Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 69


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 69

Сообщений 901 страница 920 из 1224

1

Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 69

Правила форума - тут : Правила форума

Вопросы к администрации форума - тут :   Вопросы к Администрации Форума

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 68

0

901

Fedor написал(а):

А было обращение РФ о помощи ?

Читайте внимательно.....

Fedor написал(а):

президент Белоруссии Александр Лукашенко.
"Этого никогда не будет. Никогда! Наших там солдат не было и не будет. Это тоже он (президент Украины Владимир Зеленский - ИФ) знает, и военные знают", - сказал Лукашенко, которого цитирует госагентство БелТА.

НИКОГДА.....

PadRe написал(а):

Ну я же объяснял, что взрывами мостов в военном плане сегодня ничего не добьешься, кроме окуительного расхода дефицитных убойных средств.
Видимо непонятно объяснил... Или извилин у оппонента недостаточно, чтобы дошло...

Что меня особо веселит, это то что вечером они подвергают мои слова абструкции, а утром печатают экспертов которые мои слова подтверждают.
Вы там давно стали биороботами?

Кира написал(а):

ассматривать попытки перехватывать логистику в Новороссии необходимо трезво, без панических или шапкозакидательских настроений. И здесь соглашусь с рядом военных экспертов, прогнозирующих дальнейшее развитие событий. Если уж киевская хунта хочет сыграть в игру «Остров Крым», отрезав наш регион от Большой Земли американским беспилотьем, то партию можно сыграть вдвоём. Сделав Левобережье Днепра таким же изолированным ТВД. Без большинства мостов с безлюдными трассами.

Вопрос системного подхода и должного наряда сил/средств. Кстати, они имеются в достатке, от дальнобойных ракет, управляемых авиабомб до стай «Гераней», способных любую попытку ремонта или наведения понтонных переправ превратить в катастрофу для противника. Хоть каждый божий день. С полным разрушением сети автозаправочных станций за пределами городской черты. Не забывая истребить остатки тепловозного парка, тайком ползающего по Малороссии ночным железнодорожным татем.

Т.е. охранители с пеной у рта тут мне доказывали вчера что мосты бить не имеет смысла, а теперь штурвал вправо! Концепция меняется. Ха-ха-ха-ха......
О системном подходе писал на прошлой неделе. Про катастрофу при переправах на понтонах пару дней назад.

Ржака....наблюдать как изворачивается либерал и турбопатриот не имея аргументов. Обычно они переходят на личности или попытки высмеивать оппонента.

Это шаблонное поведение к которому я так давно привык общаясь с данным контингентом. Но открытие года, это конечно наличие турбопатриотов (раньше я думал это выдумки заукраинцев/пораженцев). В ВК конечно турбопатриоты поинтереснее, поотвязнее. 
Отличие есть. Как писал выше, пораженцы/заукраинцы никогда не будут постить новости громящие их установки.

Отредактировано Solomandra (2026-06-01 06:43:11)

0

902

Solomandra написал(а):

Что меня особо веселит, это то что вечером они подвергают мои слова абструкции, а утром печатают экспертов которые мои слова подтверждают.
Вы там давно стали биороботами?

Претензии ко мне?
Если Кира выложила какой-то материал, то это далеко не означает, что высказанное там мнение по военно-тактическим вопросам профессионального историка верное, и что я, в прошлом профессиональный военный, с ним согласен. Хотя в целом канал я считаю неплохим. С заскоками, но кто не без греха.

+2

903

Stepnyak написал(а):

В принципе могу и извиниться ... НО ... только после Вашего ответа на нижеследующие вопросы.

1. Вот этот самый автор фейка  -"Мужик из 90-х" - что он сам считает относительно удара "Орешником" по Белой Церкви  :  был он или не был ?  попал куда нужно (т.е. в важный подземный военный объект )  или не попал ?

2. Был ли там на аэродроме Гайок этот важный подземный военный объект или нет ?

3. Для чего или в связи с чем  он создал этот "фейк" ?

Вы свои извинения обставляете какими-то непонятными и невыполнимыми условиями. Какое отношение ответы на эти вопросы имеют к тому простому факту, что вы меня оскорбляли, купившись на фейковую фотографию, подсунутую вам Пуинизером? Не можете переступить через своё ЧСВ? Бог с вами. Буду вас считать человеком, не признающим свои ошибки. От этого не умирают, так что живите долго. С этим.

Отредактировано shuvalov (2026-06-01 07:53:12)

0

904

[29.05.2026 10:53] Малек Дудаков: ​​

(http://telegraph.controller.bot/files/1 … IAA3kAAzsE)

Американцы продолжают ощущать на себе последствия войны в Иране. Личный процент сбережений жителей США в апреле обрушился до 2,6% (https://thehill.com/homenews/nexstar_me … ince-2022/). Именно столько им удаётся откладывать в копилку из своих доходов. Причём год назад процент сбережений был в два раза выше - 5,5%.

Нынешние показатели - самые плачевные за последние четыре года. Хуже было только в самый разгар “байденфляции” летом 2022 года, когда рост цен в США превышал 9%. Сейчас официальный уровень долларовой инфляции ниже, он приблизился к 4%. Однако выросшие двукратно цены на топливо очень болезненно сказываются на финансовом состоянии американцев.

Последствия войны будут проявляться ещё много месяцев, даже если завтра удастся договориться об открытии Ормуза. Посевная кампания в США уже сорвана из-за дефицита удобрений и дороговизны дизеля. Урожай зерновых в этом сезоне обещает стать минимальным с 1919 года. Это проявится в виде роста цен на продукты осенью - в самый канун выборов.

В опросах две трети американцев называют ситуацию в экономике США плачевной. Их пессимизм разделяет и крупный бизнес (https://www.axios.com/2026/05/28/ceo-co … ence-board) - порядка половины директоров корпораций из списка Fortune 500 констатируют ухудшение экономической обстановки в Америке. Только 15% всё пока устраивает.

Долги американцев по кредитным картам превысили 1,25 триллионов долларов, они подскочили на 63% с периода пандемии. Ставки по кредиткам достигают рекордных 23%. На фоне разгула инфляции ФРС больше не может понижать ключевую ставку. Поэтому Трампу и приходится спешно договариваться с Ираном. Но эффект от войны будет долго травмировать американскую экономику.

