Правила форума - тут : Правила форума
Вопросы к администрации форума - тут : https://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #24
Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #25
Правила форума - тут : Правила форума
Вопросы к администрации форума - тут : https://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15
Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #24
Fedor написал(а):PadRe написал(а):ШЕЙНИН
По ситуации вокруг генерал-майора Ивана Попова.Мне начали задавать вопросы об этом со вечера. По обыкновению не спешил, надеялся к утру схлынет... Не схлынуло, к сожалению.
Мой комментарий исключительно по информационной составляющей. Потому что внутриармейскую составляющую генеральского уровня не считаю правильным ни обсуждать, ни вообще публичить. Особенно во время тяжелых боевых действий, которые ведет армия твоей страны. И вот тут первый пункт по 'информационке'.
Обращаю внимание читателей - генерал Попов свое сообщение адресовал подчиненным в закрытой группе 58-й армии. Да, вероятно, должен был учитывать, что в век 'информационной прозрачности' его личное обращение к боевым товарищам может стать публичным. Тем не менее, очень важно учитывать формат обращения Попова. Из которого уже пытаются 'слепить' чуть ли не 'политическое заявление'. Или, как минимум, какую-то попытку 'публичной оппозиции'. Чем это заявление и близко не является. И тут задумайтесь, какие задачи и в чьих интересах решают те, кто пытается придать такой смысл словам генерала.
Более того, обращаю внимание, нигде и ни разу генерал Попов не произносит ни фамилию, ни должность 'старшего начальника', отстранившего его от командования армией, переведя 'в распоряжение'. Тот, кто ищет публичного конфликта, так аккуратен в словах и 'адресатах' не будет. Сравнивать нам всем есть с чем:)
И снова, просто задумайтесь, кому на руку действуют те, кто тут же начал разносить это под грифом 'еще один конфликт в верхушке русской армии'...
При этом неважно, руководствуются ли 'разносчики' подрывными целями или искренне переживают о проблемах нашей армии, которые выявила СВО и которые, не спорю, не всегда и не везде решаются так быстро и четко, как хотелось бы всем, кто поддерживает наших воюющих бойцов и командиров.
Неважно, повторяю, какой мотив. Важно то, кому на руку.
Почитал комменты в нескольких каналах, перепостивших сообщение генерала Попова из армейской группы. Готов поспорить - 80% истерящих там это ципсота. Разгоняющая под это дело полный набор ципсошной методички а-ля 'всёпропало'.
И крайнее, пожалуй. Почему я не собираюсь больше возвращаться к этой теме и советую это всем, кто прислушивается к моему мнению и действительно желает добра нашей армии и в том числе армии 58-й, находящейся сейчас на самом пике отражения вражеского наступления. Весь этот рукотворный инфошторм точно не помогает сейчас генерал-лейтенанту Лямину, который прибыл командовать 58-й армией. Имею честь быть с ним знакомым и искренне желаю успеха ему и всем его доблестным подчиненным.
Очнитесь, остыньте и думайте!
Дестабилизация любой ценой. Разгон привычных тезисов всеми трещотками. Перевозбуждение придонной сеточки. Никаких выводов, но, как бы, за последний месяц у нас, из крупного, были день Пригожина, день лодок, день Милашиной, день Листвы, день уродов с Азовстали, день мигранта... И все они в процессе, в разных стадиях-формах. Да, они разного веса и направлены на разные сферы социума и человеческого внимания. Но - происходят одновременно, стремясь вызывать негативный резонанс в обществе. "И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..." Фоном - привычные песни про мясные штурмы, провалы во внешней политике, аресты генералов и незабвенное "ШВО".
Удивительным образом особый накал и плотность такого рода событий в основном совпадают с контрнаступом хохлов. Удивительным образом протестная медийка условных андрюш медведевых и марданов мгновенно реагирует на всё это, опережая в моменте даже придонный слой агитаторов и предпринимателей, паразитирующих на СВО.
