Solomandra написал(а):PadRe написал(а):Что только подтверждает мысль о чистоте души и доверчивости советского народа. Потому как только чистый человек попадается на удочку шарлатанов и мошенников, которые были, есть и будут в любом обществе во все времена.
Это лишь подчеркивает то что эта ветвь развития тупиковая, раз она не может "иммунитетом" вычленять таких проходимцев.
А разве сейчас проходимцев стало меньше ? Стали воровать меньше ? Воровать , в смысле размеров украденных активов стали намного больше , да еще и выводить из страны безнаказанно ... Сотнями миллиардов и триллионами долларов ! Что ни день - следует сообщения о "задержании" чиновников, "предпринимателей" и "военачальников" , укравших по сути из бюджета и бывшей общенародной собственности сотни миллионов и миллиарды долларов и золото в слитках - тоннами .
В правильные советские времена за пресловутый колосок сажали, за тысячи рублей - сажали на длительные сроки ( и не имело значения - украдено ли это у государства, получено ли взятками, наспекулировано и нафарцовано ли, сотворено ли в подпольных цехах , и т.п.) , за десятки тысяч рублей украденного (будем считать тогдашний советский рубль приравненным к доллару) - ставили к стенке . "Хрущевский" Уголовный кодекс 1960 года жесткость этих наказаний смягчил , а правоприменительная практика брежневских времен , а уж тем паче горбачевских и вовсе развязала руки расхитителям народной социалистической собственности.
Косыгинская реформа с ее хозрасчетом открыла первые шлюзы перекачивания средств из безналичного оборота в наличный , положив начало созданию экономической основы реставрации капитализма. А форсированное введение "кооперативной"(которая по сути была только фиговым листком прикрывающим захват общенародной собственности тогдашними прихватизаторами в тот период) и частной собственности при Горбачеве и вовсе обрушил эту основу экономического отличия социалистической модели от капиталистической при полном отсутствии защитных механизмов с новым уголовным законодательством и новой правоохранительной системой и стало организационной основой превращения социалистического строя в капиталистический со всеми прелестями переходного периода : с гражданской войной и разгулом криминала.
Разве сейчас создан иммунитет к таким проходимцам ?! Окститесь ! Проходимцев стало на порядок больше и воруют они теперь на тысячами рублей , а миллионными и миллиардными (в долларах) предприятиями.
Solomandra написал(а):PadRe написал(а):Чем больше вы приводите аргументов, тем больше подтверждаете гниль капиталистического строя.
Сейчас воруют? Нет, гвозди на месте. В подъездах горы велосипедов и самокатов.
А то что бабки текли на Запад, так это не воровство согласно законов тех лет.
1. И сейчас воруют. И гвозди со всеми остальными стройматериалами тоже воруют. Иногда самосвалами и бетономешалками. У меня недавно от дверей подъезда уперли 18-литровый баллон с питьевой водой : я выставил четыре баллона перед дверью на крыльце, а сам на минуту отлучился отогнать машину на парковочное место в 50 метрах . Уже стемнело, народу во дворе не было, казалось бы , что может за минуту-полторы произойти?
Однако когда я вернулся , увидел, что одного баллона нет, а метрах в 100 от меня какой-то молодой человек на рысях бежит с моим баллоном на плече... Цена вопроса - 560 рублей (400 рублей за баллон и 160 рублей за воду) Однако он не погнушался ... 2026 год. 30-й год официальной реставрации капитализма в России... 
2. И самокаты с велосипедами воруют не меньше , чем в советские времена , а пожалуй , что и больше. Просто сейчас самокаты с велосипедами лучше охраняются , и зачастую их затруднительно украсть : на подъездах - кодовые замки , во дворах - телекамеры, на самих велосипедах и самокатах - блокировщики и замки. А там, где они стоят, как и в советские времена без присмотра - воруют .
3. Деньги текли на Запад ПО-РАЗНОМУ и с разными целями. При правильном социализме деньги в виде золота и валюты с 1928 по 1953 гг текли в СССР , а не наоборот.
А вывоз валюты и валютных ценностей из СССР без соответствующего разрешения финансовых и таможенных властей являлся уголовным преступлением. И либерализовано это положение было только в 1991-1994 гг. при антикоммунисте Ельцине.
