Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 26


Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 26

Сообщений 461 страница 480 из 950

461

iceman написал(а):
Stepnyak написал(а):

СССР войну бы выиграл. Одним-двумя годами позже , но выиграл. 

А англичане с американцами Советскому Союзу помогали не по доброй воле, а ВЫНУЖДЕННО : если бы СССР вдруг проиграл войну Германии, то они бы проиграли свои партии тоже, причем  с треском - объединенным силам Германии, Японии, латиноамериканских , ближневосточных, африканских и  азиатских стран, которые хотели избавиться от европейских (в первую очередь - английских, французских, бельгийских и голландских)  и американских колонизаторов.

Кроме того, полное отсутствие помощи со стороны США и Британской империи развязывало руки Сталину в части  войны на тихоокеанском ТВД ,и вместо выступления СССР против Японии со стремительным освобождением континентального Китая и блокированием угрозы применения бактериологического оружия японцами, Сталин мог бы , наоборот, торговать с "нейтральной" Японией, поставляя той стратегические товары и вооружения, которых к концу войны с Германией у СССР был избыток. 

И на тихоокеанском ТВД  шансы у Японии устроить США и их союзникам намного более кровавую бойню, чем будущий Вьетнам, были весьма высоки. К марту 1946  года Японии уже могла начать массовое применение бактериологического оружия против военных группировок  противника на близлежащих территориях ,используя авиацию и флот, а также против против гражданского населения США и владений  Британии, Франции и Голландии - диверсионными методами.

По компьютерному моделированию США могли бы потерять в 1946 году  более четверти личного состава армии и флота и до половины своего гражданского населения. Да даже и БЕЗ применения бакоружия японцы дали бы американцам просраться по самое "не  могу": сами американские генералы скромно оценивали свои дополнительные потери при нападении на основную территорию Японии в 2-4 миллиона солдат убитыми  ,что в 5-10 раз превышает потери США в ВМВ. И есть мнение, что они в этих расчетах еще очень скромничают.  Если экстраполировать продолжительность операций и потери американцев  в их операциях на Окинаве и на Иводзиме, где они имели дело с малочисленными гарнизонами этих островов,  на основную территорию с 7-8 миллионной японской армией и потенциальными двумя десятками миллионов партизан,  американцам пришлось бы потратить годы боев и осад,  и миллионы солдатских жизней ...       

Так что те жалкие 10 млрд.,  полученные по ленд-лизу в виде не всегда качественных и нужных товаров, окупились американским барышникам сторицей.

Напомню , что в материальном выражении помощь по ленд-лизу составила примерно 8 %  от объемов советского ВВП за годы войны.

Степняк, Вы не знаете из чего состоит ВВП, если говорите такую глупость

В Америке ВВП состоит из сферы надувания пузырей услуг.....  :D

Отредактировано Fedor (2019-11-28 12:28:17)

0

462

iceman написал(а):
Stepnyak написал(а):

А если бы Россия могла воевать по честному, не с бандой многочисленных интервентов одновременно , а один на один, по очереди, и располагая при этом ВСЕЙ своей армией, то участь супостатов была бы явно незавидной ...

Вот я опять согласен. Если бы российские  враги и русофобы воевали с русскими по-честному, то им бы была хана в боях с честными русскими войскам.  АНглосаксы и другие враги русского народа хитрили и шпионили лучше российской т.н. разведки , потому что русские шпионили честно, но по  византийски , то есть подкупами. Поэтому у них лучше была разведка в Константинополе. А англичане несколько расширили свой репертуар, хотя и не гнушались подкупами. А в России можно было подкупить почти кого угодно. Но и У русских один раз даже получилось с Лордом Черчиллем в 19м веке. Молодцы.
А Екатерина наша умная Вторая даже смогла больше поссорить англосаксов с англосаксами, будучи либеральной царицей, и поэтому поддержавшей Америку в борьбе с Британией. Неплохо получилось.

Потом русские поддержали блокаду Британии с другом россйского Царя Наполеоном.  А чего они, британцы, противились союзу России и Франции?