Все последние события вызывают довольно-таки наглядную и, иногда, неожиданную поляризацию мнений вменяемых людей. Тем не менее, пока ни одна из подорванных тем не дала эффекта. Значит, будет ещё.
Сегодня у нас день Попова. Интересные фигуры, интересные пути разгона.
Но, как раз сейчас, не имеет смысла кочевряжиться, извергать версии и объяснения, пока можно только следить, отмечать, принимать к сведению. Голову - в холод, ноги - в тепло. И не жрать что попало с рук персон, услужливо предлагающих выводы космического масштаба.
Генерал-майор Иван Попов с понедельника уезжает в Сирию одним из руководителем "ограниченного контингента российских войск".
США направят в Сирию и Ирак дополнительно 2500 бойцов - Rojava Network
Несколько часов назад телеканал Al Mayadeen сообщил:
"Вашингтон проинформировал SDF и связанные с ними группировки, чтобы они готовились к любому нападению на регион с западного берега реки Евфрат (под контролем правительства Сирии), куда прибудет в ближайшее время подкрепление от США"
Кажется, генерал-майор Иван Попов прибывает в Сирию прямо под столкновение ограниченного российского контингента, сирийской армии и проиранского ополчения с американцами, протурецкими группировками и оппозиционными Асаду бандформированиями.
В Сирии объявлен призыв на военную службу военнослужащих резерва.
Матрасников выкуривать будут?
1. Насколько ДАВНО это известно ?
2. КОМУ это известно ?
3. От КОГО это известно ?
4. Насколько правдив и релевантен данный источник информации, от которого это стало известно ?
5. Не является ли эта "давно известная информация" пропагандистской ложью о действиях российской армии в СВО , которую Вы тут без указания источников и верификации данной информации распространяете ?
Темпы/частота ротации не являются некими константами , а зависят от :
- характера выполняемых боевой частью задач;
- интенсивности боев;
- имеющихся потерь;
- морально-психологического состояния военнослужащих в данной части.При этом вся данная информация является СЕКРЕТНОЙ , скрываемой от противника, и , соответственно от пустопорожнего трепа досужей публики. Давать оценку правильности или неправильности порядка ротации в достаточно больших воинских частях (примерно от масштабов полка/бригады, редко - от батальонного звена) и соединениях можно только РЕТРОСПЕКТИВНО спустя достаточно большой промежуток времени, владея достаточно большим объемом верифицированной информации, что обычно и делается по ИТОГАМ больших операций.
Считаете ли Вы себя достаточно информированным военным экспертом , чтобы оценивать правильность или неправильность ротаций во всех воинских частях и соединениях , принимающих участие в СВО ? Вопрос - чисто риторический , потому что ответ на него известен : Вы тут не знаете ровным счетом НИЧЕГО, кроме трепа отдельных личностей , которых ВЫ лично относите к военкорам , которым ВЫ доверяете . А так это или не так - "вскрытие покажет".
ЧТо же касается ВСУ, то повышенная частота ротаций их воинских частей определяется не какими-то соблюдаемыми ими нормативами по гуманным соображениям, а в основном, и даже скорее исключительно, безвозвратными потерями - убитыми, ранеными, пропавшими без вести. Если какая-либо воинская часть теряет более 25 % личного состава убитыми и раненными , даже в ОДНОМ ТОЛЬКО БОЮ , который продолжался менее суток, то их отводят на переформирование , соответственно кем-то их заменяя. Это - ВЫНУЖДЕННАЯ "ротация" : не на отдых, а на восстановление боеспособности части. Если потери еще выше, то данную часть могут вообще расформировать навсегда.
У хохлов - весьма высокие потери . По отдельным просачивающимся сообщениям части полкового/бригадного состава могут за день-два наступательных боев потерять по 500-1000 человек только УБИТЫМИ. Вместе с раненными это составляет до 50 % личного состава. СОответственно эти части, точнее их уцелевшие остатки, после боя просто отводят на переформирование.
