Значит нужно увеличить пенсионный возраст женщин. Т.е. мужчинам до 62 и женщинам тоже.
По-иному не получится. В принципе - я не против. Феминизм форева!

Да куча других вариантов даже по вашей схеме.....
Например, принять во внимание -- количество детей, которых вырастил пенсионер

А можно просто одним приемом -- дети пенсионеров в равных долях отчисляют свой пенсионный налог с помощью ИИ напрямую своим родителям...

Да и, вообще, придумать кучу можно всяко разного......

Вот при СССР даже капиталисты, старались показать, что кап строй лучше соц строя...

А нынче пофиг на всё всем. Придумали херь и толдонят по западному образцу.

Stepnyak написал(а):

Средняя продолжительность жизни женщин выше, чем у мужчин . Стало быть и на пенсию они должны выходить позже сообразно сроку дожития.   И должны были выходить на нее позже и в  прежние времена .  Ежели у мужчин пенсионный возраст был установлен в 60 лет, то женщины должны были бы  выходить на пенсию в 65, а не в 55.

В СССР возраст выхода был рассчитан научно..... А не абы зачем.

PadRe написал(а):

Значит нужно увеличить пенсионный возраст женщин. Т.е. мужчинам до 62 и женщинам тоже.
По-иному не получится. В принципе - я не против. Феминизм форева!

Так с какого бодуна дети тех, кто проживает в РФ должны кормить будут тебя, будущего пенсионера?

Так что давай, работай до 85..... нефиг садиться на шею детей тех, кто пашет и налоги отчисляют в пенсионный фонд РФ.

Да?     

И где же можно ознакомиться с этим "научным обоснованием" ?  Кем и когда оно сделано ?  Какова методология соответствующих исследований и  расчетов ?  

По-моему , Вы просто занимаетесь демагогическими измышлениями с важным видом.  И это легко доказывается простыми историческими фактами.

Система государственных пенсий с установлением пенсионного возраста в 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин проходила свое становление  в СССР в 1928-1932 гг. 
Закреплен данный пенсионный возраст  был законодательно в 1932 году ,  и не изменялся до самого развала СССР.   

При этом никаких специальных медико-биологических исследований не проводили , а власти просто исходили из возможностей государственных финансов , и в систему расчетов включали с одной стороны , как расходную часть,  процент населения,  которому надо было платить пенсии и примерный возраст дожития этой части населения , которому  эти пенсии полагались, а с другой - количество трудоспособного населения , за счет которого выплата этих пенсий обеспечивались. 

Доля населения , которой пенсии полагались , была невелика : это - военные, незначительная  часть  промышленных рабочих , совсем незначительная часть госслужащих, заслуженные революционеры и инвалиды.   (количество пенсионеров в это время измерялось тысячами  и десятками тысяч человек, а не десятками миллионов) 

При этом надо Вам заметить, что в 1928-1932 году, когда советские власти  определили пенсионный возраст в 60 лет для мужчин и  в 55 для женщин , средняя продолжительность жизни  составляла примерно 42,2  года  (40 - для мужчин и 45 - для женщин)  и до Вашего  "рассчитанного научно"  пенсионного возраста   люди просто в подавляющем  своем большинстве не доживали , а стало быть и заботиться об их пенсионном обеспечении государству практически не приходилось.  Т.е. Ваше вранье о "научной обоснованности"  - совершенно очевидно.

Большевики, придя к власти , отменили и все царские пенсии. Все накопления эмеритальных касс и орденских комитетов были национализированы и пущены на государственные нужды . И советская пенсионная система началась с чистого листа, без накоплений и могла быть только солидарной, это когда работающие в текущий момент времени  содержат пенсионеров, уже вышедших в тираж.

Первые советские пенсии платили только инвалидам Красной Армии (с 1918 года) , затем с  1923 - еще и старым большевикам, которых  оставалось не так уж много.
Остальные были переведены на систему страхования от несчастных случаев, отчасти похожую на систему страхования фабрично-заводских рабочих, введенную ещё царским правительством в 1912 году. Государство в этом страховании никак не участвовало, а вся финансовая тяжесть переносилась на юридических лиц. Страховые взносы колебались в пределах от 21% до 28% от фонда заработной платы организации.

До рабочих дело дошло лишь в 1928 году. Да и то только для работников горнорудной и текстильной отраслей. Именно тогда всплыли те 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин как возрастной предел выхода на пенсию.

Необходимо отметить, что в 1926-1927 годах средний возраст в СССР для мужчин был 40 лет, а для женщин - 45,5. Так что дотянуть до той пенсии было делом крайне непростым.

