Клуб Степняка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 50 #2
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 50
Правила форума - тут : Правила форума
Вопросы к администрации форума - тут : https://stepnyak.mybb.ru/viewtopic.php?id=15
Предыдущая часть темы:Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 50
Морозка написал(а):mariener написал(а):Ув. PadRe, Вы непоследовательны. Очередной раунд дискуссий на "лунную" тему спрвоцировали именно Вы, разместив на форуме в сентябре серию невнятных снимков, опубликованных KARI, и с апломбом заявив, что окончательная точка в споре поставлена.
Кстати, ни Степняк, ни я в общем -то в последующую дискуссию особо и не вмешивались. А я Вам сразу предложил ее закрыть в виду бесперспективности и неизбежности перехода на личности. Тем не менее, спор между Вами, Листаром, и отчасти Механиком продолжился. Вся Ваша аргументация в основном свелась к двум позициям: к лекции о ТТХ ракетных двигателей, совершенно ничего не доказывающией и не опровергающей, и признанию, что вся Ваша убежденность в правдивости версии НАСА основана на ВЕРЕ людям, которые являются для Вас же непререкаемыми авторитетами, но вовсе не являющиеся таковыми для оппонентов.
Те, кого принято называть скептиками, хотят лишь одного - неопровержимых доказательств присутствия людей на спутнике Земли. Причем таких доказательств, которые не могут быть изготовлены в земных условиях. Из материальных свидетельств самым очевидным было бы предоставление лунного грунта, в объеме и по массе превышающего всю совокупность доставленного автоматиескими аппаратами, независимым лабораториям для исследования. Этого НАСА не сделала до сих пор! Многолетний спор о фоторгафиях и видеоматериалах в общем-то имеет второстепенный характер, и не является главным в системе аргументации скептиков, но и там откровенных нестыковок и просчетов набирается в количествах многократно превышающих статистическую погрешность с учетом масштаба изучаемого объекта.
Как я уже неоднократно говорил, для меня (человнека, имеющего некоторое представление об автономной эксплуатации изолированных систем в условиях агрессивной среды) хватило одного факта о том, что полеты производились в ПОЛНОСТЬЮ кислородной среде со множеством источников, приводящих к ее возгоранию, причем последовательно несколько раз без единого инцидента. Такое просто невозможно, если теория вероятности верна. Кроме того, в спорах с Шиферовым, Вы почему-то позволяете себе оскорблять всех, кто не согласен с Вашей точкой зрения, которая по умолчанию не может быть истиной в последней инстанции.
А теперь, после того, как Степняк все же начал приводить давно известные всем заинтересованным этой темой аргументы (причем он начал, скажем так, не с самых убийственных), Вы изображаете обиду и ссылаетесь на дефицит времени.P.S. Еще раз предлагаю закрыть эту тему. Останемся при своих мнениях.
«Лу́нный за́говор» — ряд теорий заговора, центральной идеей которых является утверждение о фальсификации американской космической программы «Аполлон»
(1969—1972) и, в частности, шести высадок американских астронавтов на поверхность Луны. Сторонники «лунного заговора» считают, что этих экспедиций не было — вместо этого правительство США, НАСА или другие организации злонамеренно вводили мировую общественность в заблуждение. В соответствии с этой теорией, любые опубликованные подтверждения полётов и высадок — фотографии, киносъёмки, записи телеметрии, передаваемые радиосигналы и привезённые образцы лунных пород — являются подделками[⇨].
Хотя идеи о фальсификации высадки на Луну ходили с момента самой первой высадки «Аполлона-11» в 1969 году, они стали популярными благодаря книге Билла Кейсинга «Мы никогда не были на Луне» (1976); на известность «лунного заговора» мог повлиять и сатирический фильм «Козерог-1» (1977), рисующий вымышленную историю фальсификации высадки на Марс. «Лунный заговор» получил значительную популярность в России: согласно опросам ВЦИОМ, в 2018 году в него верило больше половины россиян[⇨].
СССР и другие страны, несмотря на обстановку «холодной войны» и космической гонки, не подвергали сомнению факт американских полётов и высадок; полёты не были секретными, и за их ходом наблюдали астрономы и радиолюбители в разных странах мира, включая СССР. Селенографические координаты мест посадки миссий «Аполлон» были подтверждены советскими радиоастрономами в 1977 году[⇨]. Образцы лунных пород, доставленные астронавтами на Землю, были переданы НАСА научным организациям по всему миру и сравнивались в том числе и с образцами, полученными советской программой «Луна»[⇨]; места высадок были в XXI веке сфотографированы космическими аппаратами других стран[⇨], а установленные на Луне астронавтами уголковые отражатели использовались земными обсерваториями для изучения Луны с помощью отражённых лазерных лучей[⇨].
Видите ли, уважаемая Морозка. Я не совсем уловил смысл приведения Вами обширной цитаты из википедийной статьи, но могу сказать следующее.
Скептики не только находили и до сих пор находят новые нестыковки официальной версии НАСА. А хронология и обстоятельства реализации такого масштабного проекта как миссии Аполлонов в официаольном изложении - это всего лишь версия, не являющаяся истиной, и поэтому нуждающаяся в системе веских убедительных доказательств. Так вот, в опровержениях агрументации скептиков, как справедливо упомянул Степняк, превалирует дифференцированный подход. Дескать, имеется несколько не вполне нормальных людей, которым не нравится тот или иной эпизод, чаще всего совершенно незначительный (вроде пресловутого развевающегося флага). И этот эпизод объявляется главным и по сути единственным аргументом. На самом деле все совсем не так. За многие годы исследователи накопили достаточно обширный материал (процесс ускорился с массовым внедрением интернета), который был систематизирован в ЕДИНУЮ СТРОЙНУЮ систему, причем сомнение вызывают практически все аспекты космической программы США, а не только фотографии. Существует множество направлений и областей знания, которым противоречат описанные в версии НАСА события. Кроме создания этой стройной системы доказательств лживости официальной версии, некоторыми исследователями была предложена РЕКОНСТРУКЦИЯ возможных сценариев реализации этой масштабной мистификации, объясняющих как поэтапно все раскручивалось.