Хохлы из пропагандистских резонов называют это "ротацией" (ну просто скрыть такие потери по-иному невозможно) , а Вы им и распространителям этого вранья верите...В российской армии потери существенно меньше : во-первых за счет того, что она сейчас действует главным образом "от обороны" , а, во-вторых, за счет значительного превосходства в артиллерии, авиации, ракетах и БПЛА. Потери в живой силе примерно пропорциональны огневой мощи противника...
Поэтому острой необходимости в быстрых ротациях в российской армии нет , а в некоторых частях второго-третьего эшелона там и вообще нет ни боев, ни потерь , и они живут в режиме призывной армии мирного времени ... Зачем же им ротации ? Один-два одно-двухнедельных отпуска в год - и всё ... И это - нормально ...
Я никаких источников от военкоров не читаю и не потребляю.....
Только инфу, даваемую в СМИ... новостях ТВ -- гос каналов и из встречи Путина с военкорами. Сомневаюсь, чтобы военкоры во время встречи с Путиным что-либо сочиняли от своего лица, уверена, что все их вопросы подкреплены определенным устам определённых личностей.
Мало того, странно, что лично вы в данном вопросе утверждаете безоговорочно. Если уж я неправа, то отчего такая уверенность у вас.
Так почему Попов просил ротацию для своих в-щих, потому что они не устали носиться туда-сюда .... ну, типа роботы-полицейские. зарядились от розетки и снова в бой?
Кстати, смотрите ли вы новости по ТВ? Там много ума не нужно, чтобы всё это увидеть. Очень выразительны глаза офицеров.... молодежь старается улыбаться, им нравится, что их покажут в телеке, а глаза офицеров -- особенные, всё и без слов понятно...
Fedor написал(а):Fedor написал(а):Генерал-майор Иван Попов с понедельника уезжает в Сирию одним из руководителем "ограниченного контингента российских войск".
США направят в Сирию и Ирак дополнительно 2500 бойцов - Rojava Network
Несколько часов назад телеканал Al Mayadeen сообщил:
"Вашингтон проинформировал SDF и связанные с ними группировки, чтобы они готовились к любому нападению на регион с западного берега реки Евфрат (под контролем правительства Сирии), куда прибудет в ближайшее время подкрепление от США"
Кажется, генерал-майор Иван Попов прибывает в Сирию прямо под столкновение ограниченного российского контингента, сирийской армии и проиранского ополчения с американцами, протурецкими группировками и оппозиционными Асаду бандформированиями.
В Сирии объявлен призыв на военную службу военнослужащих резерва.
Матрасников выкуривать будут?
надеюсь...
Пресс-секретарь Зеленского Никифоров предложил поставлять зерно по Черному морю без РФ
Пресс-секретарь президента Украины Владимира Зеленского Сергей Никифоров заявил о надежде Киева на продолжение поставок зерна по черноморскому коридору без участия России. Его слова передает РИА Новости.
https://lenta.ru/news/2023/07/17/zernokiev/
Страны ЕС и Латинской Америки хотят наладить вывоз зерна с Украины через зеленый коридор
Страны Евросоюза и Латинской Америки будут содействовать вывозу зерна с Украины и хотят наладить его через зеленый коридор. Об этом заявил канцлер Австрии Карл Нехаммер по прибытии на саммит ЕС — Сообщество латиноамериканских и карибских государств (СЕЛАК), сообщает ТАСС.
«Наша общая цель — окончание войны, и, прежде всего, снова сделать возможным вывоз зерна с Украины по зеленому коридору в другие страны мира. К этому мы стремимся», — подчеркнул политик.
Fedor написал(а):Зерновая сделка секир башка бишбармак сыктым цигыт кутак баш сегешь шишеннын амын сыгийн ....
машАллах.