[29.05.2026 20:15] Малек Дудаков:

Вашингтонская экспертократия подводит неутешительные итоги трёхмесячной авантюры в Иране. Центр стратегических и международных исследований CSIS, тесно связанный с Демпартией, ожидает затягивание кризиса с истощением арсеналов Пентагона (https://www.axios.com/2026/05/28/iran-m … ine-taiwan) как минимум до 2030-х годов.

За период войны с Ираном американцы истратили точно больше одной тысячи ракет PAC-3 для систем ПВО Patriot. Ещё столько же было задействовано монархиями Залива. При этом за финансовый 2026 год Пентагон получил по контракту с Lockheed Martin лишь 172 новые ракеты.

Причём речь идёт не о календарном 2026 годе. Финансовый стартовал в Вашингтоне 1 октября 2025. С того момента прошли уже восемь месяцев. А темпы производства минимальные - за весь год едва ли наберётся больше 350 ракет PAC-3. Хотя официально Пентагон утверждает, будто бы нарастил производство до 700-800 ракет в год. Но с отчётностью это не бьётся.

Ещё хуже обстоят дела с ракетами для систем THAAD, их выпускают менее сотни ежегодно. Союзники США во всём мире уже начинают паниковать - неизвестно, получат ли вообще они когда-нибудь противоракеты от Америки. Белому дому же пришлось бы подходить ко второму раунду противостояния с Ираном в условиях дисфункциональной противовоздушой обороны.

Проблемы Пентагона подсвечиваются не только ради шанса покритиковать Трампа. Это ещё и повод заранее объяснить причины будущих непопулярных решений в рамках “оптимизации” военного присутствия США в мире, которые очевидно придётся принять следующей администрации после 2028 года. И на европейском направлении, и на ближневосточном, и на азиатском.

[30.05.2026 10:47] Малек Дудаков: ​​
(http://telegraph.controller.bot/files/1 … IAA3kAAzsE)

Цветная революция против Трампа. Либеральное движение “No Kings”, спонсируемое фондами Сороса, начинает бурное протестное лето (https://thehill.com/blogs/in-the-know/5 … -birthday/) в США. Первые митинги запланированы на 80-летний юбилей американского президента 14 июня. А затем ещё будет день независимости 4 июля.

Команда Трампа надеялась использовать праздничное лето для укрепления своих позиций в преддверии сложных выборов в Конгресс. Но получилось иначе. Лето начинается в условиях падения рейтингов Трампа до рекордно низких значений. Уровень поддержки президента США обвалился до 34% (https://yougov.com/en-us/articles/54850 … ougov-poll).

Причём всё больше проявляются брожения в стане республиканцев. Они долгое время старались игнорировать топливный кризис и взлёт цен, но сейчас их терпение явно на исходе. Лишь 60% республиканских избирателей нынче готовы поддерживать Трампа. Даже свой электорат он теперь теряет.

Очень показательно прошло выступление Пита Хегсета на форуме по безопасности в Сингапуре, он там старался вообще не упоминать войну в Иране. Команда Трампа пытается это забыть как страшный сон, но тот никак не заканчивается. А вскоре им придётся смягчать санкции и возвращать активы Ирану, что спровоцирует очередную волну негодования в США.

В этих условиях действительно не так-то сложно запустить протестную волну против Трампа, которая сорвёт праздничное “лето американизма”. Демократы даже перетягивают на свои митинги отдельных музыкантов, лишь бы те не участвовали в официальных торжествах. Предстоящее лето будет очень жарким и весёлым. Ну а политическая атмосфера в США в канун выборов станет наэлектризованной до предела.

[30.05.2026 16:27] Малек Дудаков:

Засесть в глухой обороне. Именно так можно охарактеризовать нынешний подход команды Трампа, жутко травмированной провалом в Иране. Очень показательным стало азиатское турне Пита Хегсета, которому приходится буквально оправдываться (https://www.washingtonpost.com/world/20 … dialogues/) за все фиаско Белого дома и их последствия.

Ровно год назад Хегсет бравурно бросал вызов Китаю, обвинял Поднебесную в попытках поставить под контроль Индо-Тихоокеанский регион и призывал азиатских союзников тратить как можно больше денег на закупку вооружений в Америке. Сейчас тон аппаратчиков Трампа изменился до неузнаваемости.

На форуме по безопасности в Сингапуре Хегсет старался всячески избегать темы Тайваня. Заодно раздавалось очень много слов благодарности в адрес Китая в связи с недавно заключёнными сделками с США. Глава Пентагона пытался лишний раз не провоцировать Пекин и объявил о наступлении “тихого” периода в рамках решения вопросов безопасности в Азии.

Демократы в Конгрессе тут же обвинили Трампа в капитуляции перед Китаем. Однако положение Белого дома тяжёлое - война в Иране резко подорвала позиции США в конкуренции с Китаем. Запасы вооружений истрачены, приходится приостанавливать выделение траншей Тайваню и отказываться продавать Японии дефицитные категории ракет.

К тому же команда Трампа боится, что Китай в канун выборов в Конгресс снова перекроет поставки редкоземельных металлов в Штаты. Вот и приходится отказываться от прошлой бравады и более реалистично вести дела в Азии. Последствия иранской авантюры будут ещё долго проявляться во всём мире. А для азиатских союзников США они стали важным уроком - как бы не повторить судьбу монархий Залива, которых в самый ответственный момент Вашингтон оставил ни с чем.

[30.05.2026 18:38] Малек Дудаков:

Платить и каяться. Примерно так выглядят попытки Белого дома как-то договориться с Ираном. Избежать репараций не получится, хоть команде Трампа очень не хочется это признавать. Появились инсайды о создании инвестфонда размером в 300 миллиардов долларов для восстановления Ирана.

Демократы в Вашингтоне уже вовсю разносят итоги переговоров с Тегераном. Сразу вспоминается 2016 год, когда республиканцы ругали Обаму за отправку 1,7 миллиардов долларов замороженных активов в Иран на паллетах в транспортном самолёте. Это даже вошло в политический лексикон США как “паллеты с кэшем”, которые представляли символом слабости Обамы.

Команда Трампа вдоволь навоевалась в Иране, да так, что теперь приходится расплачиваться суммами в сотни раз больше. Как обычно не без гешефта для себя любимых. Заведовать иранским фондом хотят Джаред Кушнер и Стив Уиткофф (https://www.yahoo.com/news/politics/art … 11396.html), для них это практически новый девелоперский проект.

