Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 21


Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 21

Сообщений 661 страница 680 из 991

661

Robert написал(а):

Точно... Только что смотрел Хистори по общественному ТВ.
Про Восстание матросов в городе Кииль (килька) в 1918 году.
Много говорилось и про Кайзера... Моё мнение укрепилось, что и кайзер и царь были ишаками... Кроме этого у кайзера была полузасохшая рука и наклонность Голубя. А про царя не знаю чем Он страдал, а вот то что был идиотом - это очевидно.

Как после повторилось с гитлером и сталином... А кто тянул верёвочки в закулисье?
Все те же самые потомки Якова-Израиля.

А теперь в Германии ишакофф больше нет!
Есть только безвольный предательский класс вассалов!

Отредактировано Robert (Сегодня 20:15:17)

В Германии теперь полно ишакофф, на которых ездят мигранты, и которыми помыкает "безвольный предательский класс вассалов"http://sh.uploads.ru/qnPzD.gif

0

662

Stepnyak написал(а):

В Германии теперь полно ишакофф, на которых ездят мигранты, и которыми помыкает "безвольный предательский класс вассалов"

Как говорится не хотите содержать свою армию то будете кормить чужую так и в другом случае если не хотите рожать своих будущих работников и работниц то правительство будет вынуждено завозить мигрантов. Чтобы они работали а почтенный уже бюргер Роберт мог получать пенсию.

0

663

Аглая Иванов написал(а):

100 километровая демилитаризованная зона вдоль всей западной границы СССР и пусть бы по ту сторону этой зоны варились бы в своём котле все наши друзья и недруги. А про атомную бомбу даже не знаю в СССР думается уже к тому времени своя бы уже была и никто бы не посмел.

Дык кто же бы там удерживал эту демилитаризованную зону ? 

Если бы Сталин не стал бы освобождать Европу , то на западной границе СССР стояли бы англоамериканцы с ядерноыми бомбами,  и году так к 1950-1953  они бы напали на СССР с применением ядерного оружия, которого у СССР пока еще не было. Разработки были, но запаса бомб и средств доставки не было.

0

664

https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers- … let-nazad/

Александр Роджерс: Доклад IHS Markit — экономика США откатилась на 10 лет назад

23.08.2019 13:55
Заголовок говорит сам за себя «Деловая активность в США ослабела в августе на фоне самого низкого количества новых заказов за десять лет».

https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2019/08/s1200-1.jpg

Буквально несколько часов назад вышел свежайший доклад «IHS Markit» о состоянии американской экономики. Горячий, потому что его публикация была запрещена до 13:45 вчерашнего дня.

PMI – индекс деловой активности, или «индекс покупающих менеджеров». Является важнейшим показателем состояния экономики, потому что именно закупочные менеджеры первыми получают первичную информацию о состоянии дел в своих компаниях.

Индекс учитывает информацию по пяти разным показателям: новым заказам, выходу продукции, занятости, времени доставки снабжения и объёмов закупок.

Несмотря на громкие заверения Трампа и его экономических советников – Наварро и Кадлоу – о том, что с американской экономикой всё в порядке, никакой рецессии нет и фондовые рынки ждёт возрождения бычьего тренда, реальность прямо противоположна.

Индекс деловой активности последовательно и непрерывно падает с марта месяца, снижаясь с и без того не особо высокой отметки в 55,3. И вот в новом отчёте указано, что он преодолел «психологическую отметку» в 50, и составил по состоянию на 22 августа 49,9.

Это худший показатель за последние десять лет.

И это железобетонный признак рецессии и медвежьего тренда на фондовом рынке. Прямиком из учебника.

Ещё раз: индекс деловой активности на уровне разгара кризиса 2009 года.

Едем дальше. Следующие данные из того же доклада: скорость создания рабочих мест самая низкая с февраля 2010 года.

Индекс предпринимательской уверенности упал до своего исторического минимума с момента, как его начали измерять в июле 2012 года.

Количество вновь открываемых бизнесов также опустилось до уровня октября 2009 года.

Деловые ожидания в сфере услуг также побили исторические минимумы с 2009 года.

Количество новых заказов упало наиболее резко за последние десять лет.