Аль-Хамду ли-Ллях
Украинский ТГ-канал "Резидент"
Резидент, [17.07.2023 12:00]
⚡️⚡️⚡️#Инсайд
Наш источник в ОП рассказал, что атака на Крымский мост была осуществлена при помощи Британского морского подводного автономного робота REMUS 600 с дополнительной нагрузкой взрывчатки. Благодаря его свойствам передвигаться под водой на глубине до 600 метров и легкому управлению с ноутбука, запуск осуществлялся с гражданского судна в Черном море, он имеет продолжительность полета около 70 часов со скоростью до 5 узлов. С увеличенной грузоподъемностью он имеет дальность полета 286 морских миль, почти 500 км.
https://t.me/rezident_ua/18765
Резидент, [17.07.2023 12:27]
На Банковой не ожидали, что Кремль выйдет из зерновой сделки, из-за чего Офис Президента дал указание МИД начать работу со странами Африки и Латинской Америки по продовольственной блокаде. Украина хочет использовать трек с прекращением зерновой сделки, чтобы увеличить поддержку мирного плана Зеленского.
https://t.me/rezident_ua/18773
Резидент, [17.07.2023 13:20]
Прагматическая оценка ударов ГУР/СБУ по Крымскому мосту-краткий эмоциональный эффект и крики о перемоге от пропагандистов. В реальности после первого удара мы получили тысячи ракетных ударов по критической инфраструктуре Украины и ослабление нашего промышленно потенциала, повышение тарифов на электроэнергию в два раза, что будет после нового взрыва на Крымском мосту представить сложно.
Когда пыль осудит вспомните радостные твиты и посты политиков, а потом посмотрите вокруг и задайтесь вопросом, насколько приблизили эти удары Украину к победе? Какую цену заплатит Украина и граждани за это?
Резидент, [17.07.2023 14:11]
Британская разведка снова сыграла свою роль в эскалации войны в Украине, а новые глубинные дроны показали свою эффективность. На Банковой довольны результатом и надеются сорвать планы Байдена по Корейскому сценарию для Украины. Офис Президента готовится к затяжной войне и готовит новые удары по критической инфраструктуре России помощи MI-6.
Вопрос с Запорожской АЭС не снят с повестки дня и ГУР продолжает работать на этом треке.
Пресс-секретарь Зеленского Никифоров предложил поставлять зерно по Черному морю без РФ
Пресс-секретарь президента Украины Владимира Зеленского Сергей Никифоров заявил о надежде Киева на продолжение поставок зерна по черноморскому коридору без участия России. Его слова передает РИА Новости.https://lenta.ru/news/2023/07/17/zernokiev/
Страны ЕС и Латинской Америки хотят наладить вывоз зерна с Украины через зеленый коридор
Страны Евросоюза и Латинской Америки будут содействовать вывозу зерна с Украины и хотят наладить его через зеленый коридор. Об этом заявил канцлер Австрии Карл Нехаммер по прибытии на саммит ЕС — Сообщество латиноамериканских и карибских государств (СЕЛАК), сообщает ТАСС.«Наша общая цель — окончание войны, и, прежде всего, снова сделать возможным вывоз зерна с Украины по зеленому коридору в другие страны мира. К этому мы стремимся», — подчеркнул политик.
Что они имеют в виду под "зелёным коридором", интересно?
Резидент, [17.07.2023 12:27]
На Банковой не ожидали, что Кремль выйдет из зерновой сделки, из-за чего Офис Президента дал указание МИД начать работу со странами Африки и Латинской Америки по продовольственной блокаде. Украина хочет использовать трек с прекращением зерновой сделки, чтобы увеличить поддержку мирного плана Зеленского.
Офис Президента не учитывает, что Россия поставит зерно в Африку бесплатно, как и озвучивалось ранее, если решит не продлевать Черноморскую сделку?
Только мне не понятно почему РФ сразу этим не воспользовалась? Значит есть какие-то препятствия логистические или ещё какие? Или нам эта сделка была выгодна?
Резидент, [17.07.2023 12:00]
⚡️⚡️⚡️#Инсайд
Наш источник в ОП рассказал, что атака на Крымский мост была осуществлена при помощи Британского морского подводного автономного робота REMUS 600 с дополнительной нагрузкой взрывчатки. Благодаря его свойствам передвигаться под водой на глубине до 600 метров и легкому управлению с ноутбука, запуск осуществлялся с гражданского судна в Черном море, он имеет продолжительность полета около 70 часов со скоростью до 5 узлов. С увеличенной грузоподъемностью он имеет дальность полета 286 морских миль, почти 500 км.