Чего только не сделаешь ради открытия Ормуза и возможности заработать на миротворческих услугах. Заодно обсуждается разблокирование 12 миллиардов долларов активов Ирана в Катаре и азиатских банках. Но Белый дом упрямо ничего не подтверждает, лишь бы не предстать проигравшей стороной. Поэтому нынешний туман войны до сих пор и сохраняется.

Впрочем, возможно, что деньги в новый фонд будут привлекать как в совет мира, который за полгода так ничего и не собрал. Да и есть риск, что после выборов 2028 года против эмиссаров Трампа заведут антикоррупционные расследования. Так что Ирану логичнее дожимать США в вопросе разблокировки активов - это живые деньги, которые можно получить сейчас.

[31.05.2026 10:57] Малек Дудаков:

Горячее лето 2026. Конгресс морально готовится к очень бурному июню (https://www.axios.com/2026/05/29/mike-j … epublicans). Над законодателями нависают много незакрытых гештальтов. Им так и не удалось договориться о продлении акта FISA, позволяющего спецслужбам заниматься массовой слежкой без одобрения судов.

Оставшиеся сторонники Трампа пытаются успеть до выборов выделить деньги миграционной полиции. Ведь очевидно, что в случае победы демократов федеральным агентам, устраивающим депортационные рейды, тут же начнут урезать финансирование. Причём Демпартия уже планирует вовсе распустить миграционную полицию после 2028 года, де-факто открыв границы США.

Но основные баталии идут вокруг вопросов войны и мира. В начале июня с высокой долей вероятности будет принята резолюция, которая запретит Белому дому продолжать боевые действия в Иране. Она будет иметь важное символическое значение - резолюция ослабит переговорную позицию команды Трампа, которой и так приходится идти на уступки Ирану (https://t.me/malekdudakov/9704).

Заодно демократы наверняка попытаются заблокировать перемещение значимого количества войск из Европы. Однако вряд ли это им удастся сделать до принятия следующего бюджета Пентагона осенью. Поэтому Белый дом сейчас и торопится с выводом войск из Германии (https://www.reuters.com/world/us-planni … 026-05-30/), надеясь устроить его в спешном порядке в течение лета. Хотя инфраструктуры под релокацию бригады нет.

Политические войны будут идти на фоне падающих рейтингов Трампа, которому уже не удаётся контролировать центробежные процессы в Конгрессе. И в условиях очередной уличной протестной волны (https://t.me/malekdudakov/9702), которую готовят демократы. Юбилейное лето с отмечанием 250-летия независимости США встречают в состоянии острейшего раскола и паралича Вашингтона.

[31.05.2026 22:13] Малек Дудаков:

Баланс сил вместо прямой конфронтации. Ястребы в Вашингтоне неутешительно констатируют (https://www.washingtontimes.com/news/20 … tegy-asia/) вынужденную смену курса политики США в отношении Китая. Вашингтон вспоминает практики времён эпохи разрядки 70-х годов и надеется выстроить некий баланс сил с Поднебесной.

Аппаратчики Трампа понимают, что сейчас лезть на рожон в вопросе Тайваня или тарифов будет для них смерти подобно. Особенно после травматического опыта войны в Иране. Поэтому они сознательно отказываться от демонстративных выпадов в адрес Китая. Не будет шумных приездов спикеров Конгресса на Тайвань, даже поставки вооружений временно прекращены.

Упор будет делаться на “тихую” конкуренцию с Китаем и восстановление военных ресурсов, которые были истрачены в ходе авантюры в Иране. Однако соблюдать баланс сил сейчас будет уже крайне сложно. На восстановление запасов ракет и снаряжения понадобятся не менее 5-7 лет.

Кризис внутри американского ВПК усугубляется, сроки создания новых кораблей и подлодок постоянно увеличиваются. Обещанные линкоры имени Трампа, судя по настрою в Конгрессе, так и не появятся на свет. Пентагон сейчас списывает больше кораблей, чем строит новых. У ВМС США осталось менее 300 кораблей, в то время как у Китая их скорее всего больше 400.

Белый дом хвалит азиатских союзников за рост военных трат, ставя их в пример европейцам. Однако закупать американские вооружения им нынче проблематично - Пентагон сам испытывает острую нехватку оружия. Да и к тому же никому не хочется стать мишенью для ударов в случае начала конфликта. Провал в Иране показал все слабые точки военной машины США, которая оказалась не способна даже защитить себя. Что уж говорить про союзников.

0

905

Stepnyak написал(а):

1. Вот этот самый автор фейка  -"Мужик из 90-х" - что он сам считает относительно удара "Орешником" по Белой Церкви  :  был он или не был ?  попал куда нужно (т.е. в важный подземный военный объект )  или не попал ?

Вообще-то, этот самый "мужик из 90-х" существует в двух вариантах.
Один канал на Максе. Ведет его вполне вменяемый мужик, волонтер, конструктор, директор предприятия. У которого вряд ли есть время и возможности заниматься фуйней с фейками.
Второй канал с тем же названием на ТГ. Клон так сказать. И кто его ведет непонятно. Учитывая информацию ФСБ по массовой скупке ТГ-каналов укропрпагандонами, есть вероятность, что это совсем на тот "мужик", за которого он себя выдает. Так что и здесь вопрос интересный - за что вообще извиняться перед беглохохлом? Тем более учитывая, в каком контексте я привел это фото.

Что же касается самого фото, оно было слишком мелкое. И я его загнал в "Топаз гигапиксел". Чтобы рассмотреть поподробнее. Следов подделки я не обнаружил. Хотя Гигапиксел и не специализированная программа, но такие вещи, как накладки в фотошопе, она определяет. Так что опять повторю - верить или не верить дело каждого. А требовать извинений за вопросы веры вообще кощунство. Хотя хохол... им что нахамить, что ребенка убить беспилотником...

0

906

PadRe написал(а):
Stepnyak написал(а):

1. Вот этот самый автор фейка  -"Мужик из 90-х" - что он сам считает относительно удара "Орешником" по Белой Церкви  :  был он или не был ?  попал куда нужно (т.е. в важный подземный военный объект )  или не попал ?