Некоторые подобные версии представляются мне вполне убедительными, логичными и непротиворечивыми, в отличие от официальной версии, главное доказательство которой сводится к "мамой клянусь, так все и было"
То что вы не уловили смысла у Морозки совершенно нормально, его там просто не было. Песня якута.
PadRe написал(а):Листар Шиферов. написал(а):Расскажите лучше как в эти перчах перезарядить кассету фотоаппарата.
Я вам скажу так.
Я не только в перчатках, я и в валенках на руках в темноте способен не только перезарядить кассету в фотоаппарате, но и пленку в кассете.
Опыт, сын ошибок трудных.Это Вы просто задаетесь , пользуясь тем , что проверить сие утверждение ПОКА практически невозможно ...
Но теоретически это возможно : у меня в хламе имеются и старые -престарые неэкспонированные пленки , и кассеты от "Зенита" , а где-то в гараже есть и валенки (если моль еще не сгрызла) . Можно нагрянуть в Нововоронеж с проверкой ...
Любая проверка в Нововоронеже закончится пьянкой. Берегите здоровье.
Падре, когда маневрируют союзы при помощи небольших корректировочных двигателей хорошо заметно струя из сопла.
Отредактировано Finic-s (2023-11-30 23:17:17)
mariener написал(а):P.S. Еще раз предлагаю закрыть эту тему. Останемся при своих мнениях.
Согласен... остаемся на мнениях, американцы на Луне были = тема закрыта .....
и... пошло по новой...
Fedor написал(а):Кира написал(а):Зеля совсем с реальностью перестал дружить. Крым, Донбасс и большая Россия ждут, когда Зелю будут судить за все его преступления - это точно.
Зеленский сделал заявления о будущем Украины. Почему он сомневается в возврате утраченных территорий и членстве в НАТО?
Зеленский счел возвращение Донбасса Украине более сложным, чем Крыма
Президент Украины Владимир Зеленский во время поездки в Николаев встретился со студентами и ответил на их вопросы. Глава государства, в частности, рассказал о перспективах укрепления национальной безопасности, вступления страны в НАТО, а также порассуждал о возможности возвращения Донбасса.
Зеленский назвал возвращение Донбасса очень сложным
Западные партнеры, по словам Зеленского, предупреждали его, что невозможно вернуть Крым и очень сложно вернуть Донбасс в состав Украины.
«Я считаю, что территории возвращаются с людьми. Если люди не хотят, будет очень-очень сложно. Я считаю, Донбасс вернуть ментально сложнее [чем Крым], потому что (...) десять лет были постоянные боевые действия. (…) Значит, что в той или иной семье в Донбассе не все вернулись», — сказал Зеленский.
По мнению президента Украины, ситуация с Крымом обстоит проще, потому что там не было боевых действий. В Донбассе же, по его словам, люди десять лет «живут в другом пространстве».
Президент Украины высказался о вступлении страны в НАТО
Зеленский считает маловероятным, что Украина когда-либо станет членом Североатлантического альянса.
Как оно будет, мы точно не знаем, потому что это жизнь и это Россия. Владимир Зеленский президент Украины
По его словам, никто не может точно сказать, вступит Украина в НАТО или нет. «Мы хотим, но...» — сказал студентам Зеленский. Вместе с тем он в очередной раз напомнил, что власти Украины идут к натовским стандартам и делают все, чтобы нацбезопасность страны была на высшем уровне.
Зеленский считает, что на фоне ситуации на Ближнем Востоке все забыли об Украине. Он заявил, что Киев не согласен на мир, пока Россия не выведет войска. Мирные предложения он описал фразой «все равно что отрезать руку и отдать ее другому».
А раньше он этого не понимал? А вот "руку отрезать" придётся, а подпись может заменить факсимиле. Посоветовала бы ему заранее позаботится об этом.
Об этом позаботятся другие : и руку отрежут, и факсимиле сварганят .... 
А они скафандры в лунном корабле, находясь на Луне и не снимали. У них на это просто не было времени. Да и шлюзовой камеры для этого на лунном модуле не было : переодевание скафандра - это достаточно долгая процедура, крайне затруднительная в тесноте лунного модуля .
А время нахождения на Луне групп высадки даже по легендам НАСА было весьма ограниченным : от двух с половиной часов у Аполлона-11 до 22 часов у Аполлона-17.
И тратить время на то, чтобы перезаряжать кассеты , возвращаясь к кораблю и специально для этого переодеваясь - у них не было тем более.
Давайте я Вам лучше материальчик одного авторитетного "скептика" приведу , в котором складно все расписано про хронометраж "фотографирования на Луне".
https://hurtmann.livejournal.com/1368924.html
Занимательный лунный хронометраж.
Оригинал взят у bigphils в Джек Уайт, «Скелет в скафандре НАСА»
Перевод статьи "Скелет в скафандре НАСА" опубликованной на вебсайте wwwaulis.com.Джек Уайт, «Скелет в скафандре НАСА»
Большое спасибо, Степняк, за ссылку. Прочла с большим интересом. Моё любопытство получило удовлетворение. Я как-то упустила важный момент, что все экспедиции были кратковременными, а не "с ночёвками" (поэтому и предположила, что скафандры в модуле снимаются), хотя за этой темой слежу ещё с ИНОСМИшных времён.
Кира написал(а):Fedor написал(а):Зеленский сделал заявления о будущем Украины. Почему он сомневается в возврате утраченных территорий и членстве в НАТО?
Зеленский счел возвращение Донбасса Украине более сложным, чем Крыма
Президент Украины Владимир Зеленский во время поездки в Николаев встретился со студентами и ответил на их вопросы. Глава государства, в частности, рассказал о перспективах укрепления национальной безопасности, вступления страны в НАТО, а также порассуждал о возможности возвращения Донбасса.
Зеленский назвал возвращение Донбасса очень сложным
Западные партнеры, по словам Зеленского, предупреждали его, что невозможно вернуть Крым и очень сложно вернуть Донбасс в состав Украины.
«Я считаю, что территории возвращаются с людьми. Если люди не хотят, будет очень-очень сложно. Я считаю, Донбасс вернуть ментально сложнее [чем Крым], потому что (...) десять лет были постоянные боевые действия. (…) Значит, что в той или иной семье в Донбассе не все вернулись», — сказал Зеленский.