Странно... во всех СМИ говорится о надводных двух беспилотниках. Значит ещё был и подводный, которому не удалось повредить опору?
Кира написал(а):Fedor написал(а):В Сирии объявлен призыв на военную службу военнослужащих резерва.
Матрасников выкуривать будут?
надеюсь...
Хорошо бы!
Stepnyak написал(а):======================
========================
Честно говоря, не понимаю такой реакции на все эти события.
Когда в 14-ом сжигали полицейских на Майдане, когда лежала женщина без ног в Луганске и умирала в прямом эфире, когда в Одессе сожгли людей...
Когда в Харькове народ собрался и погнал укро нацистов, когда Стрелков сидел в Славянске, когда в Мариуполе уже почти все укро нацисты были выбиты..... Моторолы, Гиви и пр....Разве неясно было, что сговоры сурковых-ахметовых приведут ко всему этому?
Сейчас не только контр наступы нужно отбивать.
Ну и НАТОвцам, возможно что нужно торопиться..... ибо надоели они до чёртиков.
Нормальная реакция для СМИ, а руководство наше спокойно и оперативно решает все устранения повреждений на мосту и переправляет отдыхающих по другим маршрутам. Жаль очень ни в чём не повинных людей, погибших от этой диверсии.
Stepnyak написал(а):Не склад с оружием: Болгарии надоело платить по счетам Киева
17.07.23 09:47Болгария не склад с оружием для Украины. Об этом заявил президент Болгарии Румен Радев.
За стремление Киева продолжать войну рассчитывается вся Европа.
«Украина настаивает на том, чтобы продолжать эту войну, но по счетам платит вся Европа», — сказал Радев в интервью журналистам.
Соответствующая запись размещена на YouTube.
Болгарский президент добавил, что европейские лидеры «неистово пытаются убедить нас, что, направляя военную помощь, они, напротив, повышают нашу безопасность». Но конфликт только усугубляется, а жертв становится все больше.
Источник: EurAsia Daily
Поздно пить боржоми.
Ну, "почки-то не у всех отвались", поэтому: "лучше поздно, чем никогда".
Глава дипломатии ЕС Боррель: обвинения Москвы в невыполнении зерновой сделки есть нонсенс
Российские обвинения в невыполнении требований Москвы в рамках зерновой сделки — полный нонсенс, Россия использовала этот тезис для одностороннего выхода из черноморской инициативы. Об этом заявил глава дипломатии ЕС Жозеп Боррель, сообщает ТАСС.
«Это полный нонсенс, это не имеет никакого отношения, это просто предлог [для выхода из зерновой сделки]», — высказал точку зрения дипломат. Боррель отказался давать более подробный комментарий, заявив, что «во всем виновата именно Россия». Также глава дипломатии ЕС добавил, что выход Москвы из сделки «создаст проблемы для многих людей в мире», а ЕС продолжит вывозить зерно из Украины сухопутным способом.
https://lenta.ru/news/2023/07/17/borrel_canceling/
Белый дом призвал Россию пересмотреть решение о выходе из зерновой сделки
США призывает Россию немедленно пересмотреть решение о выходе из зерновой сделки ради обеспечения мировой продовольственной безопасности. Об этом заявил представитель Совета национальной безопасности Белого дома Адам Ходж, сообщает Reuters.
«США призывает правительство России незамедлительно пересмотреть свое решение», — призвал Ходж, добавив, что «решение Москвы о выходе из черноморской инициативы нанесет вред миллионам человек».
https://lenta.ru/news/2023/07/17/us_calling/
Хоть буквы переставили …. Благодетели миллионов
Fedor написал(а):В Сирии объявлен призыв на военную службу военнослужащих резерва.
Я правильно понимаю, что написанное вот это и обсуждают все?
