Отцами». От имени Президента, как нас убеждали долгие годы информационные ресурсы будущего мятежника.
Служебные проверки просто обязаны выявить (если государство и власть желают избежать повторов в будущем), по чьему попустительству после взятия Соледара вокруг наиболее боеспособного, несущего львиную долю потерь Спецоперации формирования … образовался управленческий вакуум, а Пригожину никто не объяснил о потере всяких берегов в критике и обличении ключевых институтов государства. Во время войны, на секундочку. Когда действует уголовная статья о «дискредитации Армии».
Система государства, хотя и является жутко зашлакованной по вертикали и горизонтали, но сообразила куда задули сквозняки с кухни впавшего в эйфорию Пригожина, внимательно следила за растущей пустотой вокруг его персоны. Речь именно о властных структурах, старательно дистанцировавшихся от всё более неадекватного руководителя бизнес-империи. Плохо ли, хорошо – но так работает Система, заточенная под Президента, отторгающая любые попытки её разрушить.
Если о фактах, то в середине июня Министерство Обороны получило разрешение навести элементарный порядок в собственном огороде, прекратить атаманскую вольницу «добровольческих» корпусов, бригад, именных батальонов, разрозненных ведомственных подразделений. Либо заключай контракт с МО, либо милости просим в ЧВОК (частная военно-охранная компания) «Редут», более известная как «Редут-Антитеррор», «Центр Р», в девичестве – объединение организаций «Щит».
Условия были самые привлекательные, потери стажа и выслуги нет, денежное довольствие прежнее, переходить под крыло Минобороны можно в частном порядке или целыми подразделениями. Время «Ч» – первое июля. Судя по крайне нервной реакции Пригожина, сразу заявившего, что данная процедура не касается Группы Вагнера, истоки мятежа стоит искать именно здесь. Как в личности самого ресторатора, так и его окружения. Бесстрашных, заслуженных, отмеченных Звёздами Героев командиров штурмовых батальонов, пресловутый «совет командиров».
Что там внутри кухни «вагнеров» происходило … немного наслышан, но не рискну донесения «солдатского телеграфа» публиковать. Если хотя бы десятая часть из них правдива, то следователям работы на годы вперёд, пока не вскроется последняя пружина непреодолимого и жёсткого давления на Евгения Пригожина, эксплуатации его раздутого эго. Но то домыслы и слухи пока, а факты совсем другого рода припожаловали в походный шатёр новоявленного атамана Пугачёва: Министерство Обороны стремительно разрывало финансовые и хозяйственные отношения с его структурами.
В первую очередь с компанией «Конкорд кейтеринг», с 2012-го ставшей поставщиком продуктов питания для Армии. И ряда других структур, получивших от Минобороны подряды на строительство военных баз, учебных центров, военных городков. Поэтому, когда мятежный атаман с яростью одержимого наскакивал на «паркетных генералов», он видимо позабыл, благодаря каким сотням миллиардов рублей, из чьей именно мошны строилась его империя. Хочется верить, следствие разберётся и доложит Гаранту для принятия верных решений.
Неприятная правда
Неизвестно, какие шестерёнки вхолостую провернулись или намертво заклинили в голове Пригожина, но чтобы дойти до прямого вызова Президенту, бросить на Москву две ударные бригады и быть уверенным что мятеж заставит Кремль пойти на дикие ультиматумы – это нужно было окончательно погрузиться в миры иллюзий под тяжёлыми препаратами. Уверовать, что личные обиды одного пусть и могущественного бизнесмена столь же искренне разделят если не миллионы, то сотни тысяч простых людей. Вера в ручные пропагандистские ресурсы, старательно разгонявшие ненависть к руководству Минобороны на основе вранья – оказалась ложной, со времён Навального у общества есть прививка.
И понимание: за либеральными протестами и «революциями шуб» в мирное время наблюдать любопытно, но во время войны с оружием в руках пытаться разрушить саму основу национальной безопасности – это совсем другое. Тем более, в субботу многие правильно сложили простые числа житейской сметкой: никакие Путин и Пригожин не друзья и даже не приятели, столь близкие отношения всегда предусматривают конфиденциальные отношения, сор из избы не выносится. Если есть круглосуточный «доступ к телу», так позвони и реши любые проблемы.