По мнению президента Украины, ситуация с Крымом обстоит проще, потому что там не было боевых действий. В Донбассе же, по его словам, люди десять лет «живут в другом пространстве».
Президент Украины высказался о вступлении страны в НАТО
Зеленский считает маловероятным, что Украина когда-либо станет членом Североатлантического альянса.
Как оно будет, мы точно не знаем, потому что это жизнь и это Россия. Владимир Зеленский президент Украины
По его словам, никто не может точно сказать, вступит Украина в НАТО или нет. «Мы хотим, но...» — сказал студентам Зеленский. Вместе с тем он в очередной раз напомнил, что власти Украины идут к натовским стандартам и делают все, чтобы нацбезопасность страны была на высшем уровне.
Зеленский считает, что на фоне ситуации на Ближнем Востоке все забыли об Украине. Он заявил, что Киев не согласен на мир, пока Россия не выведет войска. Мирные предложения он описал фразой «все равно что отрезать руку и отдать ее другому».
А раньше он этого не понимал? А вот "руку отрезать" придётся, а подпись может заменить факсимиле. Посоветовала бы ему заранее позаботится об этом.
Об этом позаботятся другие : и руку отрежут, и факсимиле сварганят ....
если уже не сварганили, осталось за "малым"... для этого можно арендовать нового президента Аргентины. У него есть бензопила... 
https://matveychev-oleg.livejournal.com/16489367.html
Джордж Кеннан про расширение НАТО на Восток
Почти столетний Джордж Кеннан, маститый американский дипломат и разведчик, один из «отцов НАТО», автор знаменитой «длинной телеграммы», которую считают одним из шагов в направлении холодной войны, в самом конце 1990-х годов писал, что НАТО не должно расширяться на Восток, Западу никто не угрожает, а Россию это спровоцирует.
Вот, что он писал в своих дневниках в 80-х годах (изданы в 2014-м) и что сейчас звучит как никогда актуально:
"Я воображаю, как говорю зашедшему ко мне советскому дипломату: "...Вы можете сказать своему народу, что бессмысленно пытаться наладить отношения с администрацией Рейгана. Они полны решимости ухудшить положение до максимально возможного, за исключением открытой войны. Нет ничего, что вы могли бы сделать для умиротворения этой администрации. Единственным эффективным для вас способом справиться с этими люди, будет принятие следствий их подхода: сделать глубокий вдох и решиться жить без торговли с США, даже без зерновых сделок, приготовиться к отмене всех форм культурного обмена, настоять на взаимном отзыве послов и резком сокращении дипломатических штатов, и приготовиться к долгому периоду отношений, застывших на самом низком и холодном уровне (за исключением войны), сохранив готовность вести серьёзные переговоры лишь о сокращении атомных вооружений - иными словами, научиться жить полностью независимо от США, ожидая от них лишь наихудшей враждебности и брани".
Конечно, вслух я этого не скажу, но мне очень хотелось бы это сделать" (17 января 1982 года)
"Я сказал Аннелизе [жена Кеннана], что если бы я говорил с господином Горбачёвым об этих делах и он спросил бы меня, как ему преодолеть те необычайные подозрения и враждебность, с которыми в США относятся к его стране, я бы ответил ему: "...Вы здесь не можете сделать абсолютно ничего. Вы можете уступить нам по всем пунктам в переговорах; и всё же не встретить ничего, кроме каменной враждебности официальных американских кругов; и ваши уступки будут использованы президентом как доказательство, что он запугал вас и заставил подчиниться, и что единственный язык, который вы понимаете, этот язык. И вы здесь сталкиваетесь с более глубоким и широким явлением, чем господин Рейган. Могущественные элементы американского народа чувствуют нужду в полностью нечеловеческом враге. Им нужен такой враг, чтобы убедить себя в собственных исключительных добродетелях. Политики знают это и, будучи по большей части, поверхностными, близорукими людьми с узким кругозором обычно умасливают эти шовинистические реакции, даже за счёт наших отношений с другими странами. Вы, русские, в основном благодаря усилиям Рейгана, получили роль такого врага и вы ничего с этим не можете поделать. Вы должны искать в любых других частях света возможности нормальных, удовлетворительных взаимоотношений. Можете в этом отношении списать США. Ищите мира, торговли и учтивости в других местах, не здесь” (15 октября 1986 года)
"...Если бы меня спросил ответственный советский чиновник: "Что мы в Москве должны, в пределах политического реализма, сделать, чтобы изменить это положение?", мне следует ответить ему следующее:
"...Нет ничего, что бы вы могли реально изменить. Американский политический истеблишмент считает себя актёром на сцене перед залом - то есть, американским общественным мнением - и играющим драму. Он играет роль рыцаря в сияющих доспехах, отстаивающим дело невинной добродетельной девы, то есть, американского народа. Чтобы роль выглядела достоверной, нужен враг, злой дух, порочный колдун, если хотите, от чьих угроз должно защитить деву, иначе в рыцаре нет смысла.
И этим колдуном, дорогой русский друг, являетесь вы. Такова роль, которую вам отвели. Вы не можете этого изменить. По ряду причин вы подходите на неё, как никто другой. Частично она связана с тем, кем вы были раньше; она мало отражает то, кем вы являетесь сейчас. Но без этой роли не будет и пьесы" (август 1988 года)
То что вы не уловили смысла у Морозки совершенно нормально, его там просто не было. Песня якута.
Нормальный смысл.....
Зачем американцы сами посеяли мысли "лунной фальсификации."
Для чего они раскрутили этот заговор.
Падальщики собираются у палестинских берегов
28 ноября 2023
Возникающие обвинения в геноциде палестинцев исключительно в адрес Израиля объективны не вполне. Достаточно присмотреться к тому оживлению, которое охватило британский энергетический гигант BP и оружейную фирму BAE Systems, чтобы понять, с каким нетерпением они ожидали атаку на Газу.
Как сообщает британское издание Declassified UK, эти компании уже начали подсчитывать прибыли на фоне продолжающегося уничтожения палестинцев. Почти сразу после начала израильского вторжения ВР и итальянской Eni выданы лицензии на разведку природного газа в Восточном Средиземноморье, а стоимость акций оружейной фирмы BAE Systems, которая производит ключевые детали реактивных самолетов F-35, используемых для поддержки ударов по Газе, растёт вторую неделю. Уже одного этого достаточно, чтобы понять, почему британские консерваторы на прошлой неделе отклонили парламентское предложение, призывающее к прекращению огня в Газе – они имеют доли в BP и BAE – компаниях, тесно связанных с британским правительством.