А эти британцы в 1917-м году шпионили против большевиков, чтобы те не бросали анти-германские позиции. Но немцы дали больше денег кому надо, и вот - ни мира ни войны -лозунг большевиков. Ясное дело - этот лозунг был понятен всем.
Но во ВМВ - Особенно проявилась подлость бритов, они гнусно науськивали  Гитлера не воевать с ними, а найти кого еще. Но Гитлер не промах - вдарил по Британцам, и с помощью товаров из России почти задавил  Британию. Ну это была империалистическая война, и СССР она была очень очень полезна. Так  им, бритам, подлым и надо.

Но когда Гитлер устал от сопротивления бритов, он заключил тайный договор со Сталиным (тайный договор о разделе Европе, вопреки вере Степняка, существовал и сейчас вывешен предателем Лавровым на сайте МИДа. Они чистенько поделили Польшу и оказались друг против друга. Война была неизбежна - двум таким гениям в одной банке было тесно. Ну, англосаксы начали СССР помогать, забыв, что они столько пакостей делали русским.

Ой... Сталин с Гитлером "поделили Европу" в то время когда у англосаксов была монополия на разделение всей планеты а тут обошлись без них....
"У Англии нет постоянных друзей у Англии нет постоянных врагов, у Англии есть постоянные интересы" (с).. Майки..... не надо нам читать лекцию о старой проститутке как она крутила хвостом и докрутилось до того что укусила сама себя за хвост 1 сентября 1939 года......
И никакой Европы СТалин с Гитлером не делили.. Польша это не Европа... это часть Российской Империи..... Европу поделили еще в Мюнхене в 1938....

Отредактировано Fedor (2019-11-28 12:35:08)

+2

463

65fil написал(а):
iceman написал(а):

ВСтупление Америки с ее экономикой в войну гарантировало победу союзников над Германией.  Это даже не мнение, а практически гарантированное развитие событий. Даже если бы немцы победили СССР, то поддерживать оккупацию СССР, даже при наличии беспрецедентного наличия коллабораторов в СССР, было бы невозможно, чтобы воевать с Америкой, Британией, Австралией, Канадой и их союзниками.

малыш, вы врете, причем неумно...."беспрецендентное  наличие колоаборантов" по сравнению с кем?...кроме того, как бы америка. со ссоими шавками, воюя с Японией....олновременно могла воевать с ДВУМЯ нацисткими континентами...ведь все страны, которые попали под власть гитлера ПОЛНОСТЬЮ переходили на сторону нацистской  Германии .... а если вспомнить о ее потенциальных союзниках.... это скорее ваши "островные" государства сдохли бы без рынков в услрвиях блокады нацисткими Европой и Азией.....

Не сдохли бы..... договорились бы с фюрером.....

0

464

iceman написал(а):
65fil написал(а):

малыш, вы врете, причем неумно...."беспрецендентное  наличие колоаборантов" по сравнению с кем?.. .

по сравнению со всеми во все времена. Количество бросивших оружие и бежавших и сдавшихся в плен и коллаборантов внутри страны- абсолютно беспрецедентно.

Ну перечисляйте прецеденты... а мы их сравним абсолютно... а по итогам кто-то скушает землю из цветка......  :D

0

465

Ха... "ВСтупление Америки с ее экономикой в войну гарантировало победу союзников над Германией. ".....

.... отбросим Германию и союзников...... Америка с ее экономикой вступила в войну... и чеПыре года барахталась со своей экономикой по островам и камышам в Тихом океане против экономики Японии ..... и тошнила чтобы Сталин помог им в войне с Японией и даже готовы были поделить и Азию вместе со Сталиным лишь бы экономика СССР помогла экономике США .....и обос ралась так что 120 тысяч своих граждан японцев загнала в лагеря чтобы они не стали коллаборантами .... и это еще японцы и не думали высаживаться на территории прерий и брать не то что Вашингтон но даже и Юджин с Спрингфильдом ....  :D .. зато экономика США еще в 30-м году планировала захватить экономику Канады с применением отравляющих газов и бомбардировкой .....  :x

Отредактировано Fedor (2019-11-28 13:04:39)

0

466

Fedor написал(а):

Нахождение Америки за океаном раньше гарантировало Америке отсутствие последствий вне зависимости от того - вступает она в войну или не вступает.... это даже не мнение . Гарантированное развитие событий - Америка при победе Германии над СССР приходит с Германией к соглашению и Германия удовлетворяется обновленной "доктриной Монро" оставляя американцам Латинскую Америку. Англо-саксов немцы бы не трогали, по расовой теории нацисты их считали нордической рассой. Договорились бы как и с французами и вместе бы докромсали майкиных предков.