Созданный образ «повара Путина», наверняка, тоже станет отдельным пунктом расследования, как благодаря паре фотографий и одному телерепортажу Пригожин устроил «торговлю несуществующим влиянием», нахрапом брал чиновничьи кабинеты иллюзиями собственной значимости. Вспоминайте, был у нас подобный мелкий мошенник, «личный банкир Путина» по фамилии Пугачёв, надутый продажной деловой и либеральной прессой. Но купонов он настричь успел. А пьеса «Ревизор» – столетняя правда нашей жизни, особенно чиновничьей.
Со времён губернаторских выборов в Питере медиа-империя Пригожина, пресловутые «фабрики троллей» научились в пиар, это признаю безоговорочно. Тусовка подобралась специфическая и графоманская, умеющая работать с патриотически настроенной аудиторией. Доказательств не нужно предъявлять, сами всё видели совсем недавно. Полное забвение Армии, паразитирование на её объективных и вымышленных проблемах и … ни слова плохого о Пригожине.
Сплошное обожание, акафисты и ни капли сомнений. Если с военной точки зрения там действительно изъяны трудно найти, как-никак одним штурмовым корпусом нового строя переколотить пятикратно превосходящего противника с разгромным счётом в Бахмуте – дорогого стоит и поклон низкий героям, но щенячьи восторги о мудрости и гениальности весьма неоднозначного бизнесмена были откровенно карикатурны. С ними можно мириться как сегодня, так и в будущем, если Группа Вагнер получит другие контуры управления и будет приведена в чувство на белорусской земле, перегруппируется и продолжит грозить супостату, но … выступление против Президента и народа, Армии и государства должны получить оценку.
Как правовую, так и внутреннюю среди элит. Заигравшихся в лоскутное одеяло «башен Кремля» сдержек и противовесов. Сложнейшая архитектура государственности получила тяжеленную оплеуху, искусственно надутый персонаж смог обвести вокруг пальца прожжённых аппаратчиков и многоопытных интриганов. Чем? Стыдно сказать: примитивными повадками криминального пахана, криком и матом. Не фактами, а демагогией такого низкого пошиба, что начинаешь подозревать Систему в утрате рефлексов самосохранения и общего консенсуса.
Выводы
Поскольку часть аудитории канала вполне может прислушаться к «вредным советам» и преломить написанное через призму собственного житейского опыта, то рискну напомнить события перед днём военного мятежа Группы Вагнер. Точнее – высказывания Пригожина, ставшие апогеем его давней работы по дискредитации Армии и основ нашей государственности.
Итак, советую обзавестись плохой памятью (помнить всё плохое) и попытаться осмыслить следующие пассажи, где наиглавнейшим стал «Украина не бомбила и не обстреливала Донецк восемь лет, атаковала только «позиции россиян». И не собиралась нападать на русских вместе с блоком НАТО. Эту ложную информацию, оказывается, Верховному и народу «скармливало» Минобороны. Не было подготовки к штурму Донбасса в конце февраля прошлого года, опять-таки, Владимира Путина ввели в заблуждение нехорошие люди с Фрунзенской Набережной.
А чтобы решить делом миром, нужно было сразу после избрания Зеленского президентом … слезть с Олимпа и договориться с ним. Но злокозненный Шойгу (под давлением управляющего Россией олигархического клана) возжелал получить маршальский жезл, поставить паном гетьманом Медведчука и поэтому ситуацию довёл до СВО. Ах да, все время с 2014-го года «Донбасс разворовывался людьми из администрации Путина, ФСБ и олигархами». Можно продолжить блистать «плохой памятью», вплоть до откровенного вранья об оставленных пяти населённых пунктах на линии соприкосновения.
А теперь переверну монетку, взгляну на озвученное выше с точки зрения методик пиара. Каждое утверждение Пригожина является давним (с 2018-го года, если быть точным) целевым нарративом сетевых «фабрик троллей». Никаких обоснований, выхваченные эпизоды, домыслы, попытки каждый факт или случай обернуть в системное явление. Словно гвозди в мозг: Шойгу – плохой, «донецкие» – бандиты, Путин – изолирован, с Украиной – «не всё так однозначно». Так рождаются информационные аксиомы, не подвергающиеся критическому осмыслению.
Чёрно-белый мир, сформированный системной работой сотен людей. Группа Вагнера – чуть ли не единственный боеспособный корпус в составе СВО, Армия погрязла в бардаке, при первом удобном случае бежит и сдаёт позиции, «снарядный голод» опять-таки. Матом, ором, с безапелляционной уверенностью на перекошенном лице. Кому-то нравилось, кто-то брезгливо морщился. Но «фабрика троллей» работала, подминая под себя всё больше и больше интернет-ресурсов. Опираясь на заложенные ранее аксиомы, что с Минобороны чегой-то не того, а Шойгу «должен уйти».