Как видно, поживиться на этой войне могут не только британцы. Одну из заявок получил консорциум британского энергетического гиганта BP с азербайджанской национальной нефтяной компанией SOCAR и израильской корпорацией NewMed Energy. «Даже сейчас крупные компании по разведке природного газа верят в надёжность Израиля и хотят инвестировать сюда, – похвастался министр энергетики Исраэль Кац. – Компании-победители взяли на себя обязательства по беспрецедентным инвестициям в разведку природного газа в течение следующих трёх лет, что, как мы надеемся, приведёт к открытию новых залежей природного газа».
Требуется уточнить, что «даже сейчас» израильского министра следует понимать как «именно сейчас», когда монопольное право использовать разведанные запасы энергоресурсов на шельфе у Газы Тель-Авив присвоил полностью и окончательно.
Несмотря на то, что с началом двухтысячных Израиль открыл несколько месторождений нефти и газа, в прошлом году он ввёз минерального топлива, нефти и продуктов их переработки на 14,6 миллиарда долларов. То есть достичь энергетической независимости и стать экспортёром природного газа для Тель-Авива – вожделенная мечта. И она становится всё ближе. Британская BP, в правление которой с 2015 года входит бывший глава секретной разведывательной службы MI6 сэр Джон Соэрс, полгода назад заговорила о совместной заявке на участок на шельфе Газы с компанией ОАЭ ADNOC на покупку 50% израильской энергетической компании NewMed, пообещав за это 2 миллиарда долларов. Сэр Соэрс, знающий во всех деталях проблему палестинцев, ничуть не смутился вторжением в Газу, сообщив инвесторам в октябре, что сделка состоялась и компания настроена «очень оптимистично». Ведь морское месторождение Leviathan, как считается, содержит около 22 триллионов кубических футов природного газа и в прошлом году принесло доход в 2,5 миллиарда долларов.
Узнав о сделке, глава Еврокомиссии и один из самых громких защитников «права на оборону» Израиля Урсула фон дер Ляйен назвала сделку «выдающимся шагом, выводящим энергетическое сотрудничество с Израилем на новый уровень». И с восторгом добавила: «Какой особенный момент!», поскольку ещё в июне прошлого года подписала с Египтом и Израилем трёхстороннее соглашение об экспорте природного газа с месторождение Leviathan, «чтобы избавиться от России». Теперь от любого намёка на необходимость существования двух государств на земле Палестины, которая обрушила бы и этот проект, у фон дер Ляйен закипает желчь и дёргается веко.
Масштаб ресурсов углеводородов в бассейне Леванта далеко не ясен, но совершенно ясно, что на них претендуют Палестина, Кипр, Египет, Израиль, Ливия и Сирия. В отличие от всех остальных палестинцы лишены возможности пользоваться энергетическими запасами региона, что с 2019 года регулярно отмечает ООН: «Палестинский народ был лишён преимуществ использования этого природного ресурса для финансирования социально-экономического развития и удовлетворения своих потребностей в энергии, а накопленные потери составляют уже миллиарды долларов».
Только ближайшее к Газе морское месторождение, расположенное примерно в 30 километрах от побережья, содержит более 1 триллиона кубометров природного газа, но из-за блокады Израиля остаётся неразработанным с 2000 года. И это очень устраивает и фон дер Ляйен, и Израиль.
Ведущий британский производитель вооружений Британии BAE Systems также собирается заработать на войне Израиля с Газой. И здесь среди директоров фигурирует сэр Марк Седвилл – в 2017-2020 годы он занимал пост советника по национальной безопасности Великобритании. А Джина Хаспел, бывшая глава ЦРУ, входит в совет директоров американской дочерней компании BAE.
BAE Systems строит корабли, подводные лодки и истребители.
Перед вторжением Израиля в Газу компания получила заказ на сумму 10 миллиардов фунтов стерлингов на производство ключевых деталей для израильских истребителей F-35. Причём Израиль – единственная страна на Ближнем Востоке, летающая на F-35.
Никто не тянул за язык начальника штаба израильских вооруженных сил генерал-лейтенанта Херци Халеви во время его визита в парк истребителей F-35 своих ВВС, когда он заявил, что Израиль «знает, как добраться в любую точку Ближнего Востока. Мы уже месяц ведем войну, нанося очень, очень сильные удары по ХАМАСУ... разрушая инфраструктуру ХАМАСА в Газе». И порадовался тому, что F-35 может нести до 8,16 тонны боеприпасов, по весу – эквивалент 4,5 африканским слонам. С ним порадовались и держатели акций BAE Systems. Их цена выросла на 50 процентов, как только Израиль, готовясь к войне с Газой, решил увеличить свой парк истребителей F-35 до 75 самолетов. И она снова подскочила на 9 процентов с началом бомбардировок Газы.
Инвесторы BAE Systems ожидают «золотой лихорадки» для оружейных фирм, поставляющих Израилю передовые военные технологии, и им нет нужды разбираться в том, сколько ещё палестинских детей, стариков и женщин погибнут в руинах.
Кратно увеличивая продажу оружия Израилю, Вестминстер утверждает, что Израиль «ясно дал понять, что он будет соблюдать международное гуманитарное право» и что в Великобритании «действуют самые жёсткие правила в отношении оружия в любой точке мира». Ещё как действуют! Ведь депутаты британского парламента Дэвид Дугид, Виктория Прентис, Десмонд Суэйн, Харриетт Болдуин, Боб Блэкман, Диана Джонсон неотступно следят за соблюдением этих правил, хоть и имеют акции в BP. А парламентарии Джесси Норман и Кристофер Чоуп имеют доли в BAE Systems. Все вместе они дружно проголосовали против прекращения огня в Газе.
