Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 26


Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 26

Сообщений 141 страница 160 из 950

141

65fil написал(а):
Палыч написал(а):

Это очень интересно. Лично я о столь глобальных планах англофранцузских оккупантов первый раз слышу.
Не поделитесь источниками данных ?

Так вы в поисковике  пошукайте  и будет вам счастье. ..

Данные приводили ВЫ . Правила хорошего тона при ведении дискуссии предполагают наличие ссылок.
А " ищи САМ откуда Я это взял" это , извините, вообще ни в какие ворота.

0

142

Fedor написал(а):
Палыч написал(а):
Fedor написал(а):

Украина заняла второе место в рейтинге уровня антисемитских настроений в Европе. Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного Антидиффамационной лигой, сообщение об этом опубликовало Assosiated Press.

Опрос проводился в 14 европейских странах. Респондентов спрашивали, считают ли они определенные негативные стереотипы «вероятно правдивыми» или «вероятно ошибочными». Результаты показали, что уровень антисемитизма на Украине в 2016 году был 32 процента, а уже в 2019 году вырос до 46 процентов.

При этом лидером среди антисемитских настроений стала Польша. С 37 процентов в 2015 году они выросли до 48 процентов в нынешнем году. Третьей стала Венгрия — антисемитские настроение встречаются у 42 процентов жителей страны, по сравнению с 40 процентами в 2016 году.

Согласно приведенным данным, 72 процента украинцев согласились с тем, что евреи имеют слишком много власти, влияя на бизнес. Подобной позиции также придерживается 71 процент венгров и 56 процентов поляков.

В исследовании также отмечается, что правительства всех трех стран в последнее время неоднократно подвергались критике со стороны представителей еврейского населения, хотя политики публично отрицают антисемитизм. Так, решение украинских властей о чествовании лидера запрещенной в России Организации украинских националистов (ОУН) Степана Бандеры вызывало резкие замечания от посла Израиля, отметили эксперты.
https://lenta.ru/news/2019/11/22/top/
.. это музыкантам которые считают что "ну хоть поживут по человечески" и для разговоров о том что бандеровцев нет в перерывах между игрой в теннис..... зато "лАбстеры" в Польше есть ....

Ну , было бы странно ожидать юдофильских настроений при еврее-премьере и еврее-президенте и непрекращающемся опускании страны в жопу.
Но антисемитизм в Польше , где с шестидесятых евреев практически не осталось - это непонятно.

А шо для антисемитизма нужны обязательно соседи евреи ?  :D

Ну, без них он имеет тенденцию угасать сам собой...

0

143

Палыч написал(а):
Fedor написал(а):
Палыч написал(а):

Ну , было бы странно ожидать юдофильских настроений при еврее-премьере и еврее-президенте и непрекращающемся опускании страны в жопу.
Но антисемитизм в Польше , где с шестидесятых евреев практически не осталось - это непонятно.

А шо для антисемитизма нужны обязательно соседи евреи ?  :D

Ну, без них он имеет тенденцию угасать сам собой...

Как видите ваша формула ошибочна......

0

144

НАТО посоветовали укрепить оборону на границах с Россией. Об этом говорится в докладе шведского Института оборонных исследований, сделанного по заказу министерства обороны страны.

Авторы проанализировали, как быстро альянс способен отреагировать на потенциальное нападение России на Прибалтику. Они подчеркивают, что в основном на развертывание войск в Польше и прибалтийских странах у НАТО уходит семь-восемь недель. Однако Москва справляется быстрее: за одну-две недели.

Исследователи выяснили, что альянсу удалось повысить боеспособность благодаря операции «Атлантическая решимость» (Atlantic Resolve), в рамках которой перебросили несколько сотен военнослужащих в граничащие с Россией страны. В докладе указано, что в условиях кризиса или войны такие «временные рамки могут быть недостаточными».

https://lenta.ru/news/2019/11/22/sweden_analyzing/
Вот видите Палыч...... евреев Карла XII-го уже 301 год как нет..... а институт оборонных от России исследований есть .....  :D

0

145

Палыч написал(а):

Данные приводили ВЫ . Правила хорошего тона при ведении дискуссии предполагают наличие ссылок.
А " ищи САМ откуда Я это взял" это , извините, вообще ни в какие ворота.

