CHLAK написал(а):Палыч написал(а):Как интересно наблюдать движение окон Овертона на живом примере!
Раньше свободомыслящая общественость ограничивалась утверждением , что без союзников война закончилась бы позже и потери были бы меньше . Но , видно , "друзья вперёд , вперёд- пора настала"(с)
Ну... Во-первых, документально зафиксированы слова Сталина в 1943 г. на праздновании дня рождения Черчилля во время Тегеранской конференции.?
Язык дипломатам нужен чтобы добиваться каких то целей...... цель была = получить от союзников по максимуму в тч и открытие второго фронта......
Во-вторых со слов Хрущева Сталин неоднократно произносил подобную фразу в "близком кругу".
А еще Хрущев говорил что Сталин планировал операции по глобусу....
Тов. Сталина Вы тоже к "свободомыслящей" общественности причисляете? Конечно, в 1943 году война ещё не кончилась, да и фразу можно списать на дипломатию. А про Хрущева можно вообще сказать, что он врёт. Непонятно зачем только, просто так, наверное.
Тут же ЧЛак высказал предположение..... и оно его испугало.... 
Ну давайте возьмём конкретно 1942 год, когда немцы были в Сталинграде и рвались в Закавказье. Как Вы считаете, хватило бы у Вермахта высвободившихся ресурсов, чтобы захватить Сталинград и Закавказье
27. 11.41 г. И. Рибентропп впервые сделал предположение, что Германия может не выиграть войну с СССР
Министр иностранных дел Германии, советник Адольфа Гитлера по внешней политике Иоахим фон Риббентроп 27 ноября 1941 года впервые сделал предположение, что Германия может не выиграть войну с СССР.
Командующий армией резерва генерал-полковник Фридрих Фром, учитывая катастрофическое положение в военной промышленности, заметил 25 ноября 1941 года, что необходимо как можно быстрее заключить мир.
Рейхсминистр вооружения и боеприпасов, обергруппенфюрер СА, генерал-майор Люфтваффе Фриц Тодт еще 29 ноября 1941 года докладывал Гитлеру, что войну против Советского Союза надо прекратить, потому что "в военном и военно-экономическом отношении война уже проиграна" и необходимо политическое урегулирование"....
Начальник Штаба оперативного руководства Верховного командования Вермахта, генерал-полковник Альфред Йодль :
"Начиная с весны 1942 года я знал, что мы не сможем выиграть войну".
В журнале боевых действий ОКВ 15 мая 1945 года указывалось: "Когда разразилась зимняя катастрофа 1941/42 года, фюреру уже в начале 1942 года было ясно, что нельзя будет добиться победы".
Из показаний Альфреда Йодля на Нюрнбергском процессе :
"Раньше, чем любой другой человек в мире, Гитлер понял, что война проиграна"............
Отредактировано Fedor (2019-11-17 14:43:46)
тем более Члака там не было и кто там приходил/уходил он не знает....