Есть данные, опубликованные В. Роиком, о численности пенсионеров в СССР. В 1928 году их было 2 700 человек, а, например, в 1932-м — меньше 48 000. По сути, на пенсию до 1929 года (постановление ЦИК и СНК СССР от 15 мая 1929 года «Об обеспечении в порядке социального страхования по случаю старости») по старости уйти было невозможно. Пенсия давалась только по инвалидности или, как тогда выражались, по утрате трудоспособности.

По этому постановлению пенсионная система носила жесткую классовую направленность — пенсионерами могли быть только городские рабочие. Другим ограничением был перечень отраслей, в которых вводились пенсии. Он охватывал только небольшую часть рабочих (текстильной и горнорудной промышленности). Мужчинам для получения 50% прежнего заработка надо было иметь не менее 25 лет стажа, женщинам - не менее 20. Фактически же в лучшем случае они получали 25% от средней заработной платы по стране.

До всех городских рабочих и служащих пенсия дошла только в 1937 году.

Особых изменений в дальнейшие годы правления Сталина в пенсионной системе не происходило. Большинство пенсионеров получало очень небольшую пенсию, при её потолке в 300 рублей (в 1950-е годы) и при средней зарплате около 1200 (неденоминированных) рублей. И пенсионеров по возрасту в 1953 году  было всего 1,5 млн. человек.(на почти 200 млн.населения)   

Жители села  (т.е. более половины населения тогдашнего населения СССР)  пенсию не получали вообще. 

Потом при Хрущеве  положение дел  с пенсиями несколько улучшилось для получателей  и несколько ухудшилось для бюджета и экономики - пенсии стали платить и на селе ( при этом пенсионный возраст на селе тогда был таким же, к которому мы идем сейчас - 60 для женщин и 65 для мужчин) , но пенсии были весьма небольшими - порядка 20-40 рублей , а у колхозников зачастую - натуральными выплатами

При этом всём общее количество пенсионеров в 1960 году  составляло примерно 20 миллионов человек  при численности населения в 210 миллионов человек. И из этих 20 миллионов пенсии по возрасту получали всего 5 млн. человек - примерно 2,5 % от всего населения (остальные - военные и инвалиды)

--

А теперича количество пенсионеров  в России возросло с 10 миллионов в РСФСР 1960 года (при населении РСФСР в 120 миллионов)  до нынешних 40 миллионов (при населении РФ в 146 млн)

 

И средняя продолжительность жизни  теперь не 42,2  (м40/ж45) лет, как в 1932 , не 68 (м64 /ж72) как в начале 60-х , а 73 ( м68/ж78)

Вот солидарная система пенсионного обеспечения в России потому и не в состоянии поддерживать те установленные возрастные рамки выхода на пенсию, которые БЕЗ КАКОГО-ЛИБО НАУЧНОГО ОБОСНОВАНИЯ, ЧИСТО ВОЛЮНТАРИСТСКИ БЫЛИ УСТАНОВЛЕНЫ в 1928-1932  всего для нескольких десятков тысяч пенсионеров , т .е. в 1000 раз меньшей численности в сравнении с тем , что мы имеем сейчас.

А реализация Вашей хотелки с повышением пенсий и снижением пенсионного возраста за счет государственных субсидий из бюджета (а иного способа нет)  привело бы только к торможению развития экономики , и по сути является популистской глупостью и вредительством.

МВФ не может давать никаких указаний России. Это нонсенс давать указания своему кредитору.

Рекомендации были. И специалисты МВФ обосновывали эти рекомендации демографическими проблемами (что соответствует истине). Только вот Россия игнорировала эти рекомендации почти 10 лет. Но повышение пенсионного возраста все равно было неизбежно. Именно в силу стремительного "старения" населения. И в результате пенсионная реформу все равно пришлось проводить, но получилась она более жесткая. Если бы ее начали в 2012 (как рекомендовал МВФ), то до 65 подняли бы только к 2030-му.

Далеко не всегда рекомендации МВФ несут вред. Скорее наоборот.
Не стоит лепить врага там, где его нет.

Цифры упрямая вещь. В 2010-м пенсионеров было 39 миллионов, а в 2019-м уже 47. При этом число работающих не изменилось - 71 миллион. Сейчас в стране 74,5 миллиона работающих и 41 миллион пенсионеров. Т.е. соотношение работающих к пенсионерам выросло почти на 20%.
А теперь - что будет, если отменим реформу. Соотношение работающих и неработающих будет 47 к 69. Т.е. реальные пенсии окажутся на 20% меньше, чем даже в 2010. Вы этого хотите?