Вообще-то, этот самый "мужик из 90-х" существует в двух вариантах.
Один канал на Максе. Ведет его вполне вменяемый мужик, волонтер, конструктор, директор предприятия. У которого вряд ли есть время и возможности заниматься фуйней с фейками.
Второй канал с тем же названием на ТГ. Клон так сказать. И кто его ведет непонятно. Учитывая информацию ФСБ по массовой скупке ТГ-каналов укропрпагандонами, есть вероятность, что это совсем на тот "мужик", за которого он себя выдает. Так что и здесь вопрос интересный - за что вообще извиняться перед беглохохлом? Тем более учитывая, в каком контексте я привел это фото.

Что же касается самого фото, оно было слишком мелкое. И я его загнал в "Топаз гигапиксел". Чтобы рассмотреть поподробнее. Следов подделки я не обнаружил. Хотя Гигапиксел и не специализированная программа, но такие вещи, как накладки в фотошопе, она определяет. Так что опять повторю - верить или не верить дело каждого. А требовать извинений за вопросы веры вообще кощунство. Хотя хохол... им что нахамить, что ребенка убить беспилотником...

Думаю он собрался свалить. Очет красиво.

За Степняка не волнуйтесь, у него тысяча способов его осадить. Он просто выбирает получше.

Этим пропагандистом надо понять, что каждый их выпад имеет контраыпад, от которого они больше теряют. И самое лучшее в этом случае, прекратить разговор иначе проиграешь еще больше.

Нельзя победить того, на чьей стороне правда. Правда всегда сильнее.

0

907

механик написал(а):

Нельзя победить того, на чьей стороне правда. Правда всегда сильнее.

Сила в Путине. У кого Путин, тот и сильнее :)

0

908

PadRe написал(а):
механик написал(а):

Нельзя победить того, на чьей стороне правда. Правда всегда сильнее.

Сила в Путине. У кого Путин, тот и сильнее :)

Аминь.

Маленькое наблюдение. Когда вы его обижаете, называя беглохохлом и так далее. Мне кажется даете формальное право считать себя гонимым.

Все против него еще и оскорбления.

Как то принимать это во внимание.

0

909

PadRe написал(а):

Это уже некомпетентность "списялиста". Акустическая система обнаружения бессмысленна. От слова "совсем". И на ВНА ее тоже нет. Вот мнение профессионала ПВО на эту тему. Букв много, но познавательно.

ht tps://dzen.ru/a/aB5IPMXXdBIsk0Xb

Ну и т.д. - ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет.

Статья с Дзена, вроде, не оставляет шансов на применение микрофонов.
В интервью с Товкачом могло создаться впечатление, что украинская сторона использует «акустичекое ПВО», изготовленное не понятно из чего (на коленке или мелкосерийное?) для сплошного радиолокационного поля и для борьбы с массовым налетом. Подробности остались за кадром.
Сам интервьюируемый имеет отношение к разработкам и в курсе событий. В разных роликах он показывает вполне себе живые образцы. В обсуждаемом ролике показывал настоящую железяку от Гугла. Так что, человек с земли, не теоретик.
Разумеется, мало кто располагает полным спектром инфо о разработках. В части общеаналитических выводов Товкач, на мой взгляд, верно оценивает ситуацию.

Очевидно, главный недостаток – малая дальность обнаружения и, соответственно, малое время реакции, 10-30 сек. Нужно услышать сигнал, понять, с какой стороны летит дрон, изготовиться.
Поэтому всё-таки реально удобно и эффективно использовать подобную акустическую детекцию для предупреждения:
- на ЛБС для индивидуальной защиты. Устройства типа «Малик» (дальность 500-600 м) позволяют услышать приближение дрона, когда визуально его еще не видно. Это дает 5-10 секунд на то, чтобы спрятаться, снять наушники, изготовить «дронобойку». Это предупреждение, а не наведение ПВО.
- для охраны периметра небольших объектов, когда нет РЛС. Размещение 3-4 микрофонных матриц по углам даст возможность за 20-30 секунд до подлета объявить тревогу. Понятно, что это «режим ожидания», а не полноценное ПВО.

0

910

Solomandra написал(а):
Fedor написал(а):

А было обращение РФ о помощи ?

Читайте внимательно.....

Fedor написал(а):

президент Белоруссии Александр Лукашенко.
"Этого никогда не будет. Никогда! Наших там солдат не было и не будет. Это тоже он (президент Украины Владимир Зеленский - ИФ) знает, и военные знают", - сказал Лукашенко, которого цитирует госагентство БелТА.

НИКОГДА.....

Прочитал... ну и КОГДА будет обращение  РФ о помощи ?

0

911

Макрон сообщил о задержании следовавшего из России танкера


Макрон: ВМС Франции задержали следовавший из России нефтяной танкер «Тагор»

Виктория Кондратьева (Редактор отдела «Мир»)


Военно-морские силы (ВМС) Франции задержали в Атлантическом океане следовавший из России нефтяной танкер «Тагор». Об этом сообщил президент страны Эммануэль Макрон в соцсети X . «Вчера утром ВМС Франции задержали очередной следовавший из России нефтяной танкер, на который распространяются международные санкции — "Тагор". Наша решимость неизменна и абсолютна», — написал французский лидер. Макрон сообщил, что операция была проведена в открытом море при поддержке ряда союзников Франции, в том числе Великобритании . По его словам, задержание танкера было произведено «в строгом соответствии с морским правом». Ранее сообщалось , что Европейский союз (ЕС) рассматривает возможность включения в санкционные списки около 20 судов, задействованных в транспортировке российской нефти в обход действующих ограничений. Кроме того, в ЕС также обсуждают распространение санкций на компании, обслуживающие танкеры «теневого флота».

https://lenta.ru/news/2026/06/01/makron … i-tankera/


Раскрыты подробности задержания ВМС Франции следовавшего из России танкера


Задержанный ВМС Франции танкер шел из Мурманска

Виктория Кондратьева (Редактор отдела «Мир»)


Нефтяной танкер, задержанный Военно-морскими силами (ВМС) Франции в Атлантическом океане, следовал из Мурманска . Об этом сообщает Морская префектура по Атлантическому региону Французской республики, соответствующее заявление опубликовано на ее сайте. «31 мая 2026 года силы ВМС Франции провели операцию в открытом море, более чем в 400 морских милях к западу от крайней точки Бретани , в отношении нефтяного танкера, следовавшего из Мурманска», — отмечается в тексте сообщения. Уточняется, что на борт судна прибыла инспекционная группа, которая обвинила моряков в якобы нарушении Конвенции ООН по морскому праву. На данный момент танкер сопровождается французским флотом к месту стоянки для проведения дальнейшей проверки. Авторы текста подчеркнули, что операция была проведена вместе с Великобританией . Ранее президент Франции Эммануэль Макрон заявил , что ВМС Франции задержали в Атлантическом океане следовавший из России нефтяной танкер «Тагор». На этом фоне сообщалось , что Европейский союз рассматривает возможность включения в санкционные списки порядка 20 судов, задействованных в якобы транспортировке российской нефти.


https://lenta.ru/news/2026/06/01/raskry … i-tankera/

0

912

механик написал(а):

Нельзя победить того, на чьей стороне правда. Правда всегда сильнее.

