Честный диалог с украинцем, переехавшим в Россию. (Часть первая)
1. Что послужило основной причиной переезда? И задумывались ли вы о переезде лет 5 назад?
- Основной и главной причиной переезда послужили всем известные события 2013-2014 года в/на Украине, то есть Майдан, переросший в Евромайдан (или наоборот), перешедший в войну на Востоке Украины. Решение мы приняли далеко не сразу и не одномоментно.
Начнем с того, что всю свою сознательную жизнь, что касается политических симпатий, я был приверженцем партий и политиков с «пророссийской» идеологией. Я голосовал за Януковича и Партию Регионов еще с 2004 года, сознательно не поддерживал первый, «Помаранчевый» Майдан, хотя жил я тогда в Тернополе – можно сказать, оплоте этого Майдана (наравне с остальной Галичиной) и учился на первом курсе института – опять-же таки – студенчество было главной движущей силой Майдана. Был ли я приверженцем идеологии «Русского Мира», панславизма, вообще полного объединения Украины с Россией в одно государство?
Скорее, нет, чем да. Я считал, что Украина должна развиваться как свободное независимое государство, обязательно дружественное к России (считать Россию врагом – у меня такого даже не было в мыслях), был против вступления Украины в НАТО, к Евросоюзу относился нейтрально или скорее положительно, но понимавший, что вхождение на равноправных условиях Украины в Евросоюз – перспектива очень далекого будущего. Всегда был сторонником придания русскому языку статуса второго государственного, и не потому, что рядом, мол, наш великий сосед Россия, и давайте сделаем ей это в угоду; и не с точки зрения «легализации» русского как языка межнационального общения. Нет, дело в банальной демократии – на Украине для 50% людей (по самым скромным подсчетам) этот язык является родным, и какие у него права на законодательном уровне? «Кухонные» разговоры? Вторая страничка в паспорте?
«В Украине никто не запрещает говорить на русском языке» - всегда контраргументом звучало от противников статуса (в т.ч. русскоязычных). Батюшки-светы, не хватало еще, чтоб по улицам ходили отряды и «запрещали» говорить на русском языке! Это уже совсем тоталитаризм какой-то (хотя, слыша о разборках в Киеве, когда унижают и оскорбляют продавцов и официантов за обслуживание на русском, я уже такому не удивлюсь). Речь о другом. Язык ведь не только для того, чтоб на нем на условной кухне разговаривать. Я хочу смотреть телевизор на русском. Рекламу на русском. Читать на русском. Ходить в кино на фильмы с русским дубляжом. Самое главное – я хочу обучаться на русском языке. С этим всем были очень большие проблемы. И вот везде, где власть могла – гайки она прикрутила. По телевизору фильмы на русском были не из угоды к русскоязычным, а потому, что на свои, украиноязычные, банально не было средств. А снимать коммерческие украиноязычные фильмы просто невыгодно – рынок очень мал. А вот рекламу тотально на украинском, дубляж кино на украинском – все это было введено одним росчерком пера. И если бы данных вещей хотел только я – этого же хотели и миллионы! Пусть даже из половины (занижено, как я думаю) русскоязычных людей Украины еще половина желает гос. статуса для русского языка (остальные считают русский язык неродным (кстати, очередная промывка мозгов), а просто – «мы привыкли на нем разговаривать» и никакого статуса для него не хотят). Так вот, пусть даже это 25-30%, как минимум, тогдашней Украины (я про начало 2000-ых) и на их мнение кладут, извините, болт. Это что? Демократия? Европа? Демократия – это Финляндия, где при шведоговорящем населении в 6% шведский язык – официальный. Демократия – это Швейцария с 4 государственными языками. Демократия – это Ирландия, где государственным языком является язык «заклятого соседа» (параллелей Украина-Россия не проводите?) с которым и войны велись, и территориальные споры были, но в конце-то концов, все стали цивилизованными людьми и поступили по демократическим стандартам. Вот это – демократия, а не «мова – душа народу».
Ну что-то я разговорился про русский язык и отвлекся от сути. Так вот, я считал себя умеренно «пророссийским» украинцем, с четким пониманием того, что русский язык мой родной, я хочу жить в дружественном России государстве (если угодно, в «орбите» влияния России – да, пусть так). Опять вопрос, считал ли я себя украинцем? На то время (начало 2000-ных-2014 год) скорее да, чем нет. Я родился и вырос в Тернополе – оплоте «украинства» в Украине, если так можно сказать. Более того, на Западной Украине родились и мои родители. То есть меня можно считать «западенцем» во втором поколении) Но далее мои предки теряются как в России, так в Украине/Малороссии и даже Польше, причем из Великороссии (РСФСР) фактически половина моих корней. Семья моя всегда была русскоязычной (в широком плане – не только родители, но и бабушки-дедушки, дяди-тети), православной. В детстве и отрочестве я, как ни странно, больше ощущал себя русским – хотел после школы уехать учиться в Россию и остаться там. Но потом порывы как-то угасли, взяли верх какие-то более реалистичные мысли, что ли) Я никуда не планировал уезжать из Украины, хотел работать и вырастить детей на этой земле.
Но вернемся к основной теме вопроса. Первые акции «студентов» тогда сразу вызвали во мне негативный отклик – начался очередной «майдан» … Моя работа была в некоторой мере связана со студентами и уже один тот факт, что множество из них поедут «майданить», а не ходить на учебу, не вызывал приятных эмоций. Свежи в памяти были и события 9-летней давности – майдан-2004. И хоть я, ни капли не поддерживавший его, не считаю его последствий уж такими ужасными (посмотрите только на экономический рост 2005-2008 годов), но большинство населения было в нем тотально разочарованы (и больше всего те, кто его поддерживал). По-моему, пользу стране можно принести и хорошо выполняемой работой на своем месте – кто-то пишет статьи, кто-то строит дома, кто-то подметает улицу, все мы платим налоги, а хочешь сменить власть – добро пожаловать на выборы.
В общем, опасения мои только усиливались. 1 декабря, когда на улицы Киева после «побиття студентів» вышли сотни тысяч человек, они стали еще тревожней. Потом вроде как ситуация притихла, следующий «рывок» был во время обострения на Грушевского, 19-20 января 2014. Первые убийства людей, захваты админзданий. Но и тогда казалось, что все как-то обойдется, мысли о переезде еще не возникали. Помню, как сейчас, субботний день 15 февраля 2014 года. После работы прошелся по вечернему городу. Было уже в меру тепло, чувствовалась близость весны, кафе и рестораны были забиты людьми, в новостных лентах шли новости о договоренностях протестующих с властью об освобождении административных зданий. В Киеве в этот день (или 16 февраля? Точно не помню) прошел небольшой митинг против майдана – слышались голоса об «усталости» самих киевлян от майдана. Казалось, все движется к какой-то договоренности и общественно-политическая ситуация понемногу успокоится. Но совсем не этот сценарий для Украины готовили организаторы Евромайдана…
Ну и 18 февраля, тоже помню как сейчас – яркий солнечный день, в который начались «движняки» возле Рады, потом сожгли простого рабочего в офисе Партии Регионов, а к вечеру начали поступать сообщения об убитых «Беркутовцах»… Ощущения эти трудно передать – тягуче-неприятная щемящая тоска, но и она не давала понять, что впереди намного более ужасные события…
Когда «отгремели» несколько самых ужасных дней евромайдана, вроде показалось, что пройдена какая-то точка и дальше будет постройка чего-то нового, вот тогда и зародилась четкая мысль о переезде, потому что это «новое» ничего хорошего не сулило. В конце февраля Янукович выступил с пресс-конференцией в Ростове, Путин получил добро парламента на применении войск на территории Украины, и вот тогда в голове что-то щелкнуло – нужно уезжать. Эта мысль была очень конкретной и определенной, хоть я не ставил себе ни сроков, ни задачи переехать в конкретный регион, не имел представления как это оформить «документально» - но уверенность в нужности переезда появилась именно в эти дни. Потом, возможно, она была задвинута в ящик (долгий или не очень – трудно сказать, мы прожили в Украине еще больше 2-х лет), но ни в коей мере не отвергалась. Дальше мы жили вроде бы обычной жизнью – работали, ездили отдыхать, делали ремонт дома, то есть о переезде «здесь и сейчас» речи не шло. Начиналась война, стремительно ухудшалась экономическая ситуация, особенно запомнился вернувшийся «привет из 90-х» - веерные отключения электроэнергии, весь декабрь 2014 года свет нам отключали два раза в день по 2-3 часа. Но мы потихоньку жили, родился наш второй малыш, и уезжать в скором времени пока не планировали.
Весной 2015 года запросы в поисковиках «как переехать в Россию» привели меня на сайт back2russia.net. Это событие также можно назвать одним из ключевых в принятии решения о переезде и его сроках. Часами я читал страницы этого форума о переезде в Россию по Программе переселения соотечественников – именно этому варианту миграции в Россию в основном посвящен данный сайт. Первоначально рассказы о сборах документов, медосмотрах, отметках и регистрации в ФМС казались настолько сложным и запутанным квестом, что пройти его под силу далеко не каждому))
Но со временем после сотен страниц изученной информации картинка в голове постепенно начала обретать ясность. Решение действовать мы приняли летом 2015 года – на Донбассе не прекращалась война, гривна била антирекорды по отношению к доллару, а настрой людей по отношению России как к кровному врагу Украины на все времена только усиливался. И хоть нас лично никто не «гнобил», в финансовом плане семейная ситуация была относительно стабильной – решающим фактором послужило для нас будущее наших детей. Старший не ходил в детсад на Украине, но что там происходит, я прекрасно знал по рассказам знакомых – если не танцы в вышиванках, то встречи с «вояками АТО» (ну может про сады загнул, но в школах такое практикуется чуть ли не с первого класса), в старших группах уже собирали «волонтерам» гостинцы на фронт и плели масксети для доблестных воинов. Хорошо, это я, взрослый человек со своим сформировавшимся мировоззрением могу «затаиться» и не выдавать своих политических взглядов. А что взять с малого ребенка? Который в школе или саду может рассказать, что вообще-то его родители говорят ему не то, что рассказывает воспитатель/учитель, и мнение людей на Донбассе тоже нужно уважать, а не убивать их, и Россия не враг, и войну надо бы прекращать и решать вопросы путем переговоров? В лучшем случае его ждет травля со стороны одноклассников, в худшем – доносы в СБУ. И это не шутка и не редкость – по всей Украине развешаны бигборды с лозунгами «отлови бытового сепаратиста» и телефоны спецслужбы.
В общем, именно тревога о будущем детей, которым предстояло учиться в украинских школах (пусть даже мы бы пропустили детский сад – это просто оттягивание времени) и стала главным спусковым крючком нашего переезда. Пусть в России далеко не все идеально, и даже по сравнению с Украиной некоторые жизненные аспекты здесь похуже, но! Уже одно то, что в саду и школе на стене висит георгиевская лента и стенд с портретами героев ВОВ, а не увенчанная черно-красными флагами карта Европы с пометками «Россия-агрессор», так вот, уже один этот факт стоил того, чтоб уехать в Россию…
2. По каким критериям вы выбирали город проживания в РФ? Рассматривали Урал, Сибирь или Дальний Восток как вариант? Почему не стали выбирать Москву или Питер?
- Критерии на самом деле простые и понятные.
Во-1, Программа содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом (именно так она называется) ограничивала нас в выборе регионов. Поскольку одна из основных задач Программы – решение демографических проблем слабозаселенных и бедных регионов, то в ней, естественно, не принимают участие Москва, Питер, богатые регионы вроде Татарстана и Башкирии, Краснодарский край – у которых нет проблем с демографией. В общем, примерно 50 субъектов РФ принимают переселенцев по Программе, именно из них и предстояло сделать выбор.
Во-2, даже из тех, что принимают – регион региону рознь – где-то условия строже, где-то проще, куда-то берут только при наличии гарантийного письма от работодателя, куда-то только при наличии стажа по основной специальности. Есть регионы перегруженные, где огромные очереди в ФМС на РВП, подачу на гражданство и т.п., есть, напротив – спокойные, куда едет людей не очень много. Естественно, популярностью пользуются города-миллионники, а также облцентры, ближайшие к столице – Калуга, Тула, которые для многих являются «трамплином» в Москву.
Отсюда, в-3, у нас очертился круг регионов, в которые мы гипотетически могли бы подать заявление на переезд. Туда вошли Липецк, Воронеж, Самара, Хабаровск. Тамбов поначалу даже не очень рассматривали, информации по нему было почему-то совсем немного. Хабаровск – у нас там живет один родственник, который на контакт не вышел, а ехать так далеко на «пустое» место мы не решились. К городам-миллионникам мы не то чтобы сильно стремились, и не ставили самоцелью поселится именно в большой город. А вот Липецк приглянулся. Неплохой благоустроенный город, в центральном регионе не считающийся бедным, не сильно большой – но и немаленький, с хорошим климатом на плодородной земле.
В общем, готовились мы уже подавать заявление на Липецк. Но две вещи все-таки смущали. Во-первых, большой наплыв переселенцев по Программе (рассказы про ночевки под ФМС просто чтоб отмечаться в очереди не на шутку пугали), а во-2, плохая экология города от расположенного в нем завода. И тут списались мы на форуме с переселенцем в Тамбов, нашим, можно сказать, земляком – из Каменца-Подольского. Он расхвалил Тамбов на все лады – и очередей тут мало, чиновники незлые, экология отменная, продукты хорошие, а люди простые и добрые. И мы буквально за несколько дней до поездки в консульство решили ехать в Тамбов. Пока о своем решении не пожалели и думаем здесь остаться:-)
3. Вы переехали один или с семьей? Если с семьей, то интересна ваша оценка детского садика, школы и прочей бытовухи. Мнение семьи. Что режет глаз, в чём вы видите плюсы переезда.
- Да, переехали всем нашим не слишком большим, но и не слишком маленьким семейством – у нас двое сыновей дошкольного возраста. В «детском» плане, конечно, Россия далеко впереди Украины.
Взять даже элементарные детские площадки. В Тамбове мы поселились в большом новом районе, застроенном всего несколько лет назад. Недостатков тут немало – не очень хорошая транспортная доступность в некоторых местах, засилье машин во дворах и на дорогах (все как по Варламову – натыкали 9-16 этажных домов без паркингов:)), практически полное отсутствие зелени. Но – в каждом дворе установлена очень неплохая детская площадка. Я не говорю, что это что-то супер-пупер – нет, обычные площадки, вот примерно такие. детская площадка. И уж они точно были бы разгромлены Варламовым))
Но установлены они правильно, ничего не отваливается, никаких металлических частей, которым можно порезаться, а вокруг немаленькое пространство, заполненное песком, где можно бегать босиком, как на пляже. Я понимаю, что и не во всех городах России такое везде есть (да и в том же Тамбове не везде), но если сравнить с городом, из которого мы уехали, примерно равным по населению - новых площадок там практически нет. Если и ставят, то какое-то убожество, которое начинает ржаветь и рассыпаться через год-два. Песка вокруг площадок нет – максимум – песочница 2х2 м, которую используют в качестве туалета бродячие собаки. В общем, такая, казалось бы, малозначительная вещь – но только на первый взгляд – для семьи с детьми это очень важный момент.
Что касается садика. Тут тоже земля и небо. В самом Тамбове построено и строится немало детских садов. На наших глазах этой осенью открыли и построили новый детский сад – вот. Новые сады в густонаселенных районах очень перегружены, и попасть в них весьма непросто. Но при желании в сад попасть можно – мы поставили старшего сына на очередь в садик и уже буквально через месяц нам позвонили из учреждения. В сад ходим с переменным успехом – сначала одолевали болячки, а сейчас вот переехали на другую квартиру и сад уже на грани пешей доступности, встали на очередь в другой. Что могу сказать – садик как садик, и «поборы» там в какой-то степени имеются – пусть добровольно, но деньги на окна в группе собирали)) Но в целом все чисто, аккуратно, тепло. А внутри висят плакаты, величающие Победу, и рассказывающие про историю России, а дети не сидят в вышиванках и не плетут масксети для «воинов АТО», а это самое важное (уж задели меня эти масксети, который раз уже вспоминаю их)).
По садикам в Украине целом все очень грустно. Начнем с того, что за прошедшие почти 26 лет независимости новых детских садов в Украине практически не строилось. Это событие практически государственного масштаба – например, несколько месяцев назад сам Порошенко ездил открывать детсад)) В городе, в котором мы жили, тоже ни одного нового детского сада – вернее, вроде какой-то микросадик там открывали, но он проблему не решил. При том, что областной центр застраивается достаточно активно, и население его хоть очень медленно, но растет (таких облцентров, с растущим населением, на Украине всего 5-6 штук).
Садов не хватает, а в те, что есть – попасть очень трудно. Чтоб ребенок пошел в сад, его нужно записывать, сразу, сразу же после рождения! Если дитю исполнился годик, а в очередь ты его не поставил – шансов пойти у него в садик до школы очень мало. Насчет самих садиков, обстановки в них – ничего не скажу, в сад на Украине мы не ходили и даже в очередь не вставали, так как понимали, что это уже бесполезно, а когда начали задумываться о переезде, то есть почти три года назад, тем более о постановке ребенка в какую-то длительную очередь не шло и речи. Так что про «бытовую» обстановку в садах рассказать не могу. Но, со слов знакомых, сады как сады – и деньги регулярно собирают, «на ремонт», «на окна», плюс официальная плата – для бюджета семьи со средними украинскими доходами траты довольно ощутимые. Ну и, конечно, постоянное «вышиванничество» - на всех праздниках – день осени, день матери, день св. Николая – будь добр, приводи дитя в вышиванке…
Что касается школ – это еще нам только предстоит. Но и тут ситуацию не сравнить. Этим летом, опять же на наших глазах, меньше, чем за 8 месяцев, в Тамбове, в нашем районе, построили и вот-вот откроют огромную школу «Сколково» - на 2500 учеников. Проект, для всей Украины (если сравнивать) неслыханный. Я вообще не припомню, чтоб где-то в Украине открывали большие новые школы, тем более в провинции. Еще в этом году открылась православная гимназия. Тоже новое капитальное здание, а не какая-нибудь богадельня в подвале. В общем, развитие есть, детям в России намного больше возможностей и перспектив для учебы и становления во взрослой жизни.
Еще пару моментов касательно приема в детский сад – гражданство ребенка роли не играет, равно как и наличие РВП/патента у родителей и т.д. То есть вставай в очередь, проходи медкомиссию – а дальше уже большую роль играет место регистрации – если прописан/временно зарегистрирован рядом с садом, куда хочешь отдать ребенка – автоматически шанс попасть туда повышается. Какой-же либо дискриминации, что, мол, дети иностранных граждан вечно «болтаются» в конце очереди или вообще в сад их принимают с трудом – нет и в помине.
4. С чем придется столкнуться человеку, собравшимся получить гражданство РФ?
- С чем придется столкнуться – зависит от того, каким путем получать гражданство. Если на общих основаниях – надо прожить в РФ, если не ошибаюсь, 5 лет, потом получить вид на жительство и уже только потом, спустя определенный срок – гражданство. Есть еще вариант – стать великим актером/спортсменом, и тогда паспорт в обход долгого ожидания вам выдаст сам Президент:)
Но, поскольку мы воспользовались для получения гражданства Программой переселения соотечественников, писать буду про нее. Тут есть несколько этапов.
1. Собрать нужные для участия в программе документы, сделать их нотариальные переводы, заполнить заявление об участии в Программе и привезти на подачу в консульство. Список не очень большой – паспорт, трудовая, документы об образовании, свидетельства о рождении и браке и т.д. У нас на семью получилось всего около 20-ти документов. Отмечу, что ограничений на участие в программе, вроде наличия каких-то «русских кровей», или родственников/предков из России и т.п. нет. Достаточно просто быть гражданином экс-СССР. Причем документы принимают не только у людей, которые были гражданами СССР, рожденных до 91 года, но и у более молодых. Вроде есть переселенцы по этой программе и из стран дальнего зарубежья – то есть документального ограничения только территорией бывшего СССР в ней нет – но я не сильно интересовался этим вопросом.
Итак, документы собраны, заявления заполнены, везем на подачу в консульство. В Харькове и Одессе довольно большие очереди на подачу, нужно предварительно записываться. В Киеве, куда я ездил, очередь «живая» и совсем небольшая – лично передо мной ждали 1-2 человека. После подачи документов следует ожидание 1-2 месяца, и если положительный вердикт даст управление труда и занятости региона, а также ФСБ и другие службы, которые рассматривают кандидатуру потенциального переселенца – из Консульства позвонят с радостной весточкой – приезжайте и забирайте Свидетельство участника Гос. Программы по Переселению) Далее наступает второй этап.
2. Получение РВП – разрешения на временное проживание. Здесь есть два варианта: -оформить РВП в регионе переселения; - оформить РВП в стране исхода. Намного предпочтительнее, если есть возможность и время не поджимает уезжать с Украины (или другой страны, откуда вы переселяетесь) – оформить его именно в стране исхода. Тут ситуация довольно проста – для оформления РВП до переезда в Россию можно спокойно собрать нужные справки без отрыва от основного места работы, без больших трат времени (ведь вы будете делать это в родном городе, где все знакомо и привычно), и без лишних финансовых трат. Нужны будут документы об отсутствии у вас и переселяющихся вместе с вами членов семьи таких болезней как СПИД, туберкулез, венерические болезни и т.д. – полный список есть на сайте консульств.
Также нужны будут справки от нарколога, что вы не страдаете наркоманией, и справка о несудимости. Все медицинские справки нужно оформлять в государственных учреждениях. Скажу, что в финансовом плане сами справки обходятся не очень дорого – где-то они и вовсе бесплатны (например, сертификат на СПИД), где-то стоят символических денег. Больше трудностей приносит сама процедура хождения по больницам и поликлиникам (особенно с маленькими детьми – нашему младшему на момент прохождения «медицины» не исполнилось и года).
После сбора всех нужных документов нужно, опять-же, перевести их на русский язык и сшить вместе с переводами, а далее отвезти эти пакеты вместе с заполненными заявлениями на получение РВП в консульство. В консульстве платим за каждого консульский сбор (40 долларов, сейчас уже уменьшили примерно в два раза), после чего наш пакет документов дипломатической почтой отправляется в регион, где по нему принимается решение. Срок ожидания немалый – около 3-х месяцев. Но, повторюсь, в это время можно спокойно работать, решать организационные вопросы по переезду – продажа жилья, приведение в порядок документов и пр. После прихода положительного решения по РВП из консульства звонят, и тогда уже можно смело ехать в Россию (хотя и тут никто не гонит – хочешь хоть через год или два выезжай. Главное – успеть до окончания действия свидетельства участника ГосПрограммы, а оно действительно 3 года).
Что касается получения РВП в регионе вселения, тут есть много сложностей.
Во-1, все нужно будет делать довольно быстро – время поджимает. И это в тот момент, когда у вас будет куча других забот – обустройство по приезду, поиск съемного жилья, поиск работы и т.д.
Во-2, медкомиссию нужно проходить на месте, и она стоит денег, да немалых – уж побольше, чем на Украине + сами эти деньги вам потом никто не компенсирует.
Ну и в-3, это очереди в поликлиниках и ФМС, и это, повторюсь, когда довлеют и другие вопросы – поиск жилья и работы, и лишнего времени нет совсем… В общем, мой всем искренний совет – если есть возможность – обязательно делайте РВП в стране исхода.
После того, как РВП готово, нужно поставить штамп этого самого РВП в паспорт. Тут, на самом деле, ситуация тоже разнится от региона к региону – где-то все можно сделать чуть ли не за день, а где-то запись на месяцы вперед. И еще одно отличие – если вы оформляли РВП в стране исхода, нужно еще заплатить пошлину (на данный момент это 1600 рублей на человека), если на месте – пошлину платить не нужно. Но по сравнению с остальными сложностями получения РВП в регионе факт экономии на пошлине меркнет.
После того, как у вас заберут паспорта на «проштамповку» и назначат день их получения (повторюсь, в зависимости от города это может быть и через день, и через неделю, и через две), в назначенное время нужно будет прийти всем на получение документов и дактилоскопию. Да, у всех новоприбывших и получивших разрешение на временное проживание переселенцев берут отпечатки пальцев – но процедура ненапряжная и довольно быстрая, особенно в тех отделениях ФМС, где пользуются цифровыми сканерами, а не по старинке «катают» пальчики краской.
Итак, штамп в паспорте стоит, следующий этап – регистрация. Тут вариантов несколько – либо найти такое съемное жилье, хозяева которого вас зарегистрируют, либо сделать регистрацию у родственников/знакомых, либо обратиться за помощью в местную администрацию, и тогда, если других вариантов нет, вас могут зарегистрировать в ЦВР (центре временного проживания). Вариант с платной регистрацией – обращение к «помогайкам», которые зарегистрируют вас в «резиновой» квартире, где могут быть прописаны сотни человек, крайне нежелателен, и лучше по возможности его избегать. К слову, скажу, что мы сняли квартиру, но зарегистрировали нас в ЦВР, причем платно - брали сумму, даже большую, чем берут вышеупомянутые «помогайки». Зато без риска нарваться на штраф, что уж тут…
Ну а после того как РВП и регистрация получены – можно подавать документы на гражданство. Тут тоже ничего особенного, самая «напряжная» штука - это переводы документов, которые съедают очень немало таких нужных после переезда денег. А цены на перевод сильно разнятся от региона к региону и уж точно намного (иногда чуть ли не на порядок) выше, чем в Украине. Обычно цена перевода одного документа составляет около тысячи рублей, а переводов этих нужно немало, особенно если семья большая. Плюс пошлина за получения гражданства тоже весьма ощутима – 3500 рублей.
После подачи документов на гражданство срок ожидания – 3 месяца, еще до месяца законодательство предусматривает для поступления письменного решения о приеме в гражданство, и наконец-то можно подавать документы на паспорт. Это, опять-же таки, переводы и нотариальные заверения, но ждать тут уже остается совсем недолго. 10 дней – и заветный красный паспорт на руках:-)
Вот примерное описание пути получения российского гражданства с помощью Государственной Программы Переселения Соотечественников – самого быстрого и простого способа стать гражданином РФ. Конечно, есть и другие варианты – к примеру, если ваши муж/жена/родители уже граждане – то можно получить гражданство с их помощью. Но для тех, у кого нет ближайших родственников в России и каких-то особых привилегий, Программа – самый реалистичный способ обрести гражданство России.
Ну а если эти строки читают потенциальные переселенцы и тема их заинтересовала – добро пожаловать на наш уютный форум back2russia.net, где всегда помогут, подскажут и направят на верный путь.
5. По вашим оценкам, где больше бюрократии в РФ или же на Украине?
- Бюрократии больше в России, как я думаю. Тут надо сделать оговорку, что в современной России отношение людей к государству, законам совершенно иное нежели на Украине (хотя многие россияне с этим не согласятся, мол у нас коррупция, беспредел и все такое. Но поверьте мне, как человеку, у которого есть возможность сравнивать). Нет, конечно, Россия пока не является государством с абсолютным верховенством права, но самое главное – движение в правильную сторону есть, а в Украине оно идет как раз в обратную сторону. Так что законности и соблюдения законов однозначно больше в России.
Но вот бюрократии и даже более того – буквоедства в России больше. Вот пример из последнего, что вспомнилось – есть такая штука, как справки о несудимости. И в Украине и в России они делаются месяц. Но! В Украине есть официальные и полуофициальные «сервисные центры», которые за денежку выдадут вам эту справку за полмесяца, за неделю, да хоть за день! Да и любое крупное турагентство может это сделать через «своего» человека в МВД. Это будут совершенно официальные, никакого отношения к подделкам не имеющие справки – ведь «пробить» человека по базе МВД – дело нескольких минут, ну может часов.
А вот и мой пример – у нас в Тамбове недавно уволили мера за какие-то коррупционные делишки со строительством дорог (если уже не посадили). И при объявлении конкурса на должность нового градоначальника специально увеличили период приема заявок на должность, исходя из того, что нужна будет справка о несудимости, которая делается месяц! Что это, если не бюрократия? Да, в России есть МФЦ, многое упрощается, улучшается и по многим, очень многим вещам что касается оформления документов и прочего – Россия далеко впереди Украины. Но! Высшие лица государства могут декларировать и говорить правильные вещи, система потихоньку меняется и разворачивается в правильном направлении, но на местах все может упереться в чиновника-буквоеда, гоняющего тебя туда-сюда за какой-то бумажкой…
Кстати, о буквоедстве, еще один пример. Из той тематики, что я рассказывал выше – о получении гражданства. Дело в том, что при подаче заявления на гражданство основным документов выступает обычно загранпаспорт, на который в России оформлялось РВП. А в нем, как известно, нет отчества. Далее при положительном решении по гражданству подаются документы на получение российского паспорта - тот же загранпаспорт, свидетельство о рождении, свидетельство о браке и т.д. И что вы думаете – зачастую многие ФМС в регионах выдают человеку новый российский паспорт без отчества!