Таладно ! США ничего не грозило бы даже если бы они приняли сторону Гитлера - отсидеться за океаном им ничего не мешало. Как и сейчас - обосравшись где только можно они продолжают топырить губы - "А что вы нам сделаете ?"
Исторически эта страна уже давно напросилась на пиздюли эпического масштаба , и то , что до сих пор они им не обламываются , воспринимается как несправедливость исторического же масштаба.

0

467

Fedor написал(а):

И никакой Европы СТалин с Гитлером не делили.. Польша это не Европа... это часть Российской Империи....

Ага ! :-) И пускай Аляску возвращают :-)

0

468

Fedor написал(а):

Ну перечисляйте прецеденты... а мы их сравним абсолютно... а по итогам кто-то скушает землю из цветка......

"Земля из цветка" , надеюсь , не тривиальный грунт из горшка , в котором он рос , а что-нибудь более цветистое - что-нибудь типа того , что насрал  в лотос Будда , пока сидел там в одноименной позе ?

Отредактировано Палыч (2019-11-28 13:21:29)

0

469

Fedor написал(а):

зато экономика США еще в 30-м году планировала захватить экономику Канады с применением отравляющих газов и бомбардировкой .....

Я что-то подобное читал и про Великобританию , но Алоизыч помог янкам сохранить лицо - британцы США САМИ всё сдали за сраные пятьдесят старых эсминцев.

0

470

Кира написал(а):

Шо! Опять! Остаётся только гордится своей страной! Везде успевает... Фигаро -там,Фигаро-здесь.

Похоже, что Россия -- самая сильная страна в мире. Если американцы только думают, как сделать Америку снова великой, то мы, не думая, просто взяли и сделали Россию великой

[взломанный сайт]

0

471

iceman написал(а):

ВСтупление Америки с ее экономикой в войну гарантировало победу союзников над Германией.  Это даже не мнение, а практически гарантированное развитие событий. Даже если бы немцы победили СССР, то поддерживать оккупацию СССР, даже при наличии беспрецедентного наличия коллабораторов в СССР, было бы невозможно, чтобы воевать с Америкой, Британией, Австралией, Канадой и их союзниками.

Ты что такое написал?

Каким еще союзникам. У Америки был всего один союзник -- Англия. Англия и Америка -- победители во ВМВ.

:mad:

+1

472

iceman написал(а):

И навсегда отбили? Вы историю что ли плохо учили, мой дорогой.

Конечно не навсегда.
Наши соседи спят и видят, чтобы американцы стали воевать с нами за их счастливое будущее.

Надеюсь, что американцы тщательно готовятся и оправдают надежды наших соседей.

[взломанный сайт]

0

473

iceman написал(а):

по сравнению со всеми во все времена. Количество бросивших оружие и бежавших и сдавшихся в плен и коллаборантов внутри страны- абсолютно беспрецедентно.

Вот ты тоже как-бы сбежал в Америку.

Но мы то все знаем, что ты путинский шпион, посланный в Америку со спецсекретным заданием.

:flag:

0

474

Капри, ты что молчишь?

Как прошла встреча с китайскими товарищами? Наш разведчик приходил на встречу к тебе в твою гостиницу, которую ты обязался не покидать? Или ты встретился только с китайским представителем?

0

475

iceman написал(а):

И навсегда отбили? Вы историю что ли плохо учили, мой дорогой.

А я только цитировал Степняка, который  говорил, что потеря 4-х миллионов стоит того, потому что супостат потеряет больше. Но вы, как обычно, отвечаете за всех русских: русские то, русские это.  Русские - великая нация, но многие отдельные  русские - пьянь и позор семьи.