Североамериканские индейцы в курсе?

0

913

PadRe написал(а):

Блокада Крыма отменяется? Новая РЛС МСЛ-20045 защитит трассу «Новороссия» от злобных «Шершней»

У ВС РФ есть чем сбивать вражеские БПЛА — а теперь появился и компактный радар для их своевременного обнаружения

«Неожиданное» появление вражеских middle-strike дронов для ударов по трассе «Новороссия» вызвало самую настоящую панику среди доморощенных всепропальщиков. Справедливости ради, оснований для этого и впрямь предостаточно.

В Сети появились кадры техники, сгоревшей на трассе Р-280 «Новороссия» за последние недели. Есть участки, где по обочинам через каждую пару сотен метров чернеют искореженные авто. ВСУ не жалеют дроны, специально пытаются перерезать снабжение Крыма, вызвать панику и сорвать курортный сезон.

По данным «Военной хроники», водители отказываются возить топливо по трассе А-291 «Таврида» даже за 200 тысяч рублей за рейс. Маршруты при этом смещаются на менее удобные и более долгие.

На этом скандальном фоне как-то незаметно прошла новость, что расчеты подразделений противовоздушной обороны ГрВ «Днепр» проводят апробацию новых компактных тактических РЛС МСЛ-20045.

Станция обнаруживает FPV-беспилотники противника на дальности до 8 км, а БПЛА самолетного типа и барражирующие боеприпасы — до 15 км. В реальном времени выдает целеуказание расчетам зенитных дронов «Ёлка», а также штатным подразделениям ПВО.

Речь идет о технологическом прорыве нашей оборонки, благодаря которому удастся не только защитить трассы «Новороссия» и «Таврида», но и значительно ускорить продвижение российских войск.

Западные эксперты уверены, что появление этой РЛС означает сдвиг в стратегии борьбы с БПЛА в сторону высокораспределенного тактического раннего предупреждения. К ключевому фактору, который делает радар чрезвычайно опасным для бандеровских дронов, следует отнести его размеры, примерно 65 на 35 см — небольшой блок на штативе, который может легко использовать в непосредственной близости от ЛБС.

В отличие от традиционных радаров противовоздушной обороны, контролирующих воздушное пространство, МСЛ-20045 работает в диапазоне частот от 5,0 до 5,9 ГГц.

Этот спектр частично совпадает с верхними рабочими частотами американских радиолокационных комплексов AN/MPQ-65A, которые используются в системах Patriot PAC-2 и PAC-3. У нас мало кто знает, что янки называют AN/MPQ-65A кладезем невыданных (из-за секретности) нобелевских премий в области физики.

Указанный рабочий диапазон МСЛ-20045 гарантирует высокие ТТХ нового радара, а сетевая архитектура позволяет объединять новые РЛС в единую систему раннего предупреждения на поле боя.

Примечательно, что даже враг признает, что у ВС РФ есть чем сбивать бандеровские БПЛА — зенитные дроны «Елка», «Молот» и «Молния-2П». Было бы целеуказание.

Одна станция управления может одновременно контролировать до восьми антенных постов МСЛ-20045, что позволяет создавать плотное радиолокационное поле на ключевых участках и оперативно передавать данные об обнаруженных целях для перехвата.

В дальнейшем систему планируют интегрировать с автоматизированными пулеметными комплексами «Зубр», что создаст полностью автономный контур обнаружения и уничтожения.

Понятно, что вычислить местоположение радара достаточно просто, поскольку он непрерывно передает сигналы в диапазоне 5,0−5,9 ГГц для активного поиска беспилотных летательных аппаратов. Значит, гипотетически накрыть станцию ракетным ударом не составит большого труда, правда, экономически это будет нецелесообразно — все равно что электронным микроскопом гвозди забивать.

Теперь о насущном. Для надежного и непрерывного радиолокационного контроля прифронтовой трассы «Новороссия» радарами МСЛ-20045 потребуется около 15−25 станций на каждые 100 км дороги (из-за того, что каждая РЛС охватывает направление только на 45 градусов, то есть «видит» одну восьмую часть горизонта).

Точное число зависит от рельефа местности и конфигурации конкретного участка трассы. Длина этой федеральной автодороги Ростов-на-Дону — Мариуполь — Бердянск — Мелитополь — Геническ — Джанкой превышает 630 километров.

Таким образом, потребуется примерно 150−200 МСЛ-20045, чтобы прикрыть логистику на новых территориях. Столько же, если не больше, непосредственно в Крыму. Прямо сейчас эти РЛС поступают в ГрВ «Днепр», что тоже работает на усиление ПВО полуострова.

Поскольку речь идет о малогабаритной станции, то за ее внедрением не заржавеет, особенно с учетом того, что эти РЛС должны были поступить «еще вчера». Если прикинуть навскидку, то, скажем так, партия из 200 единиц МСЛ-20045 представляет собой относительно небольшое производственное препятствие для такого известного оборонного подрядчика, как STC LLC (питерского создателя серийного беспилотника «Орлан-10»).

Западные эксперты подчеркивают, что Россия прямо сейчас закрывает пробелы в тактическом обнаружении БПЛА, как еще недавно создавала с нуля производство БПЛА. Если в 2022—2024 годах на «мавики» молились в войсках, то теперь квадрокоптеры стали расходниками. Очевидно, что тоже самое произойдет с выпуском МСЛ-20045.