В минувшую среду британский Declassified UK раскрыл ещё один пример «соблюдения международного гуманитарного права». Выступив вместе с Катаром и Египтом гарантом перемирия в секторе Газа, которое вступает в силу 24 ноября, США перебрасывают оружие в Израиль, собирая его по всей Европе и используя британскую авиабазу на Кипре. Эта база в Акротири в 180 милях от Тель-Авива стала международным военным центром, поддерживающим кампанию бомбардировок палестинцев. Половина американских самолётов, вылетающих оттуда, перевозит оружие для Израиля. Самолёты загружаются со стратегических складов, принадлежащих США и НАТО в Европе, сообщает израильская газета Haaretz.
В ответ на обращение Declassified за разъяснениями представитель Министерства обороны Великобритании отказался разглашать всю информацию, но сообщил: «В ответ на ситуацию в Израиле и Газе мы работаем с международными партнёрами над деэскалацией конфликта, укреплением стабильности и поддержкой гуманитарных усилий в регионе. Любое использование британских баз будет соответствовать этим целям».
Международное право теперь существует только как лишённый смысла набор слов, и это доказывает и тот факт, что в Восточное Средиземноморье на британскую военную базу, словно падальщики, почуявшие запах смерти, подтянулись Германия и Нидерланды. Переброшены на Кипр командование специальных сил немецкой армии (KSK), подразделение боевых пловцов военно-морского флота (KSM) и подразделение специального назначения федеральной полиции, специализирующееся на спасении заложников (GSG 9).
Чтобы вопли палестинцев не тревожили жителей Туманного Альбиона, ещё 28 октября глава британского консультативного комитета по СМИ в области обороны и безопасности (DSMA) запретил редакторам крупных британских новостных агентств упоминать о том, чем занимаются подразделения специального назначения британской армии (SAS) «в чувствительных регионах» Западной Азии.
Нет сомнений – добиваются деэскалации конфликта в Газе.
Елена Пустовойтова
механик написал(а):То что вы не уловили смысла у Морозки совершенно нормально, его там просто не было. Песня якута.
Нормальный смысл.....
Зачем американцы сами посеяли мысли "лунной фальсификации."
Для чего они раскрутили этот заговор.
И какими же Вы видите ответы на поставленные Вами вопросы ?
Я вот иак полагаю, что заговор с лунной фальсификацией раскрутили одни американцы-преступники , в этом заговоре и в его результатах заинтересованные, а посеяли мысли о том, что это - фальсификация, совершенно другие американцы : честные, профессионально состоятельные, наблюдательные и логически мыслящие. И в чем же их вина ?
А как бы Вы поступили на их месте, догадавшись о фальсификации ? Смолчали бы ? Во имя ЧЕГО ?
механик написал(а):То что вы не уловили смысла у Морозки совершенно нормально, его там просто не было. Песня якута.
Нормальный смысл.....
Зачем американцы сами посеяли мысли "лунной фальсификации."
Для чего они раскрутили этот заговор.
На примере секты скажу вам так. Когда в секте появляется "правдоруб" это означает что кто то затронул его личные интересы, обидел. И вот такой обиженный начинает искать подтверждения и вникает в происходящее. А так просто никто правдорубом не становится.
Морозка написал(а):механик написал(а):То что вы не уловили смысла у Морозки совершенно нормально, его там просто не было. Песня якута.
Нормальный смысл.....
Зачем американцы сами посеяли мысли "лунной фальсификации."
Для чего они раскрутили этот заговор.И какими же Вы видите ответы на поставленные Вами вопросы ?
Я вот иак полагаю, что заговор с лунной фальсификацией раскрутили одни американцы-преступники , в этом заговоре и в его результатах заинтересованные, а посеяли мысли о том, что это - фальсификация, совершенно другие американцы : честные, профессионально состоятельные, наблюдательные и логически мыслящие. И в чем же их вина ?
А как бы Вы поступили на их месте, догадавшись о фальсификации ? Смолчали бы ? Во имя ЧЕГО ?
Дополню. Я не исключаю вариант сознательных вбросов полуправды официальными властями. Существует такой прием, когда начинают прорастать первые ростки правды о каком-либо факте или группе фактов, разглашение которых нежелательно и вредно для скрывающих, начинается массированный вброс дезинформации, обязательно содержащих крупицы истинного положения вещей. Причем источники этой дезинформации постепенно и целенаправленно доводят ситуацию до абсурда. И уже ссылаясь на них, манипуляторы заявляют: вот видите какую ересь несет имярек , это очередная теория заговора, разделять и поддерживать которую могут только фрики, невежды и не совсем здоровые люди.При этом мнение действительно настоящих исследователей, нащупавших путь к истине тщательно игнорируется.
Причем, думаю, таким же приемом пользовались и по проблеме НЛО, когда крупицы достоверной информации о действительно труднообъяснимых явлениях топились в куче совершенно откровенного мусора
Падальщики собираются у палестинских берегов
28.11.23 02:36Возникающие обвинения в геноциде палестинцев исключительно в адрес Израиля объективны не вполне. Достаточно присмотреться к тому оживлению, которое охватило британский энергетический гигант BP и оружейную фирму BAE Systems, чтобы понять, с каким нетерпением они ожидали атаку на Газу.
Как сообщает британское издание Declassified UK, эти компании уже начали подсчитывать прибыли на фоне продолжающегося уничтожения палестинцев. Почти сразу после начала израильского вторжения ВР и итальянской Eni выданы лицензии на разведку природного газа в Восточном Средиземноморье, а стоимость акций оружейной фирмы BAE Systems, которая производит ключевые детали реактивных самолетов F-35, используемых для поддержки ударов по Газе, растёт вторую неделю. Уже одного этого достаточно, чтобы понять, почему британские консерваторы на прошлой неделе отклонили парламентское предложение, призывающее к прекращению огня в Газе – они имеют доли в BP и BAE – компаниях, тесно связанных с британским правительством.
Как видно, поживиться на этой войне могут не только британцы. Одну из заявок получил консорциум британского энергетического гиганта BP с азербайджанской национальной нефтяной компанией SOCAR и израильской корпорацией NewMed Energy. «Даже сейчас крупные компании по разведке природного газа верят в надёжность Израиля и хотят инвестировать сюда, – похвастался министр энергетики Исраэль Кац. – Компании-победители взяли на себя обязательства по беспрецедентным инвестициям в разведку природного газа в течение следующих трёх лет, что, как мы надеемся, приведёт к открытию новых залежей природного газа».