Я не совсем согласен, говоря о Вашем последнем замечании. Российская культура-действительно великая, но нация-самая обыкновенная и заурядная, раз в течении столетий неспособна организовать цивилизованную общественно-политическую систему у себя дома. Связано ли это с пьянством или ленью-не знаю. Но факты-вещь неопровержимая. 75 лет социализма отбросили страну назад конечно тоже. У каждой страны и нации есть тёмные страницы в истории, такие как рабовладение в Америке или нацизм в Германии, но эти нации оказались способны учиться на своих ошибках и сделать так чтобы они не повторились. И эти нации конкретными делами доказали что они великие. А Россия ничем пока это не доказала.  И не докажет пока приоритеты общественного не будут поставлены ниже личного.

А культура-да, великая и могучая, но не нация.

0

476

Capri90 написал(а):

Я не совсем согласен, говоря о Вашем последнем замечании. Российская культура-действительно великая, но нация-самая обыкновенная и заурядная, раз в течении столетий неспособна организовать цивилизованную общественно-политическую систему у себя дома. Связано ли это с пьянством или ленью-не знаю. Но факты-вещь неопровержимая. 75 лет социализма отбросили страну назад конечно тоже. У каждой страны и нации есть тёмные страницы в истории, такие как рабовладение в Америке или нацизм в Германии, но эти нации оказались способны учиться на своих ошибках и сделать так чтобы они не повторились. И эти нации конкретными делами доказали что они великие. А Россия ничем пока это не доказала.  И не докажет пока приоритеты общественного не будут поставлены ниже личного.

А культура-да, великая и могучая, но не нация.

Отлично сказано. Но, боюсь, что скоро даже все эти слова будут маловаты для работы в стране, в которую тебя заслали.
Нужно потихоньку преображаться, чтобы не раскололи.

Может пожертвуешь и сообщишь, что решил стать женщиной? Можешь уехать в Англию и сообщить, что ты -- негр. Там, говорят, теперь уже и это можно. Зато останешься мужчиной, хоть и негром.

0

477

Capri90 написал(а):

Я не совсем согласен, говоря о Вашем последнем замечании. Российская культура-действительно великая, но нация-самая обыкновенная и заурядная, раз в течении столетий неспособна организовать цивилизованную общественно-политическую систему у себя дома. Связано ли это с пьянством или ленью-не знаю. Но факты-вещь неопровержимая. 75 лет социализма отбросили страну назад конечно тоже. У каждой страны и нации есть тёмные страницы в истории, такие как рабовладение в Америке или нацизм в Германии, но эти нации оказались способны учиться на своих ошибках и сделать так чтобы они не повторились. И эти нации конкретными делами доказали что они великие. А Россия ничем пока это не доказала.  И не докажет пока приоритеты общественного не будут поставлены ниже личного.

А культура-да, великая и могучая, но не нация.

культура это неотъемлемая часть нации...вот у евреев , к примеру, многотысячелетняя культура, отраженная в арзитектуре, литературе,  ювелирном  мастерстве, театре и прочем  и прочем  и прочем...для всего мира еврейская культура и евреи неотделимы...почему с русскими должно быть иначе?

0

478

65fil написал(а):

культура это неотъемлемая часть нации...вот у евреев , к примеру, многотысячелетняя культура, отраженная в арзитектуре, литературе,  ювелирном  мастерстве, театре и прочем  и прочем  и прочем...для всего мира еврейская культура и евреи неотделимы...почему с русскими должно быть иначе?

Я вообще не вижу такого понятия как еврейская культура. Даже страна появилась лет 70 назад. Где Вы видите еврейскую культуру?

Были отдельные евреи творившие в рамках своих стран, Германии, Польши, России, Америки (в 20м веке), но для меня понятия еврейской культуры не существует.

+1

479

Палыч написал(а):
Fedor написал(а):

зато экономика США еще в 30-м году планировала захватить экономику Канады с применением отравляющих газов и бомбардировкой .....

Я что-то подобное читал и про Великобританию , но Алоизыч помог янкам сохранить лицо - британцы США САМИ всё сдали за сраные пятьдесят старых эсминцев.