Также зафиксировано сильнейшее сокращение экспорта с августа 2009 года.

Запасы готовой продукции на складах упали до нижайшей отметки с 2014 года.

Также в большинстве корпораций зафиксировано урезание расходов на фоне ожидания снижения экономического роста. Также сворачиваются многие инвестиционные программы и планы по найму новых сотрудников.

Сюда нужно добавить данные об экономике США из моих предыдущих публикаций, где я показывал падение грузоперевозок, потребления электроэнергии и стремительный рост ипотечных (и не только) кредитов.

Походу в реальном секторе американской экономики уже вовсю бушует кризис. Фондовые рынки до сих пор не реагируют должным образом только потому, что они уже давно оторваны от реальности и пребывают в очевидном неадеквате.

Но кризис, безусловно, разразится в полную силу уже в ближайшее время. И последствия будут тем больнее для США, чем сильнее её руководство закрывает глаза руками и продолжает повторять мантру «Всё чудесно! Я не вижу кризиса, я в (белом) домике!».

0

665

Stepnyak написал(а):

Мигранты не работают , а в большинстве своем сидят на социальных пособиях, т .е. используют труд "ишакофф".

Это сказки Роберта тот кто хочет адаптироваться в Германии то тем и флаг в руки учи язык и ищи работу. Пусть лучше Роберт скажет сколько там трутней среди местных и мигрантов бывших волн переселения в том числе из стран бывшего СССР.

0

666

Stepnyak написал(а):

Дык кто же бы там удерживал эту демилитаризованную зону ? 

Если бы Сталин не стал бы освобождать Европу , то на западной границе СССР стояли бы англоамериканцы с ядерноыми бомбами,  и году так к 1950-1953  они бы напали на СССР с применением ядерного оружия, которого у СССР пока еще не было. Разработки были, но запаса бомб и средств доставки не было.

Ядерная война могла начаться в любое время и наше время не исключение когда земной шар нашпигован ядерным оружием карибский кризис опять же но хватило ума не начать апокалипсис потому что в случае конфликта победителей уже не будет. А разговор зашёл из за перевранной истории освобождения советскими войсками восточной Европы из освободите лей превратили в оккупантов вот и спрашивается стоило ли гибнуть миллионам русских солдат чтобы заслужить такую черную неблагодарность и лютую ненависть.

0

667

Всего два года назад, в мае 2017 года, компания Boeing подписала контракт на сумму свыше миллиарда долларов, обязуясь построить уникальную противоракету, надежно бы защитившую Соединенные Штаты от возможных бомбардировок.

Сегодня стало известно, что Пентагон официально прекратил работы над проектом Redesigned Kill Vehicle. Причиной для остановки разработок были названы «технические проблемы проектирования». Ввоенное руководство США пришло к выводу о том, что проект, уже откусивший миллиард от американского бюджета, экономически нецелесообразен. Ошибки, допущенные во время разработки, оказались критическими.

С проблемами столкнулась и другое американские предприятие, Raytheon. Ему было поручено разработать боеголовку противоракеты, однако и в этой сфере возникли затруднения, требующие дополнительных финансовых вливаний.

Вот это попил!

0

668

PadRe написал(а):

Всего два года назад, в мае 2017 года, компания Boeing подписала контракт на сумму свыше миллиарда долларов, обязуясь построить уникальную противоракету, надежно бы защитившую Соединенные Штаты от возможных бомбардировок.

Сегодня стало известно, что Пентагон официально прекратил работы над проектом Redesigned Kill Vehicle. Причиной для остановки разработок были названы «технические проблемы проектирования». Ввоенное руководство США пришло к выводу о том, что проект, уже откусивший миллиард от американского бюджета, экономически нецелесообразен. Ошибки, допущенные во время разработки, оказались критическими.

С проблемами столкнулась и другое американские предприятие, Raytheon. Ему было поручено разработать боеголовку противоракеты, однако и в этой сфере возникли затруднения, требующие дополнительных финансовых вливаний.

Вот это попил!

Что же тогда амеры пульнули на днях не у КНДР же ракету арендовали и вообще это наверняка информационная утка чтобы сбить с толку иностранные разведки.