Требуется уточнить, что «даже сейчас» израильского министра следует понимать как «именно сейчас», когда монопольное право использовать разведанные запасы энергоресурсов на шельфе у Газы Тель-Авив присвоил полностью и окончательно.https://fondsk.ru/sites/default/files/inline-images/F_aUS2gXEAATchr.jpg
Несмотря на то, что с началом двухтысячных Израиль открыл несколько месторождений нефти и газа, в прошлом году он ввёз минерального топлива, нефти и продуктов их переработки на 14,6 миллиарда долларов. То есть достичь энергетической независимости и стать экспортёром природного газа для Тель-Авива – вожделенная мечта. И она становится всё ближе. Британская BP, в правление которой с 2015 года входит бывший глава секретной разведывательной службы MI6 сэр Джон Соэрс, полгода назад заговорила о совместной заявке на участок на шельфе Газы с компанией ОАЭ ADNOC на покупку 50% израильской энергетической компании NewMed, пообещав за это 2 миллиарда долларов. Сэр Соэрс, знающий во всех деталях проблему палестинцев, ничуть не смутился вторжением в Газу, сообщив инвесторам в октябре, что сделка состоялась и компания настроена «очень оптимистично». Ведь морское месторождение Leviathan, как считается, содержит около 22 триллионов кубических футов природного газа и в прошлом году принесло доход в 2,5 миллиарда долларов.
Узнав о сделке, глава Еврокомиссии и один из самых громких защитников «права на оборону» Израиля Урсула фон дер Ляйен назвала сделку «выдающимся шагом, выводящим энергетическое сотрудничество с Израилем на новый уровень». И с восторгом добавила: «Какой особенный момент!», поскольку ещё в июне прошлого года подписала с Египтом и Израилем трёхстороннее соглашение об экспорте природного газа с месторождение Leviathan, «чтобы избавиться от России». Теперь от любого намёка на необходимость существования двух государств на земле Палестины, которая обрушила бы и этот проект, у фон дер Ляйен закипает желчь и дёргается веко.
Масштаб ресурсов углеводородов в бассейне Леванта далеко не ясен, но совершенно ясно, что на них претендуют Палестина, Кипр, Египет, Израиль, Ливия и Сирия. В отличие от всех остальных палестинцы лишены возможности пользоваться энергетическими запасами региона, что с 2019 года регулярно отмечает ООН: «Палестинский народ был лишён преимуществ использования этого природного ресурса для финансирования социально-экономического развития и удовлетворения своих потребностей в энергии, а накопленные потери составляют уже миллиарды долларов».
Только ближайшее к Газе морское месторождение, расположенное примерно в 30 километрах от побережья, содержит более 1 триллиона кубометров природного газа, но из-за блокады Израиля остаётся неразработанным с 2000 года. И это очень устраивает и фон дер Ляйен, и Израиль.
Ведущий британский производитель вооружений Британии BAE Systems также собирается заработать на войне Израиля с Газой. И здесь среди директоров фигурирует сэр Марк Седвилл – в 2017-2020 годы он занимал пост советника по национальной безопасности Великобритании. А Джина Хаспел, бывшая глава ЦРУ, входит в совет директоров американской дочерней компании BAE.
BAE Systems строит корабли, подводные лодки и истребители.
Перед вторжением Израиля в Газу компания получила заказ на сумму 10 миллиардов фунтов стерлингов на производство ключевых деталей для израильских истребителей F-35. Причём Израиль – единственная страна на Ближнем Востоке, летающая на F-35.
Никто не тянул за язык начальника штаба израильских вооруженных сил генерал-лейтенанта Херци Халеви во время его визита в парк истребителей F-35 своих ВВС, когда он заявил, что Израиль «знает, как добраться в любую точку Ближнего Востока. Мы уже месяц ведем войну, нанося очень, очень сильные удары по ХАМАСУ... разрушая инфраструктуру ХАМАСА в Газе». И порадовался тому, что F-35 может нести до 8,16 тонны боеприпасов, по весу – эквивалент 4,5 африканским слонам. С ним порадовались и держатели акций BAE Systems. Их цена выросла на 50 процентов, как только Израиль, готовясь к войне с Газой, решил увеличить свой парк истребителей F-35 до 75 самолетов. И она снова подскочила на 9 процентов с началом бомбардировок Газы.
Инвесторы BAE Systems ожидают «золотой лихорадки» для оружейных фирм, поставляющих Израилю передовые военные технологии, и им нет нужды разбираться в том, сколько ещё палестинских детей, стариков и женщин погибнут в руинах.
https://fondsk.ru/sites/default/files/inline-images/F_tik6KXMAA4KjH_0.jpg
Кратно увеличивая продажу оружия Израилю, Вестминстер утверждает, что Израиль «ясно дал понять, что он будет соблюдать международное гуманитарное право» и что в Великобритании «действуют самые жёсткие правила в отношении оружия в любой точке мира». Ещё как действуют! Ведь депутаты британского парламента Дэвид Дугид, Виктория Прентис, Десмонд Суэйн, Харриетт Болдуин, Боб Блэкман, Диана Джонсон неотступно следят за соблюдением этих правил, хоть и имеют акции в BP. А парламентарии Джесси Норман и Кристофер Чоуп имеют доли в BAE Systems. Все вместе они дружно проголосовали против прекращения огня в Газе.
В минувшую среду британский Declassified UK раскрыл ещё один пример «соблюдения международного гуманитарного права». Выступив вместе с Катаром и Египтом гарантом перемирия в секторе Газа, которое вступает в силу 24 ноября, США перебрасывают оружие в Израиль, собирая его по всей Европе и используя британскую авиабазу на Кипре. Эта база в Акротири в 180 милях от Тель-Авива стала международным военным центром, поддерживающим кампанию бомбардировок палестинцев. Половина американских самолётов, вылетающих оттуда, перевозит оружие для Израиля. Самолёты загружаются со стратегических складов, принадлежащих США и НАТО в Европе, сообщает израильская газета Haaretz.
https://fondsk.ru/sites/default/files/inline-images/F_yvGftXcAAhnd3.jpg
В ответ на обращение Declassified за разъяснениями представитель Министерства обороны Великобритании отказался разглашать всю информацию, но сообщил: «В ответ на ситуацию в Израиле и Газе мы работаем с международными партнёрами над деэскалацией конфликта, укреплением стабильности и поддержкой гуманитарных усилий в регионе. Любое использование британских баз будет соответствовать этим целям».