Межвоенное стратегическое планирование США предусматривало планы войны США с ...... Англией ( и как составные части этого столкновения отдельные планы войны в британских доминионах - с Канадой, Австралией, Новой Зеландией, Ирландией) ... и с Германией, Италией (в окончании превратившийся в план захвата и оккупации Португалии и Азорских островов ) , Японией (в этом плане изначально, еще с 1919 года,  планировалось интернирование американцев японского происхождения), с Мексикой, на Филиппинах, с Кубой, с Францией (в основном для захвата карибских колоний), оккупация Исландии, вторжение в страны Южной Америки, "прикрытие" стран Латинской Америки ... и вишенка на торте - план по борьбе с внутренним восстанием в США и подавления гражданских волнений и мирных протестов.... частично был применен  в 1932 году..... тогда  ветераны американских экспедиционных сил вместе с членами своих семей (43 тысячи человек) собрались на митинг в Вашингтоне требовать еды и грошей ...

https://c.radikal.ru/c29/1911/d5/a40d5d3cf98e.jpg
https://b.radikal.ru/b04/1911/fc/0b130fb5265c.jpg
https://c.radikal.ru/c41/1911/34/106c42481d55.jpg

лагерь был разогнан пехотой и кавалерией с поддержкой шести танков и применением огнестрельного оружия .....

https://a.radikal.ru/a28/1911/18/ef45ce257ccc.jpg
https://c.radikal.ru/c16/1911/58/0082814e0a72.jpg

Наиболее объемным был стратегический план войны на два фронта против англо-японского альянса...

После Мюнхенского соглашения в 1938 году  этот объединенный план скорректировали где место Британии заняли Германия и Италия..... и к началу ВМВ он состоял из пяти планов-вариантов:

1. Оборонительный - , защита в Западном полушарии севернее 10-ти градусов южной широты, с отсутствием союзников.
https://b.radikal.ru/b14/1911/5e/881de21a47b2.jpg
2. План 1 в союзе с Францией и Британией.
3.Совмещение Плана 1 и плана войны с Японией.
4. План 1 включая оборону всего западного полушария южнее 10-ти градусов южной широты.
5. Этот план стал основой для американской стратегии во время ВМВ, предусматривал, что США были в союзе с Англией и Францией и проведение наступательных операций американских войск в Европе и Африке.

Вот такой мирной страной были США которой угрожал весь мир.....
Примечательно..... ни в одних планах..... НИГДЕ не было никаких планов по столкновению с СССР..... ваще...

Отредактировано Fedor (2019-11-28 15:56:54)

0

480

Capri90 написал(а):
iceman написал(а):

И навсегда отбили? Вы историю что ли плохо учили, мой дорогой.

А я только цитировал Степняка, который  говорил, что потеря 4-х миллионов стоит того, потому что супостат потеряет больше. Но вы, как обычно, отвечаете за всех русских: русские то, русские это.  Русские - великая нация, но многие отдельные  русские - пьянь и позор семьи.

Я не совсем согласен, говоря о Вашем последнем замечании. Российская культура-действительно великая, но нация-самая обыкновенная и заурядная, раз в течении столетий неспособна организовать цивилизованную общественно-политическую систему у себя дома. Связано ли это с пьянством или ленью-не знаю. Но факты-вещь неопровержимая. 75 лет социализма отбросили страну назад конечно тоже. У каждой страны и нации есть тёмные страницы в истории, такие как рабовладение в Америке или нацизм в Германии, но эти нации оказались способны учиться на своих ошибках и сделать так чтобы они не повторились. И эти нации конкретными делами доказали что они великие. А Россия ничем пока это не доказала.  И не докажет пока приоритеты общественного не будут поставлены ниже личного.

А культура-да, великая и могучая, но не нация.

Capri90 написал(а):
65fil написал(а):

культура это неотъемлемая часть нации...вот у евреев , к примеру, многотысячелетняя культура, отраженная в арзитектуре, литературе,  ювелирном  мастерстве, театре и прочем  и прочем  и прочем...для всего мира еврейская культура и евреи неотделимы...почему с русскими должно быть иначе?

Я вообще не вижу такого понятия как еврейская культура. Даже страна появилась лет 70 назад. Где Вы видите еврейскую культуру?

Были отдельные евреи творившие в рамках своих стран, Германии, Польши, России, Америки (в 20м веке), но для меня понятия еврейской культуры не существует.

Мдя..... безкультурный представитель неспособных самостоятельно создать нацию...... пустышка.....

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 26