Что касается узких мест, то они есть из-за санкций. Для ежемесячного производства сотен, а может и десятков тысяч таких радаров потребуется устойчивость цепочки поставок. Но с учетом того, что эта же проблема стояла и перед производителями БПЛА и была решена, можно с оптимизмом предположить, что очень быстро наладится выпуск и критически нужных РЛС МСЛ-20045.

https://svpressa.ru/war21/article/517621/?hta=1

Вечная борьба щита и меча…
Главный недостаток разработки — лечит симптомы, а не болезнь.
МСЛ-20045 — тактический «костыль» для прикрытия конкретной дороги ценой 200 станций. Она лучше, чем ничего. Но у нее есть неустранимые недостатки:
- узкий угол обзора, нужно много станций,
- малая дальность, мало времени на реакцию,
- активное излучение, станция демаскирует себя,
- логистический ад из 200+ точек на 630 км.
200 станций только на одну трассу (плюс столько же на Крым) — это:
200 операторов (минимум) и 200 мест для установки.
200 источников питания (не у каждого окопа есть генератор).
200 линий связи с центром управления (чтобы передавать данные с 8 постов на одну станцию управления).
Риск потери связи — если один узел вышел из строя, координация 8 постов нарушается.
Для сравнения: одна РЛС кругового обзора на мачте (типа «Репейник») заменяет 8 таких «уголков» и требует 1 оператора.

Чего хотелось бы в хорошей РЛС:
1. Электронное сканирование (АФАР).
2. Пассивный режим.
3. Круговой обзор одной антенной.
4. Дальность хотя бы 20 км для FPV.

Статья — отличный образец военно-патриотической журналистики, которая выдает проблему за решение. Да, РЛС есть. Да, она работает. Но чтобы закрыть одной станцией то, что должна закрывать одна, нужно 8 штук. Это не «прорыв», а «вынужденная мера» для защиты конкретного шоссе, которая порождает новые проблемы.

0

914

HankHank написал(а):
PadRe написал(а):

Это уже некомпетентность "списялиста". Акустическая система обнаружения бессмысленна. От слова "совсем". И на ВНА ее тоже нет. Вот мнение профессионала ПВО на эту тему. Букв много, но познавательно.

ht tps://dzen.ru/a/aB5IPMXXdBIsk0Xb

Ну и т.д. - ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет.

Статья с Дзена, вроде, не оставляет шансов на применение микрофонов.
В интервью с Товкачом могло создаться впечатление, что украинская сторона использует «акустичекое ПВО», изготовленное не понятно из чего (на коленке или мелкосерийное?) для сплошного радиолокационного поля и для борьбы с массовым налетом. Подробности остались за кадром.
Сам интервьюируемый имеет отношение к разработкам и в курсе событий. В разных роликах он показывает вполне себе живые образцы. В обсуждаемом ролике показывал настоящую железяку от Гугла. Так что, человек с земли, не теоретик.
Разумеется, мало кто располагает полным спектром инфо о разработках. В части общеаналитических выводов Товкач, на мой взгляд, верно оценивает ситуацию.

Очевидно, главный недостаток – малая дальность обнаружения и, соответственно, малое время реакции, 10-30 сек. Нужно услышать сигнал, понять, с какой стороны летит дрон, изготовиться.
Поэтому всё-таки реально удобно и эффективно использовать подобную акустическую детекцию для предупреждения:
- на ЛБС для индивидуальной защиты. Устройства типа «Малик» (дальность 500-600 м) позволяют услышать приближение дрона, когда визуально его еще не видно. Это дает 5-10 секунд на то, чтобы спрятаться, снять наушники, изготовить «дронобойку». Это предупреждение, а не наведение ПВО.
- для охраны периметра небольших объектов, когда нет РЛС. Размещение 3-4 микрофонных матриц по углам даст возможность за 20-30 секунд до подлета объявить тревогу. Понятно, что это «режим ожидания», а не полноценное ПВО.

Лично я, как офицер ПВО в прошлом, считаю все эти акустические примочки кустарщиной. Плюс еще крайне малая дальность обнаружения, и вообще получается детский сад. Но что самое главное, что все эти попытки натянуть сову на глобус, занимают время и расходуют редкие ресурсы, которые крайне востребованы в военное время.

Я тут вчера кидал пост на эту тему Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 69.
Достаточно дешево, и гораздо эффективнее любых акустических примочек. Одна станция стоимостью с простенькое подержанное авто и на площади 50 квадратных километров видна любая fpv-шка. Плюс несколько ПУ на пару дронов типа "Елка" по периметру - вот вам и готовая защита для какого-нибудь НПЗ.

Вот таких - 750 тыр за комплекс. В свободной продаже.
https://maxtaktik.ru/thumb/2/zCcC0ZgHF6b9IhFIeQ88bA/750r750/d/pu_na_2_bpla_1.jpg

Согласитесь - 8 км это не 500 м. И главное - вся эта конструкция не представляет опасности для окружающей действительности. В отличие от ЗАУ или ЗПУ. И не нарушает законы об оружии.

0

915

shuvalov написал(а):
механик написал(а):

Нельзя победить того, на чьей стороне правда. Правда всегда сильнее.

Североамериканские индейцы в курсе?

Что вы имеете ввиду?

0

916

Fedor написал(а):

Макрон сообщил о задержании следовавшего из России танкера


Макрон: ВМС Франции задержали следовавший из России нефтяной танкер «Тагор»

Виктория Кондратьева (Редактор отдела «Мир»)


Военно-морские силы (ВМС) Франции задержали в Атлантическом океане следовавший из России нефтяной танкер «Тагор». Об этом сообщил президент страны Эммануэль Макрон в соцсети X . «Вчера утром ВМС Франции задержали очередной следовавший из России нефтяной танкер, на который распространяются международные санкции — "Тагор". Наша решимость неизменна и абсолютна», — написал французский лидер. Макрон сообщил, что операция была проведена в открытом море при поддержке ряда союзников Франции, в том числе Великобритании . По его словам, задержание танкера было произведено «в строгом соответствии с морским правом». Ранее сообщалось , что Европейский союз (ЕС) рассматривает возможность включения в санкционные списки около 20 судов, задействованных в транспортировке российской нефти в обход действующих ограничений. Кроме того, в ЕС также обсуждают распространение санкций на компании, обслуживающие танкеры «теневого флота».