Да, там проблем полная панамка, перейти от парадной компактной Армии в боеспособную военного времени – та ещё задача. Но сегодня, глядя на фронт, как «без снарядов» мужики наколачивают натовское воинство … ничего в голове не щёлкает? А после обращений Президента и его прозрачном намёка на украденное у государства бюджетное финансирование структур Пригожина – сомнения не просыпаются, как долго нам рисовали искажённую реальность. Система проснулась и теперь начнёт (после громкого стука в лобешник) исправлять свои промахи.
Да, дело о мятеже и измене формально закрыто, но осталось свободным от слова Президента огромное пространство другой деятельности Пригожина, его пособников и союзников. Коррупция, хищения, незаконное обогащение (во время тяжелейших боевых действий), махинации с землёй, прочими контрактами империи блатного ресторатора. Гарант умеет, когда лично начинает заниматься проблемой, быть настолько убедительным, что не исключаю «возвращения раскаявшегося героя» с обещанием искупить и вернуть нажитое.
А что до Системы, бездействием или корыстным интересом позволившей вызреть такому гнойнику на своём холёном теле … то она получила такую встряску, которой не было со времён развала СССР. Поскольку речь идёт о полном разрушении мифов о «консенсусе элит», факт предательства запустит механизмы очищения кровеносной системы государства и многим придётся ответить на неприятнее вопросы, затем покорно ждать вердиктов о своём будущем.
И ещё не один труп бульдога будет за лапы вытащен из-под властных ковров, но как показывает давняя практика Гаранта – совсем не тех, кого все ожидают.
PadRe написал(а):У разбитого корыта
Заместитель председателя комитета Государственной думы по информационной политике, информационным технологиям и связи Олег Матвейчев — о причинах и результатах мятежа Пригожина
28 июня 2023, 13:52 ИзвестияКогда событие произошло и поток мутной информации схлынул, можно спокойно проанализировать новые данные и подумать о тех вещах, о которых, может быть, раньше особо и не задумывались. Конечно, в первую очередь нужно заглянуть в прошлое самого Пригожина, для того чтобы понять, как он дошел до путча, после которого всё потерял.
Не раскрыта тема про требование Вагнера-Пригожина в отношении претензий к Герасимову.
Если так называемый мятеж был исключительно из-за денег и исключительно в претензиях в этой сфере, то с какого бодуна они выдвигали претензии к Герасимову.
Кстати, именно ответ на этот вопрос помог был понять - а не был ли этот мятеж так же делегирован кем-то из ком состава с линии огня, какие они имеют претензии к ГШ.жжжжжжжжжжжжжж
Помимо этого интересен ответ на вопрос, каким образом бойцы на передовой знают про зерновую сделку и бойцы ли это.... может офицеры знают? Или же это такой трюк Комсомольской правды.
Зачем женщинам, лепителям котлет, лезть туда, куда собака опасается совать.
Зачем женщинам, лепителям котлет, лезть туда, куда собака опасается совать.
А кому еще лезть.... ну не мужикам же.....
Всё-таки, опытные женщины о своём потомстве волнуются больше, чем мужики.
Оказывается, «экоактивистка» Е. Чирикова теперь защищает права тайваньцев
29 июня 2023
А помните, была такая (вся такая) горячая защитница Химкинского леса Евгения Чирикова? Было это лет 15 тому назад, когда либеральные активисты делали у нас всё, что хотели. Чирикова со товарищи хотела, чтобы не начиналось строительство трассы «Москва – Санкт-Петербург». Она, конечно, не говорила, что она против нужной стране трассы. Она защищала «экологию». Пострадают белочки, жучки, козявки. Семьи лосей могут быть разделены прошедшей через лес трассой. Ужас-ужас, нужно немедленно остановить проектирование дороги! В высокие кабинеты наведывались «эксперты-экологи», которые с цифрами и графиками объясняли, сколько белочек лишатся своих прав и традиционных мест проживания. Все было научно обосновано. А Чирикова качала народные массы, бегала по митингам, призывала .... к чему? Ну, конечно, сменить власть, избрать Немцова. Или Навального.
(Кстати, в это самое время другие «активисты» так же громко кричали о неспособности властей построить очень нужную дорогу от Москвы до Питера, рассказывали о коррупции, критиковали и призывали.... вы уже догадались: сменить власть, выбрать Немцова или еще кого-нибудь. Да, это так работает).