Скандальное заявление
11 июля 2023 года Telegram-канал ВЧК-ОГПУ сообщил, что Попов был отстранён от командования за требование о ротации вверенных ему частей[14]. Он отправился с докладом к начальнику генштаба Герасимову и рассказал, что находящиеся на передовой подразделения нуждаются в ротации из-за больших потерь в Пологовском районе Запорожской области. В ответ на это Герасимов обвинил Попова в паникёрстве и шантаже. После этого Попов решил донести информацию уже до верховного главнокомандующего, Владимира Путина, после того как он это попытался сделать, его отстранили[15].12 июля 2023 года депутат Госдумы Андрей Гурулёв, в прошлом также командовавший 58-й армией, опубликовал в своём телеграм-канале голосовое обращение голосом Попова и подписанное его именем, которое предназначалось для сослуживцев[16]. В обращении Попов заявил, что его отстранили от должности после того, как он доложил командованию о проблемах в российской армии, касающиеся «боевой работы» и обеспечения, и о конфликте со «старшими начальниками»[17]. В обращении названа «главная трагедия современной войны»: отсутствие контрбатарейной борьбы и станций артиллерийской разведки, а также массовая гибель российских военнослужащих от артиллерии противника. По словам генерала, приказ об его увольнении был «состряпан за один световой день» и «подписан министром обороны» Сергеем Шойгу, поскольку, как считает Попов, «старшие начальники почувствовали в нём опасность»[18][19][20].
жжжжжжжжжжжж
Если всё дело о ротации..... так давно уже известно, что наши воины на линии огня не ротируются, а просто пополняются на число выбывших ( убитых, раненых и тд) У наших, на сколько я поняла, обычный контракт -- 1 отпуск в год, но, по-моему, довольно длительный и его можно разбить на 2 части.
У украинцев, я так поняла, ротация есть... они некоторое время (1-2 месяца на фронте), потом их меняют на отдохнувших.
Думаю, что там нет "отдохнувших", если только за таких не считать ушедших на вечный покой. Просто вместо убитых и раненых заменяют на свежих отловленных "могилизованных".
Может быть, я и ошибаюсь, но про ротации в ВСУ не слышала. Да и, если судить по тем сводкам, которые говорят о больших потерях ВСУ на передовой, какая может быть ротация?
Совместный координационный центр в Стамбуле будет расформирован.
Черноморская инициатива прекращает функционирование с 18 июля. Россия отзывает гарантии безопасности судоходства, сворачивает морской гуманитарный коридор в северо-западной акватории Черного моря.
Россия восстанавливает режим временно опасного района в северо-западной акватории Черного моря.
МИД РФ
Ну, что к визгу готовы? И к обещаниям страшной кары?
Stepnyak написал(а):1. Насколько ДАВНО это известно ?
2. КОМУ это известно ?
3. От КОГО это известно ?
4. Насколько правдив и релевантен данный источник информации, от которого это стало известно ?
Точно!
https://t.me/rezident_ua/18785
«Украина опустела. Многие не возвращаются, это катастрофа». Итальянская Corriere della Sera опубликовала статью о демографическом опустошении Украины. Авторы полагают, что численность населения упала до 28-31 млн.
«Детей нет, уехали женщины среднего класса с хорошим образованием. И самое главное, больше половины из них не собираются возвращаться в Украину.
Политика европейского гостеприимства сначала показалась нам чудом щедрости, а теперь оказывается проклятием», - цитирует газета украинского демографа.
Вот еще одна цитата. Говорит владелец IT-компании: «Большинство моих сотрудников быстро нашли работу в Польше и Франции. Наши производства закрыты, рынка нет. Никто из них не вернется».
А вот рассказ 40-летнего украинского офицера, находящегося сейчас на позициях под Бахмутом: «Моя жена с двумя детьми 5 и 7 лет в первые дни войны уехали в Германию. С тех пор мы общались все меньше и меньше. А теперь я обнаружил, что она уже нашла там нового компаньона».
а в башке навоз ... "у них чисто но они свиньи, у нас грязно но мы не свиньи, я говорю по-русски но я не русский"
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 47 #25