https://lenta.ru/news/2026/06/01/makron … i-tankera/


Раскрыты подробности задержания ВМС Франции следовавшего из России танкера


Задержанный ВМС Франции танкер шел из Мурманска

Виктория Кондратьева (Редактор отдела «Мир»)


Нефтяной танкер, задержанный Военно-морскими силами (ВМС) Франции в Атлантическом океане, следовал из Мурманска . Об этом сообщает Морская префектура по Атлантическому региону Французской республики, соответствующее заявление опубликовано на ее сайте. «31 мая 2026 года силы ВМС Франции провели операцию в открытом море, более чем в 400 морских милях к западу от крайней точки Бретани , в отношении нефтяного танкера, следовавшего из Мурманска», — отмечается в тексте сообщения. Уточняется, что на борт судна прибыла инспекционная группа, которая обвинила моряков в якобы нарушении Конвенции ООН по морскому праву. На данный момент танкер сопровождается французским флотом к месту стоянки для проведения дальнейшей проверки. Авторы текста подчеркнули, что операция была проведена вместе с Великобританией . Ранее президент Франции Эммануэль Макрон заявил , что ВМС Франции задержали в Атлантическом океане следовавший из России нефтяной танкер «Тагор». На этом фоне сообщалось , что Европейский союз рассматривает возможность включения в санкционные списки порядка 20 судов, задействованных в якобы транспортировке российской нефти.


https://lenta.ru/news/2026/06/01/raskry … i-tankera/

В статье говорится их обвинили в нарушении конвенции по морскому праву. Непонятно какая связь с санкциями.

Если мой пароход не соответствует требованиям конвенции, это одно. Арестовывать из- за санкций это другое.

Арестовывать из-за санкций незаконно

Их не признали большинство флотов мира.

Выдавать арест из-за проблем с оборудованием и с корпусом, как арест из-за санкций, вранье для пиара.

И как все прдобные выходки, это временно.

0

917

HankHank написал(а):

- малая дальность, мало времени на реакцию,

8 км для fpv это очень большая дальность.

HankHank написал(а):

200 станций только на одну трассу (плюс столько же на Крым) — это:
200 операторов (минимум) и 200 мест для установки.
200 источников питания (не у каждого окопа есть генератор).
200 линий связи с центром управления (чтобы передавать данные с 8 постов на одну станцию управления).
Риск потери связи — если один узел вышел из строя, координация 8 постов нарушается.
Для сравнения: одна РЛС кругового обзора на мачте (типа «Репейник») заменяет 8 таких «уголков» и требует 1 оператора.

1. Станции не нужен оператор - она автоматическая. Информация выдается в единую систему обнаружения ПВО. А в качестве места установки может служить обычный столб.
2. Станция элементарно запитывается от ЛЭП освещения дороги с этого же столба.
3. Не нужны линии связи - существуют помехозащищенные линии связи по радиоканалу. Просто, как все великое.
4. Если вышел из строя один узел, то он оперативно заменяется ремонтной бригадой.
5. РЛС "Репейник" вряд ли сможет увидеть fpv дальше 10 км. Самая современная наша РЛС "Ниобий" видит цель с с ЭОП 0.1 м2 примерно за 110 км. У fpv ЭОП значительно меньше. Раз в 20. И еще надо учитывать горизонт... И стоит такая РЛС примерно более 700 миллионов.
Выглядит это вот так:
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_6853942d1f269d7ffca3df3e_6853a4351416cd64b68a9c79/scale_1200

А вот так примерно выглядит противодроновая РЛС. МСЛ-20045 имеет габариты антенны 350х650 мм.
https://static.dzeninfra.ru/s3/zen-apps/desktop2/3.399.1/s2L8dMk/23AGE4K82e206e2YqL6eNdW6gREdK5dJkZ7sCqbFrewfjIeUU0RkEExMUjISvGOnMnOCzPDqE45k82z4VjZOmO60OkJM4BWaJ1XG43CvOIfWhWSlLtN4nGKaWQxYnxyXzLKtNsOUxDU4EzSDr59gC5nN5cqHtT5k7Hu3ElKlt4cvYeoAwPGoWNlBxCV9V6tTsEV8HBbNedu0HoiXiXTn7I4U8gHrrIaXAqH7lXDa6slgwNgWYfAoxLs

Разницу замечаете?
Кстати, никто ведь не мешает поставить эту фитюльку на платформу вращения и сделать круговой обзор.

Отредактировано PadRe (2026-06-01 12:27:04)

0

918

Президент Румынии заявил о российском происхождении дрона, упавшего на многоэтажку. И попросил Москву не обстреливать его страну


Президент Румынии Дан призвал РФ скорректировать тактику ударов по Украине

Антон Похиляк (редактор отдела оперативной информации)

Президент Румынии Никушор Дан заявил , что беспилотник, упавший на многоэтажку в городе Галац в ночь на 29 мая, был российским. По его словам, это БПЛА «Герань-2». «Это однозначный вывод технического отчета, составленного специалистами. Расследование установило это на основе последовательного набора технических доказательств», — утверждает Дан. С его слов на основе отчета, на обнаруженных фрагментах найдена надпись на кириллице, а проанализированные электронные компоненты, навигационные системы, блоки управления, двигатель и конструктивные элементы имеют сходство с другими беспилотниками «Герань-2», ранее обнаруженными на территории Румынии.

https://i.postimg.cc/BnBZv54n/owl-wide-1200-6e5f48509273d9970d1d4c2e55662ff8.jpg
Никушор Дан в доме, на который упал беспилотник
Фото: Romanian Presidential Press Service / Handout via Reuters

Кроме того, производственные марки, технические надписи, конструктивные характеристики и использованные материалы соответствуют тому же технологическому процессу, что и у других «Гераней-2», проанализированных в последние годы. «Физико-химический анализ подтвердил наличие тех же типов материалов и топлива, которые неоднократно обнаруживались в устройствах этой серии. На основании всех этих данных расследование однозначно приходит к выводу, что фрагменты, обнаруженные в Галаце, принадлежат беспилотнику российского производства», — заявил президент. Дан подчеркнул, что Румыния не будет игнорировать или преуменьшать значение любого инцидента, угрожающего жизни ее граждан, национальной безопасности или суверенитету румынского государства, добавив, что Бухарест «продолжит действовать совместно со своими партнерами для укрепления безопасности на восточной границе НАТО ».