Мол, главный документ у вас при подаче на гражданство был – загранспаспорт, отчества там нет – так и получите паспорт без отчества! После этого человек подает документы на уточнение данных в паспорте на основании свидетельства о рождении, ждет еще несколько недель, повторно платит пошлину – и получает уже после этого «нормальный» паспорт. Что это, если не буквоедство? Расходуются человекочасы, время государственное и личное, деньги, бланки паспортов – ради чего? И ведь момент этот в законе четко не прописан или прописан так, что вполне позволяет при подаче на паспорт сразу использовать данные из свидетельства о рождении, что и делают во многих регионах. В общем, буквоедство в худшем и чистом виде.
Но, опять-же, в целом, повторюсь, ситуация в России движется в правильном направлении. Госуслуги, МФЦ, электронные очереди, или вот взять, к примеру, оформление покупки автомобиля – сам пока этим не занимался, но по отзывам знакомых (которые оформляли автомобили и в России, и на Украине) – в России с этим все намного проще и быстрее.
Еще добавлю из новых впечатлений – мы недавно продлевали нашу регистрацию по месту пребывания, по тому же адресу (зарегистрированы у друзей). Но продлевали ее раньше срока окончания - то есть сначала нужно сняться с места регистрации и потом уже подать заявление на регистрацию по новому-старому адресу. Казалось бы, в чем сложность операции? База-то в электронном виде, формально только поменять дату окончания нашей регистрации и все. Но нет – сперва нужно заполнить 2-3 бланка на снятие с регистрации (каждый в двух экземплярах), потом 3-4 бланка на постановку на регистрацию (тоже некоторые в двух экземплярах). А теперь умножьте это на 4 человека (2 взрослых + 2 детей), мелкие бумажки, где нужно писать микроскопическим шрифтом (размером в 1/8 А4), и требования работника паспортного стола переписывать весь бланк заново при малейшей ошибке и зачеркивании. Добавьте к этому двух утомившихся и плохо себя ведущих после нескольких часов ожидания маленьких детей – поневоле отвлекаешься, делаешь ошибки, опять переписываешь по кругу. В общем, из паспортного стола мы вышли часа через 3, мокрые и уставшие как после тяжелой физической работы. И что глупее всего – по большому счету во всех этих бланках примерно одинаковые данные – сведения о новом и старом адресе регистрации (которые, напомню, совпадают), и данные документов – паспортов, свидетельств и рождении и т.д. И все это многократно дублируется и заполняется от руки на маленьких листочках. Кому, зачем нужно это вредительское отношение к рабочему времени госслужащих и их посетителей? В общем, процедура сия оставила крайне неприятное впечатление. В настоящее время процедуру регистрации (в т.ч. и временной) переводят в МФЦ и Госуслуги, но регистрация через Госуслуги в Тамбове пока не работает, а в МФЦ почему-то регистрируют только жителей частного сектора.
6. Кстати как всё-таки правильно говорить «в» или «на»?
- На самом деле я считаю, что правильны оба варианта и сам часто говорю и пишу и «на» и «в». Вообще самый правильный вариант, как шутят многие переехавшие в Россию украинцы – «вна»)) В настоящее время в «украинском» русском, вообще на территории Украины практически единственно правильным считается вариант «в Украине», а на территории России – соответственно, «на». Вообще о теме можно много спорить и ломать копья, но лично мое мнение – это не столь важно, и можно говорить и писать как хочешь – правильны оба варианта. Хотя, несомненно, переехав в Россию начинаешь чаще употреблять вариант «на Украине».
https://zen.yandex.ru/media/id/5dbc544f … 4f56bb41c8