0

669

Аглая Иванов написал(а):
Stepnyak написал(а):

В Германии теперь полно ишакофф, на которых ездят мигранты, и которыми помыкает "безвольный предательский класс вассалов"

Как говорится не хотите содержать свою армию то будете кормить чужую так и в другом случае если не хотите рожать своих будущих работников и работниц то правительство будет вынуждено завозить мигрантов. Чтобы они работали а почтенный уже бюргер Роберт мог получать пенсию.

Если бы они ещё приезжали ,чтобы работать, а не на шее сидеть у бюргеров. А так можно и пенсии лишиться. :D

0

670

......  :D
https://www.president.gov.ua/news/vistu … di-d-56937
Выступление Президента Украины во время торжеств по случаю Дня Независимости
................
https://a.radikal.ru/a12/1908/61/29d803d0841a.jpg

Благодаря вам мы отмечаем сегодня 28-ю годовщину дня провозглашения Независимости.
Хотя не совсем правильно говорить, что Украине - 28. Ведь до 91-го года мы успели немало. Произошло крещение Киевской Руси, Иван Федоров издал во Львове «Апостол», основана Киево-Могилянской академии, казаки во главе с Богданом Хмельницким и Иваном Сирко покорили крепость Дюнкерк, на свет появилась Конституция Пилипа Орлика. Украина была одной из основательниц ООН, а Сергей Королев внес весомый вклад в покорение космоса человечеством. Это - лишь несколько важных событий яркой истории нашей многовековой и одновременно молодой страны.

https://a.radikal.ru/a17/1908/b7/30fdb10bdc8d.jpg

Наша земля - неповторимая, очаровательная, несокрушимая, невероятная, удивительная, сказочная, чудесная, прекрасная. Если бы не наша Родина, человечество могло бы и не знать этих слов. Ведь все они были созданы для того, чтобы описать Украину.

Отредактировано Fedor (2019-08-25 22:09:21)

0

671

Кира написал(а):

Если бы они ещё приезжали ,чтобы работать, а не на шее сидеть у бюргеров. А так можно и пенсии лишиться.

Откуда у Киры информация что те мигранты сплошь тунеядцы а есть другое мнение что львиная их часть все таки успешно адаптируется а Роберт просто старый брюзга несёт тут всякую околесицу.

0

672

https://c.radikal.ru/c39/1908/ee/790aadb7c1a2.jpg
https://c.radikal.ru/c11/1908/bb/86d5f719d07b.jpg
https://twitter.com/spectatorindex

+1

673

Robert написал(а):
Морозка написал(а):

У всех царей, королев и прочих кайзеров были уголовные наклонности. Они ж постоянно создавали ОПГ и устраивали ОПГшные войны

Точно... Только что смотрел Хистори по общественному ТВ.
Про Восстание матросов в городе Кииль (килька) в 1918 году.
Много говорилось и про Кайзера... Моё мнение укрепилось, что и кайзер и царь были ишаками... Кроме этого у кайзера была полузасохшая рука и наклонность Голубя. А про царя не знаю чем Он страдал, а вот то что был идиотом - это очевидно.

Как после повторилось с гитлером и сталином... А кто тянул верёвочки в закулисье?
Все те же самые потомки Якова-Израиля.

А теперь в Германии ишакофф больше нет!
Есть только безвольный предательский класс вассалов!

Пора тебе читать ежедневные сводки СовИнформБюро... ну чтобы ты о своей этнии знал больше чем о Его Императорском Величестве Великой России....

25 августа 1943 года →
От Советского Информбюро

В течение 25 августа наши войска продолжали развивать наступление в районе северо-западнее ХАРЬКОВА и заняли более 60 населённых пунктов, в том числе город ЗЕНЬКОВ. Город АХТЫРКА, несколько раз переходивший из рук в руки, после ожесточённых боёв вновь занят нашими войсками.

В Донбассе, в районах южнее ИЗЮМА и юго-западнее ВОРОШИЛОВГРАДА, наши войска, преодолевая упорное сопротивление противника, продолжали вести наступательные бои и вновь заняли несколько населённых пунктов, значительно улучшив свои позиции.

В течение 24 августа наши войска на всех фронтах подбили и уничтожили 104 немецких танка. В воздушных боях и огнём зенитной артиллерии сбито 98 самолётов противника.