Век валюты не видать?
14 марта 2022, 19:45
Вспоминаем, как жили люди в СССР, когда за обмен долларов можно было получить долгий срок или вовсе попасть под расстрел.
Про валютный контроль, введенный денежными властями России, многие уже говорят, что он отбросил страну на три десятилетия назад. Некоторые даже опасаются, что ограничительные меры неизбежно приведут к возникновению черного рынка наличной валюты, а логическим завершением начавшегося процесса с высокой долей вероятности станет ужесточение уголовного законодательства по советскому образцу. Так что спустя какое-то время граждане, которые захотят купить или продать доллары, евро и прочие иностранные деньги вне установленного порядка, будут, что называется, ходить под статьей.
Строго говоря, знаменитая «бабочка» — статья 88 УК РСФСР 1960 года («Нарушение правил о валютных операциях») была окончательно отменена уже только при Борисе Ельцине, 1 июля 1994 года. А до этого дня за куплю-продажу иностранной валюты, в зависимости от состава преступления, можно было получить от двух лет заключения и до высшей меры наказания (расстрела).
Впрочем, справедливости ради следует сказать, что с начала девяностых годов эта репрессивная норма закона на практике не применялась. Более того, в условиях галопирующей инфляции цены в магазинах приходилось указывать в у. е. (неких «условных единицах», про которые каждый школьник знал, что имеется в виду американский доллар).
Вообще же, всевозможные валютные ограничения в России имеют давнюю историю. 18 ноября 1921 года вышел декрет Совета народных комиссаров РСФСР «О сделках с иностранной валютой и драгоценными металлами». Этот законодательный акт прямо устанавливал монополию Госбанка на покупку и продажу инвалюты и драгметаллов в монетах и слитках. Кроме того, все тот же Госбанк определял курс рубля по отношению к деньгам недружественных государств (а других попросту почти не было, ведь советскую власть тогда признавали всего три страны — Афганистан, Эстония и Латвия).
Все это естественным образом привело к обесцениванию совдензнаков. Если в 1921 году один американский доллар стоил 1389 рублей, то в 1923 году — уже два с лишним миллиона (если совсем точно — 2.352.941 рубль).
Символично и то, что вне закона заграничные деньги в Советской России оказались ровно сто лет назад. В УК РСФСР редакции 1922 года появилась статья 138, которая была изложена следующим образом: «Спекуляция с иностранной валютой в обмен на советские денежные знаки или наоборот, карается — лишением свободы на срок не ниже шести месяцев». Однако уже в УК РСФСР 1926 года была введена статья 59-12, по которой «нарушение правил о валютных операциях» влекло за собой «лишение свободы на срок до трех лет, с конфискацией всего или части имущества».
Непримиримая борьба советского государства с «валютными спекулянтами» оставила яркий след в литературе. Многие помнят фразу «сдавайте валюту» из романа «Мастер и Маргарита», который Михаил Булгаков начал писать в 1928 году. В этом литературном произведении есть «Глава XV. Сон Никанора Ивановича». Ну а для тех, кто забыл, можно напомнить, что Никанор Иванович Босой был нечистым на руку председателем домового комитета.
В конце двадцатых годов XX века обладание иностранной валютой уже было сопряжено с многочисленными рисками для советского гражданина. Что мастерски описал Булгаков:
— Откуда валюту взял? — спросили у Никанора Ивановича.
— Не было валюты! Не было! Бог истинный, всемогущий все видит, а мне туда и дорога, — страстно заговорил Никанор Иванович, — в руках никогда не держал и не подозревал, какая такая валюта! Господь меня накажет за скверну мою. — Никанор Иванович начал волноваться, то застегивать рубаху, то креститься, то опять застегивать. — Брал, брал, но брал нашими, советскими! Прописывал за деньги, не спорю, бывало! Хорош и секретарь наш, Пролежнев, тоже хорош… Прямо скажем, все воры, но валюты не брал!
По мере развития социализма репрессии против валютчиков только усиливались. Так, в УК РСФСР 1960 года статья 88 была отнесена к главе «Государственные преступления». Правда, согласно первоначальной редакции кодекса, за валюту еще не казнили, а наказывали «лишением свободы на срок от трех до восьми лет с конфискацией валютных ценностей и ценных бумаг». Но, как это часто бывает, все изменил случай.