Дан выступил с просьбой к Москве

Помимо этого, Дан заявил , что Россия должна скорректировать тактику нанесения ударов по территории Украины , чтобы минимизировать риск ущерба для других государств, включая Румынию. По его словам, инциденты с беспилотниками становятся все более угрожающими для его страны. «Это становится угрозой для граждан Румынии. Поэтому, когда русские наносят удары по ту сторону Дуная, они должны быть уверены, что не нанесут ущерба румынским гражданам», — подчеркнул румынский лидер.


Путин отреагировал на инцидент

Беспилотник упал в городе, расположенном недалеко от границы с Одесской областью. Пострадали два человека. Как заявил Никушор Дан, БПЛА летел над территорией Украины, но изменил траекторию из-за работы средств противовоздушной обороны. Он также объяснил , что операция по перехвату беспилотного летательного аппарата в румынском Галаце оказалась невозможной из-за риска жертв среди мирного населения. Президент России Владимир Путин указал , что принадлежность беспилотного летательного аппарата, упавшего в Румынии, невозможно установить без проведения экспертизы. Он подчеркнул, что РФ готова провести объективное расследование инцидента и дать оценку произошедшего в случае, если ей будут переданы обломки упавшего дрона. В посольстве РФ в Бухаресте же посчитали , что инцидент является провокацией Украины. Там назвали обвинения Бухареста в адрес Москвы голословными и лишенными объективности.

https://lenta.ru/news/2026/06/01/prezid … go-stranu/

.....

lenta.ru: Дрон-камикадзе «Герань-2» оснащён двигателем внутреннего сгорания мощностью 50 лошадиных сил, который обеспечивает крейсерскую скорость 150–170 километров в час. Изначально «Герани-2» оснащали боевой частью весом 50 килограммов, но после модернизации её вес был увеличен до 90 килограммов.

90 кг сдуло бы эту конуру с крыши вместе с крышей и домом ... а румын стоит в квартире, а в ней дырка в кирпичной кладке пол на пол метра, штукатурка отвалилась.... и он осматривает обгоревшие шторы и выбитое окно....   :x

0

919

HankHank написал(а):

4. Дальность хотя бы 20 км для FPV.

Нереально

0

920

Fedor написал(а):

Президент Румынии заявил о российском происхождении дрона, упавшего на многоэтажку. И попросил Москву не обстреливать его страну


Президент Румынии Дан призвал РФ скорректировать тактику ударов по Украине

Антон Похиляк (редактор отдела оперативной информации)

Президент Румынии Никушор Дан заявил , что беспилотник, упавший на многоэтажку в городе Галац в ночь на 29 мая, был российским. По его словам, это БПЛА «Герань-2». «Это однозначный вывод технического отчета, составленного специалистами. Расследование установило это на основе последовательного набора технических доказательств», — утверждает Дан. С его слов на основе отчета, на обнаруженных фрагментах найдена надпись на кириллице, а проанализированные электронные компоненты, навигационные системы, блоки управления, двигатель и конструктивные элементы имеют сходство с другими беспилотниками «Герань-2», ранее обнаруженными на территории Румынии.

[url]https://i.postimg.cc/BnBZv54n/owl-wide-1200-6e5f48509273d9970d1d4c2e55662ff8.jpg[/url]
Никушор Дан в доме, на который упал беспилотник
Фото: Romanian Presidential Press Service / Handout via Reuters

Кроме того, производственные марки, технические надписи, конструктивные характеристики и использованные материалы соответствуют тому же технологическому процессу, что и у других «Гераней-2», проанализированных в последние годы. «Физико-химический анализ подтвердил наличие тех же типов материалов и топлива, которые неоднократно обнаруживались в устройствах этой серии. На основании всех этих данных расследование однозначно приходит к выводу, что фрагменты, обнаруженные в Галаце, принадлежат беспилотнику российского производства», — заявил президент. Дан подчеркнул, что Румыния не будет игнорировать или преуменьшать значение любого инцидента, угрожающего жизни ее граждан, национальной безопасности или суверенитету румынского государства, добавив, что Бухарест «продолжит действовать совместно со своими партнерами для укрепления безопасности на восточной границе НАТО ».

Дан выступил с просьбой к Москве

Помимо этого, Дан заявил , что Россия должна скорректировать тактику нанесения ударов по территории Украины , чтобы минимизировать риск ущерба для других государств, включая Румынию. По его словам, инциденты с беспилотниками становятся все более угрожающими для его страны. «Это становится угрозой для граждан Румынии. Поэтому, когда русские наносят удары по ту сторону Дуная, они должны быть уверены, что не нанесут ущерба румынским гражданам», — подчеркнул румынский лидер.


Путин отреагировал на инцидент

Беспилотник упал в городе, расположенном недалеко от границы с Одесской областью. Пострадали два человека. Как заявил Никушор Дан, БПЛА летел над территорией Украины, но изменил траекторию из-за работы средств противовоздушной обороны. Он также объяснил , что операция по перехвату беспилотного летательного аппарата в румынском Галаце оказалась невозможной из-за риска жертв среди мирного населения. Президент России Владимир Путин указал , что принадлежность беспилотного летательного аппарата, упавшего в Румынии, невозможно установить без проведения экспертизы. Он подчеркнул, что РФ готова провести объективное расследование инцидента и дать оценку произошедшего в случае, если ей будут переданы обломки упавшего дрона. В посольстве РФ в Бухаресте же посчитали , что инцидент является провокацией Украины. Там назвали обвинения Бухареста в адрес Москвы голословными и лишенными объективности.

https://lenta.ru/news/2026/06/01/prezid … go-stranu/

.....

lenta.ru: Дрон-камикадзе «Герань-2» оснащён двигателем внутреннего сгорания мощностью 50 лошадиных сил, который обеспечивает крейсерскую скорость 150–170 километров в час. Изначально «Герани-2» оснащали боевой частью весом 50 килограммов, но после модернизации её вес был увеличен до 90 килограммов.

90 кг сдуло бы эту конуру с крыши вместе с крышей и домом ... а румын стоит в квартире, а в ней дырка в кирпичной кладке пол на пол метра, штукатурка отвалилась.... и он осматривает обгоревшие шторы и выбитое окно....   :x

Ну если он с аналогичными просьбами обратится к украинской стороне, демилитаризированной буферной зоне....километров 50-100 вглубь Украины...но видно, обратился только к вменяемым...

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 69