Заслуги активистки были высоко отмечены заказчиками. Вице-президент США Байден вручил Чириковой награду госдепа США "Храбрая женщина" («за проявленную храбрость и лидерство в привлечении внимания к экологии через активную защиту Химкинского леса и успешную поддержку гражданской активности в России»). Еще ей выдали американскую премию Голдманов в области охраны окружающей среды. В Американский журнал Foreign Policy включил ее в список «100 мыслителей современности». Так что Женя стала еще и мыслителем (вот какие на западе мыслители!). При удачных раскладах такого рода мыслителей делают министрами (такими как Анналена Бербок).
Здравый смысл все-же возобладал и дорогу в России сделали, хотя и с задержкой в несколько лет: помешали «экологи». Куда же делась Чирикова? Схема шаблонная: она уехала в свободную Эстонию и стала ждать новых заказов от своих работодателей. Участвовала во всяких антироссийских «саммитах» и «форумах свободной России» (shabash), призывала остановить строительство «Северного потока», естественно, требовала освободить Россию от диктатуры. В общем, работала.
И теперь она вдруг неожиданно всплыла, где бы вы думали? В Китае! Теперь она защищает права тайваньцев от коммунистической диктатуры. Об этом вчера в эфире радио "Спутник" рассказала Мария Захарова. Женя полностью сменила имидж, ее прямо не узнать, ну коренная китайка. Но! Фокус-то в том, что она там выступает как гражданка России. То есть это вроде как Россия (не США, не Эстония) хочет раскачать ситуацию в Тайване и в Гонконге (помните недавние гонгконгские протесты «студентов»?). К США претензий нет, причем тут они? Чирикова же гражданка России? Ну вот. Ловко? Умеют, да. Вот так надо работать с кадрами.
Так что Женя по-прежнему при деле, кураторы ценят лидерские качества и энергию, которой Чириковой не занимать. Сейчас ей 45 лет, в самом соку, так сказать. И заказчики щедро оплачивают такого рода услуги.
Какой вывод из этого хочется сделать? Вывод простой: всякого, кто на зарубежные деньги занимается у нас тут даже самым нужным и хорошим делом, можно смело сажать за решетку. Сразу. Просто за сам факт получения чужих денег. Не навешивать непонятную бирку «иноагент», а сажать, ибо за чужие деньги не может быть хороших дел. И уж тем более, не следует давать таким гражданам загранпаспорта, чтобы в нужный момент они не сбежали к своим работодателям.
Брифинг Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по широкому кругу международных проблем, включая гуманитарные аспекты в контексте ситуации вокруг Украины, 30/06/23.
Сергей Лавров:
- РФ будет уничтожать "собрания" украинских военных с наемниками и западными генералами
- Лавров о попытке мятежа: громче, чем "передрягой" это трудно назвать.
- У нас серьезные сомнения в адекватности многих Западных руководителей — Лавров
- "Если у кого-то на Западе есть сомнения в стабильности в России, это "их проблемы" — Лавров
- Экспорт российской сельхозпродукции не пострадает в случае прекращения "зерновой сделки"Лавров
- Все дети, находящиеся на российской территории, известны, их координаты никто не скрывает, они могут вернуться к родителям, если они объявятся и от них поступит такой запрос — Сергей Лавров
- Около 300 украинских детей устраивали в семьи в РФ, это не было усыновление — Лавров
- Киевский режим не Безупречен, он имеет ярко выраженный расисткий и нацистский характер — Лавров
- Русские всегда помнят добро — Лавров
- Заявления о том, что РФ якобы "взорвет" ЗАЭС — вранье чистой воды — Лавров
- Украинцы играют в опасные игры — Лавров про обстрелы ЗАЭС
- Таланты КВНщика дают о себе знать — Лавров про способности украинцев инсценировать различные "трагедии"
- То, что украинцы, в нарушение международного гуманитарного права, используют гражданские объекты для проведения всяких совещаний наемников, западных генералов и инструкторов со своими военными — это вина Украины — Лавров
PS
Шанс на установление мира на Украине был упущен весной 2022 года из-за США и ЕС, теперь условия урегулирования для Киева будут другими.
Постоянный представитель Российской Федерации в организации Василий Небензя заявил это на заседании Совета безопасности ООН.
«Теперь, после того как в марте прошлого года был упущен шанс на мир благодаря США и ЕС, его условия для Украины, конечно, будут другими», — сказал Небензя.
Английский язык от польского Дуды
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #25