Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 26


Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 26

Сообщений 781 страница 800 из 950

781

iceman написал(а):

Степняк. Думаю и Вы сами подозреваете, что все что касается план Хауса, которого никогда не было, особенно его цитат,  почти все здесь фейк.  Даже лень разбирать. Плюс ваши больные фантазии. Интересно, если бы Сталин был среди побежденных, что бы сделали с ним. Свои же.

мне гораздо интереснее, что бы тогда сделали с евреями те, кто сегодня для них "свои же "....

0

782

iceman написал(а):

А как насчет секретного приложения? Или тот факт, что его копия висит на сайте МИДа Вас не впечатляет?

чего только на нашем миде не висело...

0

783

Capri90 написал(а):

Сейчас был в Чехии летом, в городе Пльзень стоит памятник благодарности американским войскам, освободившим Пльзень от фашистов. В российской прессе об этом не слышал.

А о том, что пор всей Европе американские проститутки памятники советским воинам сносят  - в американской прессе пишут ?

А про то, что раньше они СОТНЯМИ И ТЫСЯЧАМИ стояли по всей Восточной Европе, в американской прессе пишут ?  Перечисляют где , сколько  и в связи с чем эти памятники установлены были ?

И почему же это русские должны писать в своих СМИ об установленных памятниках американским солдатам подхалимничающими пльзенцами, если в американских СМИ ничего не пишут о памятниках советским воинам, установленным в Европе по более значимым поводам  ? 

На всех фронтах (в Сев.Африке, Италии,  Франции, Бельгии, Голландии, Германии, и пр.) американцев полегло 106 тысяч человек.
Из примерно 2 миллионов высадившихся в Нормандии 

В освобождении 11 европейских стран участвовали около 9 млн советских воинов 

В одной только Польше советских солдат полегло более 600 тысяч,  в  Чехословакии — 139918 человек,  в Венгрии — 140004 человек,
в Германии — 101961 человек,  в Румынии — 68993 человек,  в Австрии — 26006 человек;  в Югославии — 7995 человек;  в Норвегии — 3436 человек;  в Болгарии — 977 человек.  Более миллиона человек  ,павших на поле боя с оружием в руках, не считая умерших в госпиталях за пределами европейских стран после санитарной эвакуации ...

Есть еще довольно многочисленные могилы русских солдат, партизан и летчиков - в Италии и Франции, в Голландии и Бельгии .  Есть могилы нескольких миллионов советских военнопленных в Польше и Чехословакии, в Германии и Австрии, во Франции и Финляндии. 

Вам о всех этих памятниках американские СМИ поведали ? 

Вы хотите от русских уважения к жертвам американцев при том, что американцы и патронируемые ими европейцы  не уважают жертвы Советской Армии и советского народа, которых было в 20-30 раз больше ?!  А Вы не много ли хотите ?!

Есть такое «золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать так: не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили.

Да и что такого в том, что американцы "освободили Пльзень" от фашистов ?  Там разве были ожесточенные бои ?  Какие-то эпические подвиги со стороны американских солдат ?   Что Вы вообще об этом знаете ?

Танки Паттона вошли в Пльзень 6 мая БЕЗ БОЯ. Немецкий гарнизон просто капитулировал, вероятно уже зная о том, что Берлин пал еще 1 мая , а Дениц отдал приказ о прекращении военных действий с 5 мая. 

4 мая на имя начальника Генерального штаба Красной Армии поступило письмо от генерала Эйзенхауэра:

«Уважаемый генерал Антонов!
Все немецкие войска в северо-западной Германии и Дании только что сдались фельдмаршалу Монтгомери. Военные действия прекратятся завтра, 5 мая. Фельдмаршал Монтгомери информировал меня, что представитель адмирала Деница прибудет завтра, 5 мая, в штаб союзников для переговоров о дальнейших капитуляциях, что является намеком на то, что все остальные вооруженные силы противника желают капитулировать. Я намереваюсь информировать этого представителя, что адмиралу Деницу следует установить связь с русским Верховным Командованием по поводу капитуляции всех войск, противостоящих сейчас Красной Армии, в то время как я приму капитуляцию всех войск, находящихся на Западном фронте, [285] включая Норвегию. Капитуляция, которую я приму, будет чисто военной, и будет ясно дано понять, что она будет совершенно независимой от политических и экономических условий, которые будут предложены Германии руководителями союзных стран. Я считаю, что было бы чрезвычайно желательным, чтобы капитуляция немцев на русском фронте и капитуляция их на нашем фронте были точно согласованы по времени, с тем чтобы военные действия были прекращены одновременно. Естественно, что в целях спасения жизней этот день и час должны быть возможно более близкими. Представитель Красной Армии генерал Суслопаров будет приглашен присутствовать на этих переговорах о капитуляции противника на нашем фронте. Желательно немедленно знать, являются ли изложенные выше условия приемлемыми для Советского Верховного Командования...»

Жители Пльзеня узнали о том, что в городе находятся американцы - из объявления по радио. Даже грохота стрельбы не слышали ...   Вот и все героическое освобождение ...

Так и в чем же состоит заслуга американцев , удостоенная памятника Паттону  в Пльзене ?  Объясните !

На мой взгляд, чехи просто предупредительно жопу ему лизнули , вот и все  :  у самих рыльце -то в пушку было по причине коллаборационизма и активной работы по вооружению немецких войск.  И что надо было советским и российским СМИ писать об установке этого памятника ?  Что чехи Паттону жопу лизнули ?

+1

784

iceman написал(а):

Степняк. Думаю и Вы сами подозреваете, что все что касается план Хауса, которого никогда не было, особенно его цитат,  почти все здесь фейк.  Даже лень разбирать. Плюс ваши больные фантазии. Интересно, если бы Сталин был среди побежденных, что бы сделали с ним. Свои же.

А Вы все же разберите. Не ленитесь. 

У меня к этому найдется еще что добавить:  и по части информации о Хаусе, и о его "преемниках" ,  и о "законе о порабощенных народах" ,принятом Конгрессом США в 1959 ,и о соответствующих доктринах национальной безопасности США в отношении России, где говорится все то де самое ,что и в пресловутом "плане полковника Хауса"...

Это Вам в помощь для начала :

https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_M._House

https://topwar.ru/4489-chto-takoe-plan-hausa.html

О профессоре Уткине, который раскопал информацию по Хаусу и его плану - тут

0

785

iceman написал(а):

А как насчет секретного приложения? Или тот факт, что его копия висит на сайте МИДа Вас не впечатляет?

Это - фейк. Вброшенный англо-американцами в конце войны или даже после нее.  С многочисленными косяками - анахронизмами.

"Подтвержденный фальсификаторами" Горбачева-Ельцина.   С еще бОльшими косяками, допущенными при попытке состряпать машинописный дубликат англо-американской фальшивки. С целым рядом косяков в истории появления этого "документа"   

Хорошие разборы того, почему это фейк , имеется в книгах А.А.Кунгурова ( см. https://www.litmir.me/br/?b=121296&p=1 ; https://kungurov.livejournal.com/1662.html  )  и А.Б.Мартиросяна  ( https://bookscafe.net/book/martirosyan_ … 52159.html )

Но даже если бы эта фальшивка и была правдой, то в ней нет ничего такого, что выходило бы за рамки аналогичных договоров и секретных протоколов того времени :  польско-немецком ,польско-английском, французско-немецком , и т.д.

0

786

:confused:

Глава Пенсионного фонда Карелии, не считавший обоснованным аргумент о том, что многие не доживают до пенсии, не дожил до пенсии

Как уже сообщал «Росбалт», бывший мэр города Петрозаводска, позже возглавивший карельское отделение Пенсионного фонда, Николай Левин умер в возрасте 59 лет. Он скончался сегодня в Москве во время командировки.

Николай Левин, помимо прочего, известен тем, что будучи главой карельского отделения ПФР, со дня объявления о возможном повышении пенсионного возраста в июне 2018 года, выступал в поддержку этой инициативы.

Все материалы по теме «Народ против пенсионной реформы

Николай Левин состоял в «Единой России» и даже был координатором партийного проекта «Старшее поколение» в Карелии

+1

787

Stepnyak написал(а):

А о чем таком ужасном говорит "пакт Молотова-Риббентропа" ? Вы его хоть читали ? 

Что в этом договоре вызывает Ваше недовольство ? Какой пункт ?

Уже само рукопожатие с политиком, представлявшим страшный нацистский режим. И не говорите что никто не договаривался поделить Польшу. Война началась через неделю как я понимаю.

0

788

Stepnyak написал(а):

А о том, что пор всей Европе американские проститутки памятники советским воинам сносят  - в американской прессе пишут ?

А про то, что раньше они СОТНЯМИ И ТЫСЯЧАМИ стояли по всей Восточной Европе, в американской прессе пишут ?  Перечисляют где , сколько  и в связи с чем эти памятники установлены были ?

И почему же это русские должны писать в своих СМИ об установленных памятниках американским солдатам подхалимничающими пльзенцами, если в американских СМИ ничего не пишут о памятниках советским воинам, установленным в Европе по более значимым поводам  ? 

На всех фронтах (в Сев.Африке, Италии,  Франции, Бельгии, Голландии, Германии, и пр.) американцев полегло 106 тысяч человек.
Из примерно 2 миллионов высадившихся в Нормандии 

В освобождении 11 европейских стран участвовали около 9 млн советских воинов 

В одной только Польше советских солдат полегло более 600 тысяч,  в  Чехословакии — 139918 человек,  в Венгрии — 140004 человек,
в Германии — 101961 человек,  в Румынии — 68993 человек,  в Австрии — 26006 человек;  в Югославии — 7995 человек;  в Норвегии — 3436 человек;  в Болгарии — 977 человек.  Более миллиона человек  ,павших на поле боя с оружием в руках, не считая умерших в госпиталях за пределами европейских стран после санитарной эвакуации ...

Есть еще довольно многочисленные могилы русских солдат, партизан и летчиков - в Италии и Франции, в Голландии и Бельгии .  Есть могилы нескольких миллионов советских военнопленных в Польше и Чехословакии, в Германии и Австрии, во Франции и Финляндии. 

Вам о всех этих памятниках американские СМИ поведали ? 

Вы хотите от русских уважения к жертвам американцев при том, что американцы и патронируемые ими европейцы  не уважают жертвы Советской Армии и советского народа, которых было в 20-30 раз больше ?!  А Вы не много ли хотите ?!

Есть такое «золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать так: не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и  поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами поступили.

Да и что такого в том, что американцы "освободили Пльзень" от фашистов ?  Там разве были ожесточенные бои ?  Какие-то эпические подвиги со стороны американских солдат ?   Что Вы вообще об этом знаете ?

Танки Паттона вошли в Пльзень 6 мая БЕЗ БОЯ. Немецкий гарнизон просто капитулировал, вероятно уже зная о том, что Берлин пал еще 1 мая , а Дениц отдал приказ о прекращении военных действий с 5 мая. 

Жители Пльзеня узнали о том, что в городе находятся американцы - из объявления по радио. Даже грохота стрельбы не слышали ...   Вот и все героическое освобождение ...

Так и в чем же состоит заслуга американцев , удостоенная памятника Паттону  в Пльзене ?  Объясните !

На мой взгляд, чехи просто предупредительно жопу ему лизнули , вот и все  :  у самих рыльце -то в пушку было по причине коллаборационизма и активной работы по вооружению немецких войск.  И что надо было советским и российским СМИ писать об установке этого памятника ?  Что чехи Паттону жопу лизнули ?

Ну просто сам факт что американцы тоже участвовали в войне, тоже погибали и тоже где-то кого-то освободили. Ничего более.

Где сносят? В странах Балтии? Польше? Возможно, эти страны пострадали от советской оккупации, были захвачены перед войной. Тут понятно. Где ещё?

0

789

Capri90 написал(а):

Ну просто сам факт что американцы тоже участвовали в войне, тоже погибали и тоже где-то кого-то освободили. Ничего более.

Где сносят? В странах Балтии? Польше? Возможно, эти страны пострадали от советской оккупации, были захвачены перед войной. Тут понятно. Где ещё?

пострадали это как? сколько миллионов людей было уничтожено? или в момент  своего "освобождения"  эти страны имели устойчивый рост населения? сколько предприятий было разрушено русскими? или  промышленость этих государств расцвела в период оккупации? какой урон был нанесен жилому фонду при захвате советами? или гражданское строительство в захваченных странах вышло на новый уровень?  сколько учебных завелений было закрыто русскими?  или образование и наука достигли уровня о котором большинство этих стран и не мечтало до оккупации?  в чем выразился запрет на национальные культуры захваченных коммунистами народов? или наоборот, расцвели национальные литература, театры и кинематограф с прочими консерваториями и балетами? местное население видимо было вынуждено массово покидать страны в поисках работы или было полностью   обеспечено  высококфалифицированными рабочими местами и ведомтсвенными лечебницами и домами  отдыха? говорите цифрами, а не заламывайте руки  в страданиях о зеленом горошке...

0

790

Capri90 написал(а):

Ну просто сам факт что американцы тоже участвовали в войне, тоже погибали и тоже где-то кого-то освободили. Ничего более.

Вы хотите сказать , что  в СССР и России этот факт скрывался и скрывается ? Правда-правда ?

Где сносят? В странах Балтии? Польше? Возможно, эти страны пострадали от советской оккупации, были захвачены перед войной. Тут понятно. Где ещё?

Да ? И кого же из этого набора СССР "ЗАХВАТИЛ перед войной" ?
Олежек , душка , у меня нескромный вопрос : чем Вы занимались на уроках истории в школе и московской консе и посещали ли их вообще ?

0

791

Capri90 написал(а):
Stepnyak написал(а):

А о чем таком ужасном говорит "пакт Молотова-Риббентропа" ? Вы его хоть читали ? 

Что в этом договоре вызывает Ваше недовольство ? Какой пункт ?

Уже само рукопожатие с политиком, представлявшим страшный нацистский режим. И не говорите что никто не договаривался поделить Польшу. Война началась через неделю как я понимаю.

Угум.  Подводим итог : к пунктам договора претензий нет , есть претензии к рукопожатию. Потому что никто из руководителей свободных западных стран  никогда "политикам , представлявшим страшный нацистский режим" руку не жал.
Олежек , душка , когда заходит речь об истории , Вам лучше жевать , чем говорить - умнее выглядите.

+1

792

65fil написал(а):
Capri90 написал(а):

Ну просто сам факт что американцы тоже участвовали в войне, тоже погибали и тоже где-то кого-то освободили. Ничего более.

Где сносят? В странах Балтии? Польше? Возможно, эти страны пострадали от советской оккупации, были захвачены перед войной. Тут понятно. Где ещё?

пострадали это как? сколько миллионов людей было уничтожено? или в момент  своего "освобождения"  эти страны имели устойчивый рост населения? сколько предприятий было разрушено русскими? или  промышленость этих государств расцвела в период оккупации? какой урон был нанесен жилому фонду при захвате советами? или гражданское строительство в захваченных странах вышло на новый уровень?  сколько учебных завелений было закрыто русскими?  или образование и наука достигли уровня о котором большинство этих стран и не мечтало до оккупации?  в чем выразился запрет на национальные культуры захваченных коммунистами народов? или наоборот, расцвели национальные литература, театры и кинематограф с прочими консерваториями и балетами? местное население видимо было вынуждено массово покидать страны в поисках работы или было полностью   обеспечено  высококфалифицированными рабочими местами и ведомтсвенными лечебницами и домами  отдыха? говорите цифрами, а не заламывайте руки  в страданиях о зеленом горошке...

В пятидесятые в Польше был построен завод, строивший судовые дизели по лицензии фирмы Зульцер. Строился при содействии СССР. Получил по постройке звание "имени Сталина", потом переименовали, потом опять. Благодаря этому Польша вошла в десятку ведущих судовладельцев мира (максимум бодалась за 10ое место с Италией). Такой вот варварский ход оккупационного режима.

Есть страны, которые всегда будут подстраиваться к текущей исторической коньюктуре. Чехия, Польша, у них никогда не будет своей истории, у них будет та, которую им напишут другие.

0

793

iceman написал(а):

А как насчет секретного приложения? Или тот факт, что его копия висит на сайте МИДа Вас не впечатляет?

Меня не впечатляет.
Меня впечатляют секретные переговоры нынешней Америки с нынешней Украиной.

:flirt:

0

794

iceman написал(а):

Степняк. Думаю и Вы сами подозреваете, что все что касается план Хауса, которого никогда не было, особенно его цитат,  почти все здесь фейк.  Даже лень разбирать. Плюс ваши больные фантазии. Интересно, если бы Сталин был среди побежденных, что бы сделали с ним. Свои же.

Ты что!
Если бы Сталин был бы побежденным, то не жили бы наши Капри и Исяман.
:mad:

+2

795

CHLAK написал(а):

Ещё раз. Объясни с чего ты взяла, что Ландау, Зельдович, Кикоин, Алферов, Харитон и прочие знаменитые советские физики-евреи не честные.

Ты что?
Я каждого разобрать должна?

Ландау. Ландау не дали бы нобелевскую, если бы он не сидел в застенках и не был бы при этом евреем. Сделал много для науки, но премию заслуживал скорее Лифшиц.

Кстати, Алферов заслуживает уважения, потому что сам неоднократно говорил, что премию нужно было бы дать не ему лично, а группе ученых, которая вела разработки оптоэлектроники в СССР

А почему ты говоришь отдельно про Зельдовича и Харитона, а не о вообще, о группе советских товарищей ученых?
Ну а о Кикоине без Курчатова ляпнуть -- это вообще сверхнаглость

Короче, все эти уважаемые люди добились своих вершин благодаря существованию СССР и совместной работы разом многих ученых. Но вот премии ( то бишь деньги), боюсь, получали не все разом.

+2

796

Морозка написал(а):

CHLAK написал(а):

    Ещё раз. Объясни с чего ты взяла, что Ландау, Зельдович, Кикоин, Алферов, Харитон и прочие знаменитые советские физики-евреи не честные.

Ты что?
Я каждого разобрать должна?

Ландау. Ландау не дали бы нобелевскую, если бы он не сидел в застенках и не был бы при этом евреем. Сделал много для науки, но премию заслуживал скорее Лифшиц.

Кстати, Алферов заслуживает уважения, потому что сам неоднократно говорил, что премию нужно было бы дать не ему лично, а группе ученых, которая вела разработки оптоэлектроники в СССР

А почему ты говоришь отдельно про Зельдовича и Харитона, а не о вообще, о группе советских товарищей ученых?
Ну а о Кикоине без Курчатова ляпнуть -- это вообще сверхнаглость

Знаете Морозка, когда в латвийской Сайме началась дискуссия по переименованию улицы Космонаутикас в улицу имени Джохара Дудаева один из депутатов встал и сказал, "Глупо отрицать достижения СССР в области космонавтики...", он никакой не пророссийский, не коммунист. Просто он осознавал глупость происходящего, переименование улицы из Космонавтов в имени главы террористов.

Я это к тому, что глупо отрицать вклад евреев в физике и математике. В 20 веке как минимум. 20 век вообще был у евреев пробуждением. Этот вклад значителен. Хотя и используется сейчас многими для какого то смакования. Многими преувеличивается, размазывается чуть ли не на всю историю человечества. Но 20 век, век значительных достижений евреев ученых и уж так совпало, век создания их государства, восстановления его.

Многие остановились на этом, смакуют прошлое как наркотик, не понимая отставания, что уже 21 век, век Азии, век Китая, но такова уж природа людей.

0

797

механик написал(а):

Знаете Морозка, когда в латвийской Сайме началась дискуссия по переименованию улицы Космонаутикас в улицу имени Джохара Дудаева один из депутатов встал и сказал, "Глупо отрицать достижения СССР в области космонавтики...", он никакой не пророссийский, не коммунист. Просто он осознавал глупость происходящего, переименование улицы из Космонавтов в имени главы террористов.

Я это к тому, что глупо отрицать вклад евреев в физике и математике. В 20 веке как минимум. 20 век вообще был у евреев пробуждением. Этот вклад значителен. Хотя и используется сейчас многими для какого то смакования. Многими преувеличивается, размазывается чуть ли не на всю историю человечества. Но 20 век, век значительных достижений евреев ученых и уж так совпало, век создания их государства, восстановления его.