Международное право теперь существует только как лишённый смысла набор слов, и это доказывает и тот факт, что в Восточное Средиземноморье на британскую военную базу, словно падальщики, почуявшие запах смерти, подтянулись Германия и Нидерланды. Переброшены на Кипр командование специальных сил немецкой армии (KSK), подразделение боевых пловцов военно-морского флота (KSM) и подразделение специального назначения федеральной полиции, специализирующееся на спасении заложников (GSG 9).
Чтобы вопли палестинцев не тревожили жителей Туманного Альбиона, ещё 28 октября глава британского консультативного комитета по СМИ в области обороны и безопасности (DSMA) запретил редакторам крупных британских новостных агентств упоминать о том, чем занимаются подразделения специального назначения британской армии (SAS) «в чувствительных регионах» Западной Азии.
Нет сомнений – добиваются деэскалации конфликта в Газе.
Елена Пустовойтова
Тут есть нестыковка. Если Израилю так это выгодно, то почему начал Хамас? Мне вот гораздо проще представить, что именно Хамас начал конфликт, желая получить свовю долю любой ценой.
И совершенно понятно, что они ее не получат, пока автономия фактически не откажется от своих антиизраильских планов.
Египет покупает газ с этого месторождения уже года три минимум. Месторождение используется уже приличное время. Но конфликт возник сегодня.
И последнее, сегодня при вьезде в Иерусалим боевики расстреляли остановку автобуса, убили трех человек. И это будет продолжаться. И плевать им на собственное население. Которое из-за этого не скоро сможет вернуться из палаточного лагеря.
И тут опять мне проще представить, что это хамас работает на британию, а не Израиль.
PadRe написал(а):Victor72 написал(а):Элементарно, Ватсон. Сделаю радиатор, пропущу через него хладоагент.
А хладогент чем "хладогентить" будете? Или вам закон сохранения энергии не писан?
Victor72 написал(а):С учетом
намного большего градиента температур в космосе, надоть посчитать, где более эффективное охлаждение получиться. В космосе на солнце все сильно нагревается, вне солнечных лучей, в тени, все быстро охлаждается. Достаточно радиатор поместить в тень.Видите ли, коллега...
Из закона Стефана-Больцмана известно, что любое тело с температурой Т (в Кельвинах) в термодинамическом равновесии (а в вакууме оно и есть из-за отсутствия прямого теплопереноса или газовой среды теплообмена) излучает инфракрасное излучение с энергетической светимостью
Q = εσT⁴,
де σ = 5,67×10⁻⁸ Вт/(м²⋅К⁴), а
ε − излучательная способность, равная для абсолютно черного тела единице (1,0) или практически нулю (0,001) для современных скфандров.Давайте прикинем, за сколько времени абсолютно голый человек (ε = 0,9) с массой 70 кг, температурой тела 36,6 превратится в космосе в глыбу льда (т.е. 0 цельсиев), учитывая что человек на 80% состоит из воды. Если есть желание - можете посчитать. Но я вам сразу скажу, что получится у вас часов десять. Вот настолько "все быстро охлаждается" в космосе. А теперь представьте, что вы этого же голого человека кинете в ванну с жидким гелием. Сколько потребуется секунд, чтобы делать из него ледяную статую? Вот вам и разница.
учат в школе, учат в школе, учат в школе (с)
Мощные клистроны, как и иные мощные вакуумные приборы СВЧ имеют жидкостное охлаждение. То есть - хладоагент прокачивается через рубашку охлаждения внутри прибора. Аналог - ДВС. Какой хладоагент вопрос технологический.
Посчитал. До 273 по К человек остынет приблизительно за 6 с небольшим минут. Без подогрева солнышком. В тени.
Имея радиатор в 10 кв. м можно отводить мощность около квт. Что с учетом КПД клистрона даст выходную приблизительно тот же 1 квт. Радиатор черный. Эпсилон пусть будет 0,95.
Неправильно посчитали.
Время охлаждения тела определяется формулой:
t=ΔQ₀/Q1 где
Q1 = S⋅[Q(Т₀) + Q(T₁)]/2. (S - полощадь тела человека = 1,9 кв. м)
ΔQ₀ = cm(Т₀ - T₁), где с - удельная теплоемкость, равная грубо теплоемкости воды - 4 200 Дж/кг, а m - масса тела - 70кг.
Получаем ΔQ₀ примерно 1,07 х 10+7
Q1 для ΔТ = 36,6 подсчитать несложно по закону Стефана-Больцмана, получится 715.
Делим одно на другое - получаем 15 000 секунд, т.е. более 4-х часов. И это только остыть до 0 по Цельсию. А еще замерзнуть до состояния льда, а λ = 330 кДж/кг, т.е. на пару порядков больше...
Так что садитесь, двойка.
А теперь насчет хладогента. Его вы чем в космосе охлаждать собрались?
Ну снял он тепло с клистрона. А тепло куда девать при таких скоростях охлаждения излучением?
PadRe написал(а):Ну т.е. у Вас все-таки свербит в одном месте...
Давайте поступим так. Я пойду погуляю пока, а когда у Вас свербунчик закончится, вы напишите мне на Е-мыл.
Махать Заниматься ерундой у меня нет ни времени, ни желания.
ОК?Ув. PadRe, Вы непоследовательны. Очередной раунд дискуссий на "лунную" тему спрвоцировали именно Вы, разместив на форуме в сентябре серию невнятных снимков, опубликованных KARI, и с апломбом заявив, что окончательная точка в споре поставлена.
Кстати, ни Степняк, ни я в общем -то в последующую дискуссию особо и не вмешивались. А я Вам сразу предложил ее закрыть в виду бесперспективности и неизбежности перехода на личности. Тем не менее, спор между Вами, Листаром, и отчасти Механиком продолжился. Вся Ваша аргументация в основном свелась к двум позициям: к лекции о ТТХ ракетных двигателей, совершенно ничего не доказывающией и не опровергающей, и признанию, что вся Ваша убежденность в правдивости версии НАСА основана на ВЕРЕ людям, которые являются для Вас же непререкаемыми авторитетами, но вовсе не являющиеся таковыми для оппонентов.