От дефолта до дефолта
В 1961 году Никита Хрущев был с визитом в Германской Демократической Республике. Во время одной из встреч с немецкими товарищами в Берлине те ему рассказали, что в Москве расцвел черный рынок валюты, который не имеет аналогов в мире. По возвращении в СССР взбешенный Хрущев затребовал информацию о московских валютчиках и фарцовщиках. Судя по всему, уже тогда первый секретарь ЦК КПСС задумал провести судебный процесс, который должен был стать образцово-показательным.
Надо сказать, что к тому времени уже были осуждены трое крупных валютчиков — Ян Рокотов, Владислав Файбишенко и Дмитрий Яковлев. Весьма примечательно, что Рокотов и Яковлев были осведомителями прославленного Отдела по борьбе с хищениями социалистической собственности (ОБХСС, структурного подразделения МВД СССР), то есть, говоря современным языком, имели милицейскую «крышу». Но им это не помогло, поскольку их взял КГБ. Причем только у Рокотова, по утверждениям следователей, были обнаружены валютные ценности на сумму 1,5 млн долларов. За это он получил восемь лет, то есть максимально возможный на тот момент срок.
Однако по указанию Хрущева максимальная санкция по статье 88 была увеличена до пятнадцати лет. Уголовное дело было пересмотрено, и второй суд, разумеется, впаял этим троим валютчикам на полную катушку. Но Никите Сергеевичу и этого показалось мало. В срочном порядке был принят Указ Президиума Верховного совета СССР «Об усилении уголовной ответственности за нарушение правил о валютных операциях» от 1 июля 1961 года (этот высший орган государственной власти тогда возглавлял Леонид Брежнев), который допускал «применение смертной казни — расстрела за спекуляцию валютными ценностями или ценными бумагами в виде промысла или в крупных размерах, а равно нарушение правил о валютных операциях лицом, ранее судимым за такие же преступления».
Несмотря на то, что и в советском уголовном праве существовала норма, устанавливающая, что закон не имеет обратной силы, в июле 1961 года состоялся третий суд, который приговорил Рокотова, Файбишенко и Яковлева к смерти. Все кассационные жалобы осужденных, естественно, были отклонены и чудовищный приговор был приведен в исполнение.
Законы "тех лет" Вы попросту не знаете , как не знаете ни научный коммунизм, ни политэкономию социализма, ни историю КПСС, ни историю СССР. А очень слабо знаете пропагандистские перепевы антикоммунистов, на которых Вас вырастили и воспитали. Как я понимаю, в свете Ваших высказываний, в свою сознательную жизнь после неполной средней школы Вы вступили уже при "антисоветской власти" , не так ли ?
Solomandra написал(а):]
PadRe написал(а):Вот такие и получили возможность воровать открыто.
Кто им дал? Коммунисты тех лет. Вообще СССР в разные годы это разные страны. Вы о каком периоде вздыхаете?
1. Коммунист - это тот , кто действует в соответствии с коммунистической идеологией, уставом и программой. Даже без партбилета.
А тот , кто имеет партбилет коммуниста, но мыслит и действует в прямо противоположном направлении - это не коммунист , а обладатель партбилета, или еще точнее действующий под маской коммуниста враг, вредитель, карьерист-приспособленец. Большая часть бежавших на Запад предателей-инициативщиков и внедренных шпионов , записных врагов Советской власти и коммунизма являлась обладателями партбилетов , это было одним из элементов их просачивания в верхние эшелоны власти и в структуры , связанные с гостайнами.
Выпущенное по хрущевской амнистии совершенно справедливо осужденное политическое отребье с эсеровскими, троцкистскими, власовскими и бандеровскими корнями, прибалтийские лесные братья и т.п. массово обзаводились партбилетами КПСС , создавая в КПСС неблагоприятный политический фон, к которому в массовом порядке приливали совершенно негодную массу инертных обывателей - не по их политическим убеждениям, а по критерию их внушаемости , послушания, безропотной уплаты взносов и подписок на партийные издания (не читать, а просто так платить оброк в общесоюзную партийную кассу), исполнения зачастую неадекватных партийных поручений в обмен на поддержку карьерного роста и каких -то бытовых плюшек.