Северо-западнее Харькова наши войска успешно развивали наступление и заняли свыше 60 населённых пунктов, в том числе город Зеньков. В боях за эти пункты уничтожено более 1.000 немецких солдат и офицеров, сожжено и подбито 17 вражеских танков.

Западнее Харькова бойцы Н-ского соединения с боями продвигались вперёд и уничтожили 31 танк, 4 бронемашины и 15 самоходных орудий противника. Захвачено 18 орудий разного калибра, склад боеприпасов и много стрелкового вооружения.

Южнее Харькова противник, прикрываясь минными полями, оказывает упорное сопротивление и часто переходит в контратаки. Отбивая контратаки гитлеровцев, наши войска продвинулись вперёд и заняли выгодные позиции. В боях за день уничтожено 800 немецких солдат и офицеров, 5 танков и несколько самоходных орудий. Захвачены трофеи и пленные.

В Донбассе, юго-западнее Ворошиловграда, наши войска вели наступательные бои. Противник подтянул крупные силы танков и на рассвете контратаковал наши части. Решительным ударом советские бойцы отбросили немцев и, продвигаясь вперёд, заняли несколько населённых пунктов. Уничтожено до 1.000 вражеских солдат и офицеров, подбито и сожжено 23 немецких танка, 16 разных орудий и уничтожено 130 пулемётов. Взято более 100 пленных. На другом участке наши части, развивая наступление, овладели рядом узлов сопротивления противника, в том числе крупной железнодорожной станцией. Противник понёс тяжёлые потери в живой силе и технике.

Южнее Изюма наши войска сломили ожесточённое сопротивление противника и овладели рядом крупных узлов сопротивления немцев. Особенно упорные бои происходили за один населённый пункт. Бойцы Н-ского соединения отбили до сорока контратак противника, ворвались в населённый пункт и в результате уличных боёв овладели им. Уничтожено 900 немецких солдат и офицеров, 18 танков, 3 бронемашины, 4 самоходных и 12 полевых орудий. Захвачены у противника 3 танка, 19 орудий и много других трофеев. При взятии другого опорного пункта, расположенного на высоте, советские бойцы истребили 600 гитлеровцев, захватили танк, 10 орудий, 300 велосипедов, много боеприпасов и различного военного имущества.

В воздушных боях наши лётчики сбили 31 немецкий самолёт.

На Брянском направлении активно действовали наши усиленные разведывательные группы. На одном участке подразделения Н-ской части ворвались в траншеи противника и в рукопашной схватке уничтожили роту гитлеровцев. Пытаясь вернуть потерянные позиции, гитлеровцы бросились в контратаку, но попали под перекрёстный пулемётный огонь. Потеряв только убитыми 200 солдат и офицеров, немцы в беспорядке отступили.

Наши лётчики в воздушных боях в течение дня сбили 22 самолёта противника.

На Ленинградском фронте наши снайперы истребили 140 гитлеровцев. Сержант Иванов и красноармеец Рахинов в течение дня выследили и убили 7 немцев. Сержант Кожевников уничтожил двух вражеских снайперов. Советские артиллеристы и миномётчики разрушили 26 дзотов, 19 блиндажей и 7 наблюдательных пунктов противника.

Нашей авиацией в Баренцевом море потоплен корабль охранения и повреждён транспорт противника.

Партизанский отряд, действующий в одном из районов Витебской области, в августе пустил под откос 5 немецких воинских эшелонов. Уничтожены 70 вагонов с боеприпасами и 4 платформы с орудиями. Партизаны этого же отряда проникли на железнодорожную станцию и взорвали три цистерны с горючим.

Ниже публикуется акт о чудовищном злодеянии немецко-фашистских людоедов в селе Стрелечье, Харьковской области: «В начале ноября 1941 года немцы заняли село Стрелечье. В первые же дни они разграбили продовольственные запасы Стрельченской психиатрической больницы и обрекли больных на голодную смерть. 21 ноября в больницу прибыл отряд гитлеровцев. Немецкие автоматчики выводили больных группами по 10 человек к траншеям и там расстреливали их. Тех больных, которые не могли сами передвигаться, немцы приволакивали насильно, бросали их в ямы и убивали. Два дня продолжалось кровавое злодеяние фашистских палачей над беспомощными, больными людьми. Всего гитлеровские мерзавцы убили 435 человек, из них 180 мужчин и 255 женщин. Фашистские убийцы разгромили больницу, вывезли 1.500 одеял, 3 тысячи простынь, 4 тысячи пар белья, 500 кроватей и много другого имущества». Акт подписали: главный врач больницы М. Головко, санитарки М. Шевченко, Л. Цимбул, Н. Байдукова, Е. Сарага, фельдшерицы А. Кузьменко, А. Краснова, медицинская сестра В. Калмыкова.

Отредактировано Fedor (2019-08-25 22:14:44)

0

674

Fedor написал(а):

......  :D
https://www.president.gov.ua/news/vistu … di-d-56937
Выступление Президента Украины во время торжеств по случаю Дня Независимости
................
https://a.radikal.ru/a12/1908/61/29d803d0841a.jpg

Благодаря вам мы отмечаем сегодня 28-ю годовщину дня провозглашения Независимости.
Хотя не совсем правильно говорить, что Украине - 28. Ведь до 91-го года мы успели немало. Произошло крещение Киевской Руси, Иван Федоров издал во Львове «Апостол», основана Киево-Могилянской академии, казаки во главе с Богданом Хмельницким и Иваном Сирко покорили крепость Дюнкерк, на свет появилась Конституция Пилипа Орлика. Украина была одной из основательниц ООН, а Сергей Королев внес весомый вклад в покорение космоса человечеством. Это - лишь несколько важных событий яркой истории нашей многовековой и одновременно молодой страны.

Украинские исторические мифы: запорожец Иван Сирко – «национальный герой Франции»

В выступлении в День независимости Украины, Владимир Зеленский не смог удержаться от столь любимых украинскими политиками и их спичрайтерами исторических экскурсов. Буквально в одном абзаце Зеленский перечислил ряд исторических мифов, включая упоминание о том, что «казаки во главе с Богданом Хмельницким и Иваном Сирко покорили крепость Дюнкерк».
Поговорим об одном из самых старых, стойких и популярных заблуждений украинской историографии — участии отряда атамана Ивана Сирко в осаде Дюнкерка в ходе Тридцатилетней войны. Байка эта за долгие годы приобрела как критиков, так и сторонников, постепенно обрастая, как дерево, годичными кольцами, все новыми трактовками и подробностями.

Поисковые системы по первому же запросу выдают россыпь статей и заметок, на все лады пересказывающих легенду о том, как сечевые казаки под предводительством атамана Ивана Сирко в 1646 году вместе с французами прославленного принца Конде осаждали город Дюнкерк, снискав под его стенами вечную славу.

Эта версия нашла свое отражение и в монументальном двухтомнике «Казаки в Тридцатилетней войне», вышедшем в Риме в 1983 году за авторством Александра Барана и Георгия Гаецкого. Даже англоязычная Википедия в своей статье «Ivan Sirko», снабженной ссылками на ряд позднейших украинских исследований, прямо указывает, что атаман «served in Cossack regiments in France and participated in the siege of Dunkirk».

Порой на просторах интернета можно встретить настоящие «городские легенды» — так, например, ряд ресурсов утверждает, что во время своего визита в Киев в 1966 году Шарль Де Голль говорил: «Я хотел бы побывать на могиле Ивана Сирко, Национального героя Франции». В ответ, как утверждают авторы материалов, президенту сообщили, что Сирко похоронен в селе Капуловка Днепропетровской области. После чего Де Голль вместе с супругой отправился возлагать цветы на могилу легендарного атамана. Никаких документальных подтверждений этому, конечно, нет, да и ресурсы, опубликовавшие это сообщение, транслируют, мягко говоря, весьма специфическую информацию. Тем не менее, история с французским президентом, скорбящим на могиле казацкого атамана XVII века, прочно вошла в народную память, заняв свое почетное место рядом с другими подобными байками.

