Палыч написал(а):

По-моему, ребята оборзели в своём стремлении перевалить свою ответственность за убийство на кого-нибудь ещё.
"Ты виноват уж тем , что хочется мне кушать" (с)

Вы ,наверное, невнимательно прочитали Робертса.

Он говорит не о прямой вине России, а  о "теоретической" , о том, что российские власти не побеспокоились заблаговременно об организации единого альянса  вместе с Китаем и Ираном, чтобы противостоять  американскому беспределу ...  Тогда бы и Сулеймани был жив ...
В какой-то степени я с ним согласен, но ведь не Россия в этом виновата : и Китай, и Иран тоже не шибко-то  рвались этот альянс создавать.

СССР уже рвал жопу за человечество . Чем это закончилось ? Человечество дружно и радостно сплясало на его костях.
Теперь пусть напряжётся само - Россия ему больше ничем не обязана.
Отношения России и человечества сильно напоминают старый анекдот :
-Как мы живём ? Понедельник-среда-пятница я муж-Петька любовник , вторник-четверг-суббота Петька муж я любовник
-А что же вы делаете в воскресенье ?
-А в воскресенье мы её бьём за моральное разложение (с)
=============
Так вот. Пусть эти друзья пока обойдутся.
Ну там в жопу друг друга , или ещё как...

CHLAK написал(а):

Этот человек был куратором всех вооруженных проиранских группировок за пределами самого Ирана. Несмотря на то, что война между Ираном и США не объявлена, на этих группировках лежит ответственность за гибель многих американских граждан. Так что разговоры о терроризме не слишком уместны. Он сам с удовольствием занимался организацией убийств американских граждан.

Правильно ли я понял что его обвиняют в подготовке и проведении терактов на территории США и эти обвинения доказаны в суде ?
Кстати его американские коллеги давно занимаются организацией убийств афганских , сирийских и тех же иранских граждан.
Считаете ли Вы , что подорвать Трампа или , скажем, директора ЦРУ  где-нибудь в берлинском или иерусалимском аэропорту будет так же "законно и справедливо"  , как  поступили с иранцем  в багдадском ?

mariener написал(а):

Stepnyak написал(а):

====== Ничто не мешает России продать Ирану пару подлодок с "Калибрами" ,  а Ирану ничто не мешает переоснастить этим "Калибрам" боевые части. Да и Китай, находясь в положении такой же обезьяны,  в стороне тоже не останется.====

У Ирана уже есть 3 "Варшавянки", только в случае серьезной заварухи они мало помогут.

А почему нет ?  Ежели их использовать для удара возмездия экипажами-камикадзе , да загрузить их только "Калибрами-ПЛ" (вместо штатных торпед), да  с радиологической БЧ (с этим вообще у Ирана технических проблем не возникнет) , а то  и с термоядерной (этим "летальным" вооружением по такому случаю можно будет разжиться ) ,  то шороху на территории США навести они смогут немало.   Даже если успеют пальнуть всего одним залпом из четырех ракет ,а не всеми 18-ю. Да по густонаселенным прибрежным городам....

Или я ошибаюсь ?

С точки зрения "общечеловеческой" убийство Сулеймани - террористический акт США, разжигающих большую войну на Ближнем Востоке. Это - трупы и беженцы. Это - плохо по-любому.

С точки зрения "эгоистических" интересов России - вызванные этим терактом конфликты между США и Ираном, Между США и Ираком, между США и мусульманским миром, между США и их союзниками по НАТО (союзникам  это  на хрен не нужно), и т.д. - это хорошо.
Чем больше США влипают в подобные конфликты,  тем хуже их положение - геополитическое , военное и экономическое , тем больше окон возможностей для России в противостоянии с "гегемоном" , которые в общем-то есть кому и как использовать.

У России тут роль "обезьяны ,наблюдающей с горы схватку тигров в долине". Это - хорошая стратагема. К тому же, после целого ряда откровенно враждебных действий США в отношение России , у российских валастей абсолютно развязаны руки для того, чтобы сделать конфликт США с Ираном максимально убыточным для США.  Ничто не мешает России продать Ирану пару подлодок с "Калибрами" ,  а Ирану ничто не мешает переоснастить этим "Калибрам" боевые части. Да и Китай, находясь в положении такой же обезьяны,  в стороне тоже не останется.

iceman написал(а):

Палыч написал(а):

Правильно ли я понял что его обвиняют в подготовке и проведении терактов на территории США и эти обвинения доказаны в суде ?
Кстати его американские коллеги давно занимаются организацией убийств афганских , сирийских и тех же иранских граждан.
Считаете ли Вы , что подорвать Трампа или , скажем, директора ЦРУ  где-нибудь в берлинском или иерусалимском аэропорту будет так же "законно и справедливо"  , как  поступили с иранцем  в багдадском ?

Для человека не очень молодого, Вы довольно наивны.Впрочем, Зиновьев писал в Homo Soveticus, что отличительной чертой советского человека было поразительное сочетание глубокой наивности и ужасающего цинизма, помимо всего прочего.  Что, собственно, этот форум полностью и подтверждает.

Вы никогда не слышали о морально-философских дебатах о том, что было бы, если бы Гитлер, Сталин или Мао были  убиты до того, как, во многом благодаря им,  пострадали десятки миллионов людей?  Это нерешаемая  моральная проблема, где одни утверждают, что  потенциальное спасение миллионов стоит такого убийства, когда есть соответствующие индикаторы.
Ровно противоположное мнение утверждает, что человека нельзя наказывать до совершения преступления. Даже если в результате преступления страдает много людей. Эта дилемма, кстати, становится все более актуальной.

В деле иранского генерала много индикаторов, что он, скорее, в первой категории. И иранские и саудовские источники предупреждали, что он рвется к власти и к атомному оружию.  И последствия этого могут быть катастрофическими. Я не удивлен, что его убили, и сразу, кстати, признались в отличии от пары стран я знаю, но не могу поддержать этого.

В первой категории - почти все американские президенты, американские министры обороны и главы спецслужб. Если бы их замочили , человечество сберегло бы десятки миллионов жизней после ВМВ , и еще более десятки миллионов людей не пострадали бы, ставши инвалидами и беженцами.  А Вы о них как-то подзабыли ... 

Начните с себя ...

Какие там калибры и подлодки. Если вы думаете, что иранцы - самоубийцы, то разочарую Вас. Страна с молодым населением и прозападными взглядами.

mariener написал(а):

Stepnyak написал(а):

====== Ничто не мешает России продать Ирану пару подлодок с "Калибрами" ,  а Ирану ничто не мешает переоснастить этим "Калибрам" боевые части. Да и Китай, находясь в положении такой же обезьяны,  в стороне тоже не останется.====

У Ирана уже есть 3 "Варшавянки", только в случае серьезной заварухи они мало помогут.

А почему нет ?  Ежели их использовать для удара возмездия экипажами-камикадзе , да загрузить их только "Калибрами-ПЛ" (вместо штатных торпед), да  с радиологической БЧ (с этим вообще у Ирана технических проблем не возникнет) , а то  и с термоядерной (этим "летальным" вооружением по такому случаю можно будет разжиться ) ,  то шороху на территории США навести они смогут немало.   Даже если успеют пальнуть всего одним залпом из четырех ракет ,а не всеми 18-ю. Да по густонаселенным прибрежным городам....

Доплыть на тихом ходу до побережий США они смогут , 45 суток автономки даже на малой скорости им для этого хватит ...

Или я ошибаюсь ?