Палыч, ну извините, просто если вы сами наберете задачи которые ставила Англия в крымского войне, то перед вами откроется довольно много информации по этому вопросу..,а у меня  беда с очередным планшетом...тупит стерва...впрочем скорее всего это уже роутер. ..но почему то , изо  всей семьи он только на мне отыгрывается

0

146

65fil написал(а):
Палыч написал(а):

Насчёт "сокрушительного" я бы не согласился, но что наш стереотип "на суше англичане слабаки и мы их всегда сделаем" , в Альминской долине и на Чёрной речке был развеян- это да.

А кто и где озвучил данный "стереотип"? Кроме того, какова оценка собственных потерь  в этой войне самими англичанами?Что они говорили впоследствии о боях с русскими?

Начало крымской войны, как и большинства военных кампаний,
ознаменовалась взрывом патриотических и верноподданнических
публикаций в российской печати. Этот хор заметно усилился после занятия
русскими войсками Дунайских княжеств и победы при Синопе. Общий тон
всех этих публикаций сегодня можно было бы назвать
«шапкозакидательским», но этот фразеологизм вошел в русский язык только
77
несколько месяцев спустя во время военных действий на Крымском
Полуострове.
Не особо испугали широкие массы россиян ни события на Балтике,
Белом море и Камчатке, ни высадка англо-французских войск в Крыму.
Газета «Северная пчела» в сентябре 1854 года писала о том, что «нашим
доблестным воинам и героическим матросам» не страшны никакие
европейские армии. И издевалась над Наполеоном III, напоминая о
бесславной судьбе его дяди. Для столичной публики события осени 1854 года
казались почти столь же далекими, как и для публики из Лондона или
Парижа – все это происходило где-то далеко на южных окраинах империи.

http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/364 … k_2015.pdf

0

147

Fedor написал(а):

НАТО посоветовали укрепить оборону на границах с Россией. Об этом говорится в докладе шведского Института оборонных исследований, сделанного по заказу министерства обороны страны.

Авторы проанализировали, как быстро альянс способен отреагировать на потенциальное нападение России на Прибалтику. Они подчеркивают, что в основном на развертывание войск в Польше и прибалтийских странах у НАТО уходит семь-восемь недель. Однако Москва справляется быстрее: за одну-две недели.

Исследователи выяснили, что альянсу удалось повысить боеспособность благодаря операции «Атлантическая решимость» (Atlantic Resolve), в рамках которой перебросили несколько сотен военнослужащих в граничащие с Россией страны. В докладе указано, что в условиях кризиса или войны такие «временные рамки могут быть недостаточными».

https://lenta.ru/news/2019/11/22/sweden_analyzing/
Вот видите Палыч...... евреев Карла XII-го уже 301 год как нет..... а институт оборонных от России исследований есть .....  :D

Дык пока есть Россия-"институтам оборонных исследований от неё" потеря финансирования не грозит

0

148

Торжества по случаю перезахоронения останков главарей мятежа против  царской России проходят в Вильнюсе.
https://c.radikal.ru/c26/1911/75/fa286cfe5030.jpg
https://c.radikal.ru/c14/1911/30/e15c7888b8e8.jpg
Список гостей: президенты Литвы, Польши, представители  правительства Украины  .......... вице-премьер Белоруссии Игорь Петришенко с митрополитом Тадеушем Кондрусевичем (католический архиепископ-митрополит Минско-Могилёвский с 21 сентября 2007 года. В 2002—2007 годах возглавлял архиепархию Матери Божией с центром в Москве.)....

Вике́нтий Константи́н (Кастусь) Семёнович Калино́вский (белор. Вікенцій-Канстанцін Сямёнавіч Каліноўскі, польск. Wincenty Konstanty Kalinowski; 21 января (2 февраля) 1838, Мостовляны, Гродненский уезд, Гродненская губерния, Российская империя — 10 (22) марта 1864, Вильна, Виленская губерния, Российская империя) — национальный герой Белоруссии, революционер, публицист, поэт, один из руководителей восстания 1863 года на территории Западного края (современных Белоруссии и Литвы) Российской Империи.