Дошло до того, что некоторые горячие головы совершенно серьезно тиражировали слух о том, что во Франции, под Дюнкерком, якобы стоит памятник запорожским казакам! Как это нередко бывает, нашлись гражданские активисты, которые под эгидой общества «Франция — СССР» делали официальные запросы в мэрию Дюнкерка и в «Национальную палату исторических памятников и мест Франции» с целью выяснить, что же там с памятником и есть ли он вообще. Увы, французская сторона без всякого сострадания развеяла надежды апологетов легенды — ни памятника, ни какого-либо упоминания о чем-то подобном в старинном городе Дюнкерке не обнаружилось.

Истории о французской кампании запорожских казаков, к слову, существенно разнятся между собой, напоминая детскую игру «испорченный телефон», так что даже тому, кто не подвергает сам факт похода какому-либо сомнению, становится не ясно, что же на самом деле там случилось. А если не было никакого похода, то откуда же взялось все это обилие цифр, данных и цитат? Давайте разбираться.

Атаман Иван Сирко (1605 — 1680) — одна из виднейших фигур военной истории Украины. Однако нам до сих пор практически ничего не известно о его биографии до 50-х годов XVII века. Некоторые подробности его жизни стали достоянием фольклора, однако почерпнутые из народного творчества сведения практически невозможно опровергнуть или подтвердить с точки зрения исторической науки. История об участии отряда Сирко в осаде Дюнкерка в 1646 году является одним из наиболее ярких примеров проявления такой «народной памяти».

Однако при ближайшем рассмотрении выясняется, что корни этой украинской истории уходят прямиком во Францию, а именно — в 60-е годы все того же XVII века, когда вышла в свет книга Пьера Шевалье, посвященная жизни и деятельности графа де Брежи, французского посла в Речи Посполитой. В своем произведении, помимо прочего, автор указывает, что посол способствовал найму запорожских казаков для службы в войсках французской короны.

Другим столпом легенды о французской эпопее Сирка является выдающий историк Николай Иванович Костомаров, написавший: «Хмельницкий (…) был во Франции, где совещался с графом де Брежи, назначенным послом в Польшу, относительно доставки казаков во французское войско. Затем 2400 желающих отправились во Францию и в 1646 году участвовали в сражении во время захвата Дюнкерка у испанцев». Характерно, что цифра «2400» встречается в работах других украинских историков, которые, словно, попросту взяли ее у Костомарова.

https://cdn1.img.ukraina.ru/images/102286/64/1022866459.jpg
Иван Сирко. Этюд И. Репина к картине "Запорожцы пишут письмо турецкому султану", (1889)

Третьим человеком, внесшим существенный вклад с жизнеспособность легенды о французском походе, стал историк Илья Баршак (Илько Борщак) опубликовавший в 1922 году в Варшаве работу «Казаки Хмельницкого под Дюнкерком». Борщак, по его собственным утверждениям, опиравшийся на данные французских архивов, приводил письма посла де Брежи к кардиналу Мазарини, в которых подтверждался факт найма казаков на французскую службу. В частности, в письме от 11 марта 1645 года говорилось: «Уже три дня, как полковник Хмельницкий в компании старшин Сирка и Солтенко выехали в Гданьск, направляясь в Париж».
При этом Михаил Грушевский, которого нередко называют отцом украинской исторической науки, в своей хрестоматийной работе «История Украины-Руси» попросту игнорирует тему французского похода казаков. Не упоминают о нем и некоторые авторитетные исследователи, занимающиеся именно вопросом истории казаков, хотя им, без сомнения, известна и работа Борщака, и произведение Шевалье.

Первый серьезный удар по легенде нанес в 70-е годы XX века польский историк Збигнев Вуйцик, работавший с архивами, на которые ссылался Борщак. Поначалу все шло хорошо — посол Брежи действительно договорился о найме людей на службу во французскую армию, а затем упомянутый отряд действительно был отправлен. Вот только речь в документах шла о поляках!

Самое интересное, что тот же Борщак приводил выдержку из номера «Газетт де Франс» от 19 апреля 1645 года, в котором говорилось, что «в Париж прибыли старшины польской инфантерии для службы у Его Величества». Он же нашел в архивах французского военного министерства бумагу, в которой значилось, что этими старшинам были «господа Хмельницкий и Солтенко — старшины казацкие, и господин Пшиемский — полковник польского короля».

Первое, что бросается в глаза, — отсутствие среди командиров Ивана Сирка, которому приписывают чуть ли не главенство над всем отрядом. Неужели потерялся по дороге в Париж? Или, скорее, его там просто не было? Кто такой Солтенко, тоже совершенно не ясно, и единственный, кого мы можем идентифицировать, — это Богдан Хмельницкий. Да, тот самый. Факт его пребывания во Франции находит отражение в ряде синхронных источников, да и сам Богдан впоследствии, при встрече с французским послом, отмечал, что действительно бывал во французской стороне по служебным делам. Но участвовал ли он в осаде Дюнкерка? Источники указывают на то, что в 1645 и 1646 годах будущий гетман планировал акции против крымских татар, о чем вел переговоры с польским королем, и сам находился в Речи Посполитой.

Таким образом, вероятнее всего, визит Хмельницкого во Францию был относительно коротким, и он едва ли мог принимать участие в таком длительном предприятии, как осада.

С Хмелем выяснили, но что же Сирко?

Сам по себе факт его отсутствия в перечне нанятых офицеров ни о чем не говорит — вот Богдан, например, там есть, однако Дюнкерк он осаждал очень вряд ли. И здесь крайне характерен один момент — уже на закате жизни атаман любил вспоминать свои былые походы и припоминал, в частности, поход на Трапезунд в конце 20-х годов, в котором участвовал вместе с Хмельницким. Не Бог весть какая операция, однако Сирко ее помнил. А вот Дюнкерк, где он якобы сражался под знаменами великого Конде, — нет.

С чего же тогда историки приписывают Ивану Сирку участие во французском походе?

Ответ на этот вопрос нам может дать письмо от 1 сентября 1646 года, адресованное кардиналу Мазарини, в котором упоминалось, что из Речи Посполитой во Францию прибыл отряд из 10 рот, которым командовали уже знакомый нам поляк Пшиемский и французы Сиро и Камбрэ. Таким образом, вероятно, что французский барон де Сиро усилиями некоторых украинских историков и энтузиастов стал ассоциироваться с легендарным атаманом Иваном Сирко.

Все эти сведения дают нам косвенное подтверждение, что атаман Сирко, если и был в указанные годы во Франции, то уж точно отрядом не командовал и Дюнкерк не осаждал. Но мог ли чисто теоретически он там оказаться?

Да, вполне. Как и могли быть в составе польского отряда украинские казаки, которые действительно регулярно отправлялись на службу в качестве наемников. Другое дело, что их не могло быть много, и уж точно они никак не могли составить весь отряд численностью в 2400 человек. Для сравнения: численность реестровых казаков, состоявших на службе у польского короля в те годы, составляла 6000 человек. Возможно, указанными поляками могли быть «лисовчики» — легкая иррегулярная конница, пестрая по своему составу, чья тактика была схожа с казацкой. Это могло стать изначальным поводом для путаницы, допущенной Шевалье, для которого все подобные войска из тех мест были «казаками».

Что же касается Илько Борщака, опубликовавшего свой труд в 1922 году, то, вероятно, он пошел на осознанную мифологизацию из патриотических побуждений.

Проект независимого украинского государства, в дипломатических органах которого он подвизался, потерпел крах. В том числе и потому, что не нашел поддержки у победителей в Первой мировой, прежде всего французов. В Европе слабо представляли себе, кто такие украинцы и чего они хотят. Вот и могла появиться идея привязать запорожских казаков к знаковому эпизоду европейской истории, известному широкой публике по роману Дюма.

А кроме того, пережив крах национального проекта, апологеты украинской идеи отчаянно нуждались в глотке «живой воды», которая могла бы поддерживать в их сознании чувство гордости за свой народ и надежду на то, что однажды он обретет государственность. Вот тогда крайне удачно и подвернулась история с Дюнкерком.

Читать далее: https://ukraina.ru/history/20190303/1022866245.html

Отредактировано Fedor (2019-08-25 22:55:55)

0

675

Аглая Иванов написал(а):

Ядерная война могла начаться в любое время и наше время не исключение когда земной шар нашпигован ядерным оружием карибский кризис опять же но хватило ума не начать апокалипсис потому что в случае конфликта победителей уже не будет. А разговор зашёл из за перевранной истории освобождения советскими войсками восточной Европы из освободите лей превратили в оккупантов вот и спрашивается стоило ли гибнуть миллионам русских солдат чтобы заслужить такую черную неблагодарность и лютую ненависть.