Вот и посыпалась сталинская ВКП(б), прошедшая огонь и трубы ВОВ и сталинских пятилеток ... трансформировалась в хрущевскую , а затем и брежневскую КПСС , ставившую перед собой по сути мелкобуржуазные цели всемерного роста благосостояния и улучшения возможностей "отдыха" при одновременном снижении интенсивности труда и ответственности за его качество/конечный результат.
Даже шесть миллионов членов КПСС в 1952 году стали перебором , при котором в партию пролезло много людей, коммунистами по убеждениям и образу жизни не являющимися. При том , что к этому времени ушел в прошлое механизм "партийных чисток" и "прореживания рядов" при обмене партийных документов, ушли жесткие проверки соблюдения норм партийной жизни коммунистами, ушли "партмаксимумы" и "партминимумы" (если Вы знаете , что это такое) , ушла тенденция , намеченная Сталиным по отодвиганию ВКП(б) от прямого вмешательства партии в управление народным хозяйством с приоритетами у ценных своими достижениями работников против их партийности.
А уж 19 миллионов к 1986 году это было чудовищным перебором с бесконечными кадровыми извращениями и приемом в партию людей от коммунистических идей и практики государственного строительства социалистического/коммунистического государства далекими , желавшими от нее подачек и привилегий, а не того, что бы пахать на идею "сверхурочно" , "бесплатно" да еще и зачастую - с риском для жизни.
Я одно время (с 1982 по 1991 ) в своем НИИ был членом профкома (на 550+ сотрудников) и зам.секретаря институтской парторганизации (107-108 членов КПСС) , хорошо знал людей. Так вот , по моему мнению , из тех 107-108 коммунистов реально соответствовали требованиям устава , положениям программы и нормам партийной жизни человек 15-20 , в основном "старых коммунистов" , прошедших войну. Остальные лезли в партию ради привилегий и карьеры , и были в массе своей трусоватыми конформистами мелкобуржуазного склада.
Потом как-нибудь конкретики добавлю...
Solomandra написал(а):PadRe написал(а):Хотя нет - вы к станку не вернетесь. Вы развращены капитализмом, и откроете ИП или станете самозанятым.
Чем вам так не угодила предпринимательская деятельность и чем она хуже станка?
Предпринимательство бывает разным , как и работа у станка, которая тоже бывает разной. Просто тенденции нынешние таковы , что нынешнее малое предпринимательство все более криминализируется, уходит в тень и коррупцию, а крупное - монополизируется и тоже с коррупционной составляющей, влазя в бюджетные потоки (чтобы удержаться и не быть сожранной конкурентами) , что не есть хорошо.
А промышленный рабочий у станка при этом становится все более нужной для государства и дефицитной профессией, ибо количество работников уменьшилось, работать приходится много от звонка до звонка и даже с переработками, и более напряженно, чем предпринимателю-"эксплуататору" или перекупщику-посреднику, а вознаграждение за этот нужный труд неадекватно меньше , чем у мелкого предпринимателя спекулянта. Не является нормальной ситуация, когда высококвалифицированный опытный рабочий-станочник (токарь, например, или ЧПУшник-наладчик) получает зарплату меньшую, чем полуграмотный (из бывших школьников или среднеазиатских иммигрантов=гастарбайтеров) курьер из доставки , и в разы, а то и в десятки раз меньшую, чем спекулянт фруктами и овощами на уличном базарчике с несколькими точками.
PadRe хоть и является не рядовым работником частного предприятия (ЗАО) , но он скорее, даже в своем статусе зам.директора - наемный работник "у станка" , И ему в этом статусе совершенно по фигу - частный это бизнес или государственное предприятие. Он делает свое полезное для государства дело. Государственное предприятие было бы ему наверное даже приятнее в том плане, что прибыль от его деятельности шла бы не в чей-то частный карман, а государству. А он по своему складу - скорее "государственник-охранитель" , нежели бизнесмен , хотя тянуть на себе немаленькое частное предприятие, в котором он был соучредителем, ему пришлось в полной мере, и такой опыт у него есть.
Потому, как я полагаю, у него и такое отношение к предпринимательству и его месту в экономике современной России. Не негативный, но "скептический".