Те, кого принято называть скептиками, хотят лишь одного - неопровержимых доказательств присутствия людей на спутнике Земли. Причем таких доказательств, которые не могут быть изготовлены в земных условиях. Из материальных свидетельств самым очевидным было бы предоставление лунного грунта, в объеме и по массе превышающего всю совокупность доставленного автоматиескими аппаратами, независимым лабораториям для исследования. Этого НАСА не сделала до сих пор! Многолетний спор о фоторгафиях и видеоматериалах в общем-то имеет второстепенный характер, и не является главным в системе аргументации скептиков, но и там откровенных нестыковок и просчетов набирается в количествах многократно превышающих статистическую погрешность с учетом масштаба изучаемого объекта.
Как я уже неоднократно говорил, для меня (человнека, имеющего некоторое представление об автономной эксплуатации изолированных систем в условиях агрессивной среды) хватило одного факта о том, что полеты производились в ПОЛНОСТЬЮ кислородной среде со множеством источников, приводящих к ее возгоранию, причем последовательно несколько раз без единого инцидента. Такое просто невозможно, если теория вероятности верна. Кроме того, в спорах с Шиферовым, Вы почему-то позволяете себе оскорблять всех, кто не согласен с Вашей точкой зрения, которая по умолчанию не может быть истиной в последней инстанции.
А теперь, после того, как Степняк все же начал приводить давно известные всем заинтересованным этой темой аргументы (причем он начал, скажем так, не с самых убийственных), Вы изображаете обиду и ссылаетесь на дефицит времени.
P.S. Еще раз предлагаю закрыть эту тему. Останемся при своих мнениях.
Я ее закрыл еще в тот же день. Я по большому счету ее даже не поднимал - просто скопирастил информацию.
О двигателях я рассказал по просьбе механика - он задал ряд вопросов, и я посчитал нужным расписать тему более подробно, не акцентируя именно на лунной программе. И я тут постоянно повторяю - что дискутировать и убеждать никого не намерен. Тем более читать километровые портянки и отвечать на кучу вопросов. Ряд которых ну просто таких, на которых и 100 мудрецов ответить не в состоянии. По понятным причинам.
Но извините, меня просто достала Листара Аглайевна Шиферова (или как ее там) почти в каждом своем посту упоминая меня, мое якобы "лобызание пиндосов" и терзая мою убежденность. Причем в явно оскорбительной форме. Извините, но не вынесла душа поэта. И я эту стерву буду гнобить, пока оно не заткнется, или кто-либо из модераторов не заткнет.
А в остальном - мне пофиг. Я, как видите, даже на посты на тему лунных полетов не отвечаю никому. Если только на действительно интересные вопросы - типа почему не виден в космосе выхлоп от двигателя. Или иногда виден. Вам, к примеру, интересно это знать?
И дефицит времени действительно есть. Одно дело в промежутке между регулировкой процесса набросать пару фраз, другое - внимательно прочитать огромный текст, и написать на него рецензию. Причем научно обоснованную рецензию.
Так что, коллега, не обращайте внимание на нашу перебранку с Гулей. Кому-то рано или поздно надоест.
mariener написал(а):P.S. Еще раз предлагаю закрыть эту тему. Останемся при своих мнениях.
Согласен... остаемся на мнениях, американцы на Луне были = тема закрыта .....
Заэ... бись...
Аплодирую стоя
Отредактировано PadRe (2023-12-01 08:22:05)
Как же снять скафандр с плавающими в нем фекалиями.
Молча. И скрепя зубами
PadRe написал(а):механик написал(а):А правда любопытно. Неужели так уж бесцыетно? Окислитель есть, есть и свет определенного спектра. Или так уж все, в энергию толкания, без фотонов?
Если честно, мы ведь честно? Эти взлеты с луны смотрятся как мультики.
Вот именно отсутствие видимого факела и есть неопровержимое доказательство того, что это снято не на Земле.
На Земле за счет атмосферного воздуха шло бы охлаждение струи истекающих из сопла газов, и пламя меняло бы цвет в зависимости от дальности от среза сопла. было бы радужным. В космосе истекающим газам не с чем смешиваться, и не в чем охлаждаться. Молекулы истекающих газов чтобы охладиться (и изменить цветовую температуру) должны потерять энергию. А обо что ее терять?
Так же легко объяснимо отсутствие шума - нет среды, негде распространяться звуковым волнам.
И пыль - она же поднимается в воздухе. Пылинки легкие, и в воздухе держатся очень долго. Парят так сказать. А в безвоздушном пространстве частицы лунного грунта будут разлетаться по параболическим траекториям в разные стороны, а не клубиться, как под копытами чапаевской конницы. И скорость их будет очень высокая (закон сохранения импульса), сравнимая со скоростью пули. В состоянии ли глаз или камера такое зафиксировать? Скорее всего нет.Я же говорю - "Звездных войн" насмотрелись опровергатели.
Падре, когда маневрируют союзы при помощи небольших корректировочных двигателей хорошо заметно струя из сопла. Не сильно, но заметно вполне. Думаю при любом пуске химического двигателя вначале факел должен быть заметен.
Не совсем так.
Маневровые двигатели есть нескольких типов - обычные химические, низкотемпературные и электрические (ионные и плазменные). У низкотемпературных двигателей горения нет, просто выбрасывается газ под давлением. Струя газов хорошо видна в космосе, но практически не видна при дневном свете в воздухе. У ионных двигателей скорость истечения рабочего тела настолько высока, что струю почти не видно даже при обычном дневном свете. В космосе она видна только на фоне определенного цвета и в сплошной темноте.
Химические двигатели ориентации имеют малую мощность, и не очень высокую температуру рабочего тела (по сравнению с разгонными). Цвет пламени от желтого до голубго, как у газовой горелки. Поэтому при определенном освещении и на подходящем фоне фаеел хорошо виден, а где-то практически незаметен. Вот пример
Плюс не стоит забывать, что КК летают на высотах примерно 300-400 км, в термосфере, где есть слабые остатки атмосферы. Да, давление невысокое, 0,1-0,2 паскаля. Но это еще очень низкий вакуум. Даже скажем так - не совсем вакуум.
Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 50 #2