Определись: стоило или не стоило гибнуть миллионам русских солдат, чтобы заслужить такую черную неблагодарность и лютую ненависть.

И соглашайся со мной, что не стоило, потому что стоило ковровыми по примеру американцев отбомбиться с последующими чистками. Тем более, что некому тогда было бы нас черно не благодарить и люто ненавидеть.

0

676

Кстати, Аглая, в Гренландии, оказывается вообще нет дорог. Дороги только в городах. А между их 4 городами дорог нет. Дания вообще плевать на них хотела и они многие рады продаться.
Может, нам тоже подать заявку на покупку гренландцев? Или войну устраивать за гренландию будем? Мы с США против Дании пойдем со своими танками. Потом разделим ее, все будут довольны и счастливы.

0

677

Морозка написал(а):

Определись: стоило или не стоило гибнуть миллионам русских солдат, чтобы заслужить такую черную неблагодарность и лютую ненависть.

И соглашайся со мной, что не стоило, потому что стоило ковровыми по примеру американцев отбомбиться с последующими чистками. Тем более, что некому тогда было бы нас черно не благодарить и люто ненавидеть.

На счёт погибших миллионов солдат что сейчас их не вернёшь просто на будущее надо будет помнить не надо делать добра чтобы не получать зла думается что Россия больше не будет посылать своих солдат на гибель за чужие интересы а насчёт ковровых бомбежек я тебе уже определённо написал свое несогласие с этим потому что погибнет масса невинных людей да и где столько бомб взять. Предугадывая что Снегурка напишет про погибших военных в Сирии сразу можно сказать что на дальних подступах уничтожаются террористы могущие прибыть со злыми намерениями на пространства РФ. Это оправдано.

0

678

Морозка написал(а):

Кстати, Аглая, в Гренландии, оказывается вообще нет дорог. Дороги только в городах. А между их 4 городами дорог нет. Дания вообще плевать на них хотела и они многие рады продаться.
Может, нам тоже подать заявку на покупку гренландцев? Или войну устраивать за гренландию будем? Мы с США против Дании пойдем со своими танками. Потом разделим ее, все будут довольны и счастливы.

Вот только и осталось владельцам шестой части земной поверхности приобрести ещё пару лимонов кв километров ледяной пустыни и натыкать там в вечную мерзлоту памятники Сталину с Хрущевым. Ты зачем вообще опубликовала эту невероятно авантюрную идею. Я в шоке.

0

679

Аглая Иванов написал(а):
Морозка написал(а):

А что осталось коммунистического в России?  Только к 1,5 молд китайцев ты претензий не имеешь за то, что они благотворят Сталина, а к россиянам имеешь.
Двойные стандарты. Однако.

Китайцы наверняка о твоём кумире Сталине ничего и никогда не слышали может только партийная верхушка Китая да и та со злобным придыханием столько зла натворила сталинская банда даже на международном уровне.

В Ксиамене при выходе из порта была улица Сталина, сейчас не знаю, давно не был. Вы приуменьшаете личность этого человека, что то вам мешает.

0

680

Аглая Иванов написал(а):

На счёт погибших миллионов солдат что сейчас их не вернёшь просто на будущее надо будет помнить не надо делать добра чтобы не получать зла думается что Россия больше не будет посылать своих солдат на гибель за чужие интересы а насчёт ковровых бомбежек я тебе уже определённо написал свое несогласие с этим потому что погибнет масса невинных людей да и где столько бомб взять. Предугадывая что Снегурка напишет про погибших военных в Сирии сразу можно сказать что на дальних подступах уничтожаются террористы могущие прибыть со злыми намерениями на пространства РФ. Это оправдано.

Будущее уже наступило и мы поняли, что как только ракеты начнут устанавливать вблизи наших границ, ждать не стоит и нужно уничтожать сразу тех, кто это делает.
Не волнуйся. Мы все поняли, нам многоразово не нужно повторять, что Сталину нужно было уничтожать Гитлера в зародыше

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 21