Биография
Окончил Свислочскую прогимназию в 1856 г.[13] В 1856—1860 гг. учился на юридическом факультете Петербургского университета. В студенческие годы вместе со старшим братом Виктором Калиновским активно участвовал в деятельности студенческих землячеств и в революционных кружках, сблизился с Зыгмунтом Сераковским, Ярославом Домбровским, В. Врублевским. Мировоззрение Калиновского складывалось в обстановке нарастания крестьянского движения, под влиянием идей русских радикально настроенных публицистов Н. Г. Чернышевского, А. И. Герцена и под воздействием традиций польского национально-освободительного движения.

Возвратившись на родину, Калиновский вместе с Врублевским и другими в 1861 г. создал революционные кружки в Гродненской и Виленской губерниях, вошедшие в единую конспиративную организацию. В 1862 г. Калиновский встал во главе руководившего этой организацией Комитета движения (позже назывался Литовским провинциальным комитетом). В 1862—1863 гг. руководил изданием и распространением «Мужицкой правды» (Mużyckaja prauda) — первой нелегальной революционной газеты на белорусском языке (использовалась белорусская латиница).

Калиновский активно поддерживал национально-освободительную борьбу польского народа. Он участвовал[7] в издании польскоязычной газеты «Знамя свободы», предназначавшейся для польского населения[14]. К. Калиновский считал, что передовые революционные силы в Беларуси должны ориентироваться на Польшу и польское революционной движение, которое может гарантировать самоуправление жителям белорусско-литовских земель[15]. Девизом Калиновского были слова: «Польское дело — это наше дело, это дело свободы»[16].

Возглавив в 1863 г. восстание на землях бывшего Великого княжества Литовского (территории современных Белоруссии и Литвы), Калиновский выступил за широкое вовлечение в борьбу крестьян, за распространение восстания на восток и на север от границ Северо-Западного края. Крестьяне, однако, в большинстве своём не приняли восстание, а иногда даже боролись вместе с царскими войсками против отрядов Калиновского[17]. В условиях жестоких действий правительственных сил, находясь в глубоком подполье, Калиновский руководил повстанцами вплоть до своего ареста, случившегося в ночь с 16 на 17 (28 на 29) января 1864 года.

На следствии держался твёрдо и уверенно. Отказался в обмен на смягчение приговора назвать явочные квартиры и пароли, а также имена других руководителей восстания.

Через 42 дня после ареста — 12 марта 1864 года приговорен к смертной казни через расстрел. Однако на следующий день по личному ходатайству М. Н. Муравьева расстрел был заменен публичным повешением.

Приговорённый к смерти, Константин Калиновский продолжал борьбу, обращаясь к народу с «Письмами из-под виселицы». Из писем следовало, что Калиновский не признавал российскую власть своей для белорусов. Он призывал белорусский народ воевать «за своего Бога, за своё право, … за свою Родину»[18][19].

10 (22) марта 1864 года казнён через повешение в Вильне на Лукишской площади. Во время последнего оглашения приговора после слов «дворянина Калиновского приговорить…» выкрикнул свою знаменитую фразу «У нас нет дворян, у нас все равны!» (белор. У нас няма дваран, у нас усе роўныя!)[20].

Отредактировано Fedor (2019-11-22 17:28:57)

0

149

Палыч написал(а):

http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/364 … k_2015.pdf

Палыч,  кто из русских военоначальников уничижительно отзывался об английской армии?

0

150

65fil написал(а):
Шатун написал(а):

Фил, зачем Вы спорите с очевидным фактом? Россия в той Крымской войне потерпела сокрушительное и  безоговорочное поражение. От слова "совсем". Зачем натягивать сову на глобус?

Швеция потерпела сокрушительное поражение и исчезла из команды глобальных игроков,  затем такая же судьба ждала Францию....В дальнейшем эта же участь постигла  германию и Японию... Турция затеяла войну с Россией за нее всупились Англия,  Франция и Сардиния. ...на подхвате были еще несколько государств крупного калибра...предполагаемый театр военных действий от Европы до Дальнего Востока. В результате войны Турция вычеркнута  из высшей лиги....Россия приобрела бесценный опыт,а чего конкретно,  из  имеющего радикальное значение для своего развития лишилась?

Чего мы там потеряли по итогам этой войны - тема отдельная (Парижский мирный договор Вам в помощь). Я говорю о военном поражении русской армии, отрицать которое может только уж совсем отбитый ура-патриот. То, что в ходе дипломатических изысков и баталий в Париже наши переговорщики сумели сыграть на противоречиях между союзниками и нивелировать последствия военного провала - никак не отменяет нашего разгрома.

0

151

Шатун написал(а):

Чего мы там потеряли по итогам этой войны - тема отдельная (Парижский мирный договор Вам в помощь). Я говорю о военном поражении русской армии, отрицать которое может только уж совсем отбитый ура-патриот. То, что в ходе дипломатических изысков и баталий в Париже наши переговорщики сумели сыграть на противоречиях между союзниками и нивелировать последствия военного провала - никак не отменяет нашего разгрома.

"Поражение русской армии", "разгром".....какой  процент  русской армии был разгромлен? Может переговорщики сумели сыграть именно порту,  что ни о каком разгром речи и в помине не было? Значит ничего того, что хоть как то повлияло на развитие России отрицательно вы назвать не можете.  Зато положительно довольно много....та же трансибирская  магистраль хотя бы...

0

152

65fil написал(а):
Палыч написал(а):

Их империя в 1856м таки развалилась ? Я правильно понял ?

В смысле Севастополь не был сдан , военные порты и верфи на черноморском побережье не были срыты, а  , Черноморский флот не уничтожен без права заведения его вновь ?

Их империя в 1865 году  осознала, что ей не под силу одолеть Россию ...даже вместе с Францией и Турцией. ..Вы правы Севастополь сдан не был. ... сданы были РАЗВАЛИНЫ Севастополя. ......я в детстве любил фильм "Броненосец Потемкин" не подскажете на каком море происходили события?

Сдан был не Севастополь ,а Карс - в обмен на Севастополь, который остался во владениях Российской империи.

И для англичан с турками  это было выгодное решение. Если бы Севастополь остался в их руках, его бы русские все равно отвоевали, да еще и Карс бы за собой сохранили,  а удерживать Карс супостатам было намного проще, да и "юридически законнее".

0

153

65fil написал(а):
Capri90 написал(а):

Финансы-это американский вид спорта. Что должны?  Америка даёт работу и еду миллионам китайцев покупая этот хлам и открывая рабочие места, это улица с обоюдосторонним движением.

Кажется сейчас Трамп прищучил их с тарифами, так чего ж они не лезут на рожон, не скидывают доллар, не отказываются от торговли? Мы им больше нужны чем они нам. Любое производство можно перенести в Тайвань или Вьетнам если начётся торговая война. Ну и Америке тоже выгодны торговые отношения конечно.

проблема Америки в том, что с каждым годом китайцы все больше и больше продают не американцам..... а американцы в свою очередь, делают все для того, чтобы Китай отказался от доллара. .. когда это произойдет....они освоят технику еды палочками  и наконец то избавятся от ожирения....

Скорее они освоят технику еды палочек ...   :)

0

154

Capri90 написал(а):

Финансы-это американский вид спорта. Что должны?  Америка даёт работу и еду миллионам китайцев покупая этот хлам и открывая рабочие места, это улица с обоюдосторонним движением.

Кажется сейчас Трамп прищучил их с тарифами, так чего ж они не лезут на рожон, не скидывают доллар, не отказываются от торговли? Мы им больше нужны чем они нам. Любое производство можно перенести в Тайвань или Вьетнам если начётся торговая война. Ну и Америке тоже выгодны торговые отношения конечно.

Финансы  - это не американский вид "спорта" , а американский вид "грабежа".   Спорт и грабеж  - это разные вещи ... :)

0

155

https://d.radikal.ru/d08/1911/4a/1911432d604b.jpg
https://d.radikal.ru/d02/1911/f6/b725a0afcf68.jpg

0

156

Годовщина Майдана
Майкам и Олегам ...... и прочим которым "подруга моей жены играет с ней в теннис и говорила что у них бандеровцев нет".....
Начало Майдана... 22 ноября 2013 года ......
https://c.radikal.ru/c28/1911/aa/d308d7343cfc.jpg
.... массовое народное восстание против "диктатора" Януковича .... еще нет ни одного студента которых "побили" ... кстати ни один в больничку за помощью так и не обратился.....
.. 23 ноября 2013 года..... продолжается массовое народное восстание против "диктатора" Януковича.. на сцене националисты.... читают стихи посвященные благодарным потомкам - Майку и Олегу....  :x
Конферансье майдана будущий министр культуры Украины пан Евгэн Нищук и поэтесса пани Диана Камлюк .... для тугих на уши и не понимающих в мове "поэтэсса" призывает украинцев не оплакивать "жидовское мыло", не повестись на "мольбы жидов" и вспомнить что в их жилах течёт кровь белой людины)))


Своё «проевропейское» выступление на киевском майдане Диана Камлюк завершила призывом к собравшимся борцам за европейские ценности: «Чтоб вас не задавили точно так же, как «оранжевый» Майдан в 2004 году, чтоб вы дожали в этом году, чтоб вы дожали сразу и не повелись на мольбы жидов!… В наших жилах течёт украинская кровь белого человека!»
Настоящее имя - Диана Виноградова (Камлюк)... до какой мразоты превратили.... виноградовых  o.O
в конце нулевых сидела в тюрьме за соучастие в убийстве.... она с компанией друзей выпила, закусила и напала на проходящего мимо гражданина Нигерии. В заключении Виноградова-Камлюк писала стихи для неонацистской рок-группы «Сокира Перуна», а по освобождению, уже на Майдане, отметилась чтением антисемитского стихотворения и разговорами о «жидах» и «крови белого человека» (на сцену её пустил, кстати говоря, будущий министр культуры Нищук, но какой с него спрос?).

Из-за смены фамилии только сейчас отождествил: бывшая кандидатка в депутатки в списке «Свободы» под номером 39 (по квоте «Правого сектора») Диана Виноградова -- это широко известная в узких кругах поэтка Дана Камлюк, отсидевшая за соучастие в уличном расистском убийстве. В далеком 2006 с группой товарищей она напала на случайно проходившего мимо нигерийца, которого видела впервые в жизни. (С этого случая я начал мониторинг преступлений на почве ненависти в Украине, который собсно веду до сих пор.) Дана, кстати, была в компании самой старшей. Из показаний убийцы: «Мы с друзьями купили вина, пива, выпили, потом купили яблок и бананов, и сходили еще за пивом. Затем я увидел, что метрах в десяти от лавочки, на которой мы сидели, идет темнокожий. Я подбежал к нему и ударил его ногой в спину. Потом подоспел Артур, схватил потерпевшего за "бары" и начал бить коленом в грудь и голову. Дана тоже участвовала в драке, била потерпевшего ногой». В какой-то момент начавший нападение молодой человек пустил в ход нож.
Процесс был знаковым. Не так много в украинской правоприменительной практике доведенных до приговора дел по 161 статье. Но этот случай был бесспорным -- убийца на вопрос о причинах нападения отвечал «Мне не нравятся негры».
В официальной биографии на сайте «Правого сектора» описаная выше история упоминается следующим образом: «будучи "небезпечною ідеалісткою", зайняла своє місце у рядах політв’язнів» (и еще какие-то туманные намеки на борьбу с наркоторговлей). Дорогой «Правый сектор», мы все в курсе, что украинская политика это ложь и лицемерие, но зачем вы поставили перед собой задачу пробивать дно?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid … 2629153835

Ее "стихи" по поводу совершенного убийства .....
Совсем давно.
Уже темно.
Глядим,
Идём,
Бежим,
Бьём.
Бьёшь.
Нож.
Убил.
Свалил.
Глуп.
Труп.
Лежит.
Бежим.
Пиздец.
Конец.
...................
С началом войны включилась в парамилитарную деятельность «Правого Сектора». .... в настоящее время курирует патриотическое воспитание подростков в летних лагерях ...

«Сокира Перуна» - Группа выступила на благотворительном вечере в честь Дня защитника Украины 14 октября 2019 года в одном из столичных клубов, а перед их появлением на сцене выступил премьер-министр Украины Алексей Гончарук. После этого и стал разгоняться скандал, что премьер-министр Украины выступает на разогреве у неонацистской группы.
"стихи и песТни" ......
https://a.radikal.ru/a37/1911/59/9205b12ec17b.jpg

Евгений Николаевич Нищук (укр. Євген Миколайович Нищук; род. 29 декабря 1972, Ивано-Франковск, УССР, СССР) — украинский актёр театра и кино, народный артист Украины (2015).
Министр культуры Украины с 27 февраля по 2 декабря 2014 года и с 14 апреля 2016 года.
Биография
Родился 29 декабря 1972 года в Ивано-Франковске.
В 1995 году окончил Киевский театральный институт им. И. К. Карпенко-Карого (мастерская народной артистки Украины Валентины Зимней).
Актёр Киевской академической мастерской театрального искусства «Созвездие».
Во время Оранжевой революции Евгения Нищука называли «голосом Майдана», поскольку он был рупором Оранжевого Майдана. Он же стал модератором на сцене Евромайдана 2013 года, куда его пригласил Юрий Луценко.
После победы Евромайдана и свержения[1] президента Виктора Януковича, Евгений Нищук вошёл в правительство Яценюка.
Немецкий политолог Андреас Умланд считает, что Нищук сделал боевой клич Украинской повстанческой армии и лозунг украинских националистов «Слава Украине! Героям слава!» главным девизом протестного движения на Евромайдане[8].
22 ноября 2016 года в эфире телеканала ICTV Нищук заявил, что большая часть населения юго-восточных регионов Украины является завезённой, а потому из-за недостаточной «украинскости» генов не может воспринимать украинскую культуру[9][10], однако через несколько дней извинился за свои слова[11].

Отредактировано Fedor (2019-11-22 20:26:40)

0

157

65fil написал(а):
Шатун написал(а):

Чего мы там потеряли по итогам этой войны - тема отдельная (Парижский мирный договор Вам в помощь). Я говорю о военном поражении русской армии, отрицать которое может только уж совсем отбитый ура-патриот. То, что в ходе дипломатических изысков и баталий в Париже наши переговорщики сумели сыграть на противоречиях между союзниками и нивелировать последствия военного провала - никак не отменяет нашего разгрома.

"Поражение русской армии", "разгром".....какой  процент  русской армии был разгромлен? Может переговорщики сумели сыграть именно порту,  что ни о каком разгром речи и в помине не было? Значит ничего того, что хоть как то повлияло на развитие России отрицательно вы назвать не можете.  Зато положительно довольно много....та же трансибирская  магистраль хотя бы...

Это как понимать? ФРГ по своей мощи и развитости делает гитлеровскую Германию на раз, по всем показателям. И вытекает ли отсюда, что Германию в 1945-ом не разгромили, а просто дали толчок к развитию? Вы мягкое с белым не путайте. Факт 1: Россия потерпела военное поражение и запросила мира, как проигравшая сторона. Факт 2: Дальнейшее развитие России продолжилось с учётом уроков того поражения.
И оба эти факта никак друг друга не отменяют.

0

158

Палыч написал(а):
65fil написал(а):

Ведущие западные державы – Великобритания и Франция, – вступая в войну на стороне Османской империи, предполагали нанести поражение России, отторгнув от неё Крым, Молдавию, Польшу, Финляндию и Закавказье.

Это очень интересно. Лично я о столь глобальных планах англофранцузских оккупантов первый раз слышу.
Не поделитесь источниками данных ?

https://biograf.academic.ru/dic.nsf/ruw … wiki/30590

Во время Крымской войны британская политика фактически сосредоточилась в руках лорда Пальмерстона. Его точка зрения была изложена им лорду Джону Расселу:

Аландские острова и Финляндия возвращаются Швеции; Прибалтийский край отходит к Пруссии; королевство Польское должно быть восстановлено как барьер между Россией и Германией [не Пруссией, а Германией]; Молдавия и Валахия и всё устье Дуная отходит Австрии, а Ломбардия и Венеция от Австрии к Сардинскому королевству; Крым, Черкессия и Грузия отторгаются от России; Крым и Грузия отходят к Турции, а Черкессия становится или независимой или связанной с Турцией отношениями сюзеренитета.

Источники : 
1. Gueddella Ph. Palmerston. London, 1950, p. 315.
2. Тальберг Н. Император Николай в свете исторической правды. // Николай Первый и его время. / Т. 2. — М.: Олма-Пресс, 2000. — С. 383. — ISBN 5-224-01314-3

https://spravochnick.ru/istoriya/krymsk … g_ee_celi/

Турция стремилась: вернуть территории, отнятые у нее Россией в последних войнах; усилить свое влияние на Кавказе.

Англия, Франция и Сардиния стремились:

1) остановить территориальное расширение России;

2) не допустить установления Россией контроля над Черноморскими проливами;

3) отторгнуть от России Финляндию, Прибалтику, восстановить Польское царство;

4) передать под протекторат Австрии Дунайские княжества;

5) ослабить влияние России на международные дела, в том числе на Ближнем Востоке;

6) подорвать экономику России;

7) по возможности, захватить русские владения на Дальнем Востоке.

Ни одна из противоборствующих сторон не достигла своих целей в войне, но при этом Россия не потеряла своих ранее приобретенных территорий, а в 1871 году "разорвала" Парижский мирный договор 1856 года и стала восстанавливать свой военно-морской флот на Черном море.

0

159

65fil написал(а):
Палыч написал(а):

http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/364 … k_2015.pdf

Палыч,  кто из русских военоначальников уничижительно отзывался об английской армии?

После Суворова и Кутузова , после победоносных турецких , персидских войн и пинания европейских повстанцев русские военные ВООБЩЕ ВСЕХ мелко видели . И то , что НИКТО из них не выступил против шапкозакидательской эйфории - лучшее тому подтверждение.
Кстати , и сейчас в войсках наблюдается пренебрежительное (ничем , замечу, не обоснованное) отношение к "изнеженным" британской и американской армии , что в случае военного конфликта ОПЯТЬ аукнется разочарованием и большой кровью.

0

160

65fil написал(а):
Шатун написал(а):

Фил, зачем Вы спорите с очевидным фактом? Россия в той Крымской войне потерпела сокрушительное и  безоговорочное поражение. От слова "совсем". Зачем натягивать сову на глобус?

Швеция потерпела сокрушительное поражение и исчезла из команды глобальных игроков,  затем такая же судьба ждала Францию....В дальнейшем эта же участь постигла  германию и Японию... Турция затеяла войну с Россией за нее вступились Англия,  Франция и Сардиния. ...на подхвате были еще несколько государств крупного калибра...предполагаемый театр военных действий от Европы до Дальнего Востока. В результате войны Турция вычеркнута  из высшей лиги....Россия приобрела бесценный опыт,а чего конкретно,  из  имеющего радикальное значение для своего развития лишилась?

Чашу весов к "поражению" России склонили Пруссия и Австрия , которые в войне не участвовали, но  пригрозили России во второй половине войны ,что вступят в войну на стороне коалиции, если Россия не удовлетворит требованиям коалиции и вдобавок не отдаст каких-то территорий на Дунае самим Пруссии и Австрии под их контроль.

По сути сложилась пан-европейская коалиция, и при этом пруссаки и австрийцы могли выставить  против России примерно четырехсоттысячную армию дополнительно к англо-французко-сардинской коалиции и Турции.  Противостоять этому России, уже и так воевавшей два года ,  было бы на тот момент крайне сложно.

Если бы не это дополнительное давление со стороны Пруссии и Австрии , Россия бы войну закончила для себя вполне успешно. Ресурсы для этого у нее еще были ,  а у англо-французско-сардинско- турецкой коалиции уже не было.

Англичане погнали Абердина из премьеров как раз за военные провалы и поражения в Крымской войне, а турки тогда пришли к банкротству. У французов тоже были проблемы , и финансовые и военные , поэтому -то после смерти Николая I  их Наполеон III стал "восьмерить", налаживая отношения с русским императорским двором...   

В общем, то для англичан была пиррова победа... А для России не такое уж большое поражение, скорее  - хороший стимул для отмены крепостного права и реформирования вооруженных сил.  Ну а потом все наверстали, а уничтоженный Черноморский ПАРУСНЫЙ флот был заменен на пароходные корабли (все равно же менять бы пришлось ).

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм , часть 26