Многие остановились на этом, смакуют прошлое как наркотик, не понимая отставания, что уже 21 век, век Азии, век Китая, но такова уж природа людей.

Дело в том, что вклад евреев в науку -- это, чаще всего, работа разом групп разных ученых.
Скорее правильнее говорить, о создании отличных условий в СССР для настоящих научных разработок в разных сферах -- основное достижение в мировую науку. То есть советская система не чета Чубайсу. Да и Ковальчук, скорее сверх глобалист от науки. Боюсь, что дешево раздает разработки нынешних российских ученых, разбрасывается.

Вот наш Перельман в нынешние времена утверждает, что без Гамильтона, он бы не добился того, чего добился.

0

798

механик написал(а):

Знаете Морозка, когда в латвийской Сайме началась дискуссия по переименованию улицы Космонаутикас в улицу имени Джохара Дудаева один из депутатов встал и сказал, "Глупо отрицать достижения СССР в области космонавтики...", он никакой не пророссийский, не коммунист. Просто он осознавал глупость происходящего, переименование улицы из Космонавтов в имени главы террористов.

Я это к тому, что глупо отрицать вклад евреев в физике и математике. В 20 веке как минимум. 20 век вообще был у евреев пробуждением. Этот вклад значителен. Хотя и используется сейчас многими для какого то смакования. Многими преувеличивается, размазывается чуть ли не на всю историю человечества. Но 20 век, век значительных достижений евреев ученых и уж так совпало, век создания их государства, восстановления его.

Многие остановились на этом, смакуют прошлое как наркотик, не понимая отставания, что уже 21 век, век Азии, век Китая, но такова уж природа людей.

Ну и я не отрицаю их вклад. Я заострила внимание, что премии чаще получали евреи, а не все разом. То есть деньги уходили не на всех, кто работал над проблемами, а одному в одни руки.

Как, впрочем, и сейчас. Вечно мелькают одни и те же лица при вручении наград. Какой-то брежневский период -- раздача орденов одним и тем же. Часто не русским.

Хороший и уважаемый врач Рошаль, но уже 3 разных ордена и все "за большой вклад в развитие здравоохранения и многолетнюю добросовестную работу" -- это разве не перебор?
Неужели отличных врачей в России больше нет?

А Роднина...
орден «За заслуги перед Отечеством» II степени (2019 год)
орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (1999 год)
орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (2009 год)[23]

орден Дружбы (2016)[24]
орден Ленина (10.05.1976)
2 ордена Трудового Красного Знамени (03.03.1972; 09.04.1980[25])
медаль «За трудовую доблесть» (30.05.1969)

Причем, что она делает сейчас и в чем ее заслуги перед Отечеством, а именно, перед Россией -- я лично не знаю. Ну дали один орден за прошлые заслуги и хватит. Зачем загружать ее грудь металлом? В чем ее нынешние заслуги? Неужели больше нет отличных бывших спортсменов...

+1

799

Глупости , которые с упорством, достойным лучшего применения, несут Айсман от наглости , Олежек от вопиющей необразованности , просто утомляют .
Я не могу не восхищаться терпением , с которым Степняк , явно понимая бесполезность своих усилий , каждый раз раскладывает их по полочкам .
Я бы так не смог.

0

800

Capri90 написал(а):
Fedor написал(а):

Французское издание Le Monde выложило аналитическую статью, в которой говорится о том, что Россия сумела одержать верх над алкоголизмом ... потребление сократилось на 43% в период между 2003 и 2016..... приводится статистика Всемирной организации здравоохранения....... уровень потребления ниже чем у французов...

https://www.lemonde.fr/planete/article/ … _3244.html

Ну французы же пить умеют и пьют вино которое стоит копейки

...  :D вино которое стоит копейки это моча....

, некоторые виды, например розовое из Прованса, я видел бутылки в Ницце за $2.99


В ПРовансе тоже не все вино.....

У французов вино каждый день на столе.

И че? Купите бутылку поставьте на стол = будет то же самое...

Они обед запивают им,

Обед?.... а зачем его запивать ?

а русские именно пьют.

Все его пьют.... но Вы его можете жевать....

Отредактировано Fedor (2019-12-02 15:09:42)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 26