Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 57


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 57

Сообщений 1101 страница 1116 из 1116

1

Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 57

Правила форума - тут : Правила форума

Вопросы к администрации форума - тут :   Вопросы к Администрации Форума

Предыдущая часть темы - Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 56

0

1101

Киев призвал Прагу провести украинизацию школ в Чехии
23 Ноября 2024

Глава МИД Украины Андрей Сибига призвал своего чешского коллегу Яна Липавского рассмотреть возможность создания в Чехии государственных украинско-чешских двуязычных школ для украинских детей.

«Учитывая большое количество украинских детей школьного возраста в Чехии, я также буду просить во время наших дальнейших разговоров рассмотреть возможность создания государственных украинско-чешских двуязычных школ. И надеемся, что будет ответная положительная реакция наших друзей», − сказал глава МИД Украины на совместной пресс-конференции с чешским коллегой в Киеве.

По словам Сибиги, «для нас важно сохранять связь украинцев с Украиной», и этот вопрос является одним из приоритетов его работы в должности министра иностранных дел.

0

1102

PadRe написал(а):

Ну и напоследок - вполне понятная вещь. Под названием Единый социальный налог (ЕСН). По сути - это налог, уплачиваемый капиталистом, за использование рабочей силы. Чем больше ты используешь наемный труд (и соответственно платишь за этот  труд) тем больше отчисляешь государству. А государство из твоих отчислений формирует фонды - Пенсионный фонд (львиная доля ЕСН), фонд социального страхования (из которого выплачиваются пособия и больничные листы) и фонд медицинского страхования (позволяет местным органам власти сделать в медицине что-то не предусмотренное едиными федеральными нормами). Сейчас все это объединили в один платеж, который уплачивает работодатель. И составляет он 30% от начислений заработной платы.

Ходят предложения типа "отменить" ЕСН - пусть рабочие сами решают, куда нести свои деньги и нести ли. Но здесь есть одна большая засада. В стране солидарная пенсионная система. Это когда работающее население кормит тех, кто работать уже не в силах. Для изменения такой системы требуется минимум поколение, а то и два. Поэтому и здесь резкие телодвижения просто недопустимы.

Ну вот вроде вкратце все... Основное.

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/7/585980.jpg

В общем все стандартно.

0

1103

механик написал(а):
PadRe написал(а):

Ну и напоследок - вполне понятная вещь. Под названием Единый социальный налог (ЕСН). По сути - это налог, уплачиваемый капиталистом, за использование рабочей силы. Чем больше ты используешь наемный труд (и соответственно платишь за этот  труд) тем больше отчисляешь государству. А государство из твоих отчислений формирует фонды - Пенсионный фонд (львиная доля ЕСН), фонд социального страхования (из которого выплачиваются пособия и больничные листы) и фонд медицинского страхования (позволяет местным органам власти сделать в медицине что-то не предусмотренное едиными федеральными нормами). Сейчас все это объединили в один платеж, который уплачивает работодатель. И составляет он 30% от начислений заработной платы.

Ходят предложения типа "отменить" ЕСН - пусть рабочие сами решают, куда нести свои деньги и нести ли. Но здесь есть одна большая засада. В стране солидарная пенсионная система. Это когда работающее население кормит тех, кто работать уже не в силах. Для изменения такой системы требуется минимум поколение, а то и два. Поэтому и здесь резкие телодвижения просто недопустимы.

Ну вот вроде вкратце все... Основное.

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/7/585980.jpg

В общем все стандартно.

А зачем изобретать велосипед?

0

1104

PadRe написал(а):
механик написал(а):
PadRe написал(а):

Ну и напоследок - вполне понятная вещь. Под названием Единый социальный налог (ЕСН). По сути - это налог, уплачиваемый капиталистом, за использование рабочей силы. Чем больше ты используешь наемный труд (и соответственно платишь за этот  труд) тем больше отчисляешь государству. А государство из твоих отчислений формирует фонды - Пенсионный фонд (львиная доля ЕСН), фонд социального страхования (из которого выплачиваются пособия и больничные листы) и фонд медицинского страхования (позволяет местным органам власти сделать в медицине что-то не предусмотренное едиными федеральными нормами). Сейчас все это объединили в один платеж, который уплачивает работодатель. И составляет он 30% от начислений заработной платы.

Ходят предложения типа "отменить" ЕСН - пусть рабочие сами решают, куда нести свои деньги и нести ли. Но здесь есть одна большая засада. В стране солидарная пенсионная система. Это когда работающее население кормит тех, кто работать уже не в силах. Для изменения такой системы требуется минимум поколение, а то и два. Поэтому и здесь резкие телодвижения просто недопустимы.

Ну вот вроде вкратце все... Основное.

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/7/585980.jpg

В общем все стандартно.

А зачем изобретать велосипед?

https://forumupload.ru/uploads/001a/1f/30/7/947586.webp

0

1105

То есть как я вас понял, в рамках имеющейся системы Эльвира действует совершенно логично и по единственно правильной методологии.

Возможно.

Но это в рамках этой системы.

0

1106

механик написал(а):

То есть как я вас понял, в рамках имеющейся системы Эльвира действует совершенно логично и по единственно правильной методологии.

Возможно.

Но это в рамках этой системы.

А смысл ломать систему? Тем более в момент кризиса... Лошадей на переправе не меняют.

Что касается непосредственно Эльвиры. Вот вешают на нее лично всех собак. А ведь не она принимает решения, а совет директоров ЦБ. И эти решения строго согласованы и с ВВП и с Правительством. Ну не могут такое количество профессионалов ошибаться

0

1107

PadRe написал(а):
механик написал(а):

То есть как я вас понял, в рамках имеющейся системы Эльвира действует совершенно логично и по единственно правильной методологии.

Возможно.

Но это в рамках этой системы.

А смысл ломать систему? Тем более в момент кризиса... Лошадей на переправе не меняют.

Что касается непосредственно Эльвиры. Вот вешают на нее лично всех собак. А ведь не она принимает решения, а совет директоров ЦБ. И эти решения строго согласованы и с ВВП и с Правительством. Ну не могут такое количество профессионалов ошибаться

Могут Падре. Если их противодействие угрожает карьере то будут это делать сознательно. И не совет, а тысячи и миллионы людей. Потому что толпа труслива. И чем больше может потерять, тем больше предаст.

Но я не знаю насчет Набиулиной и ЦБ. Я не спец. Пусть выскажется Степняк, послушаем.

Вам спасибо. Когда еще задарма получишь такую информацию, компактно и доступно. Сохраните, где то просто выложите, чтоб два раза не писать.

0

1108

Главное разведуправление Украины наконец-то смогло подсчитать количество прилетевших боевых частей, задействованных во время испытаний новейшего российского ракетного комплекса "Орешник". Об этом сообщает Telegram-канал "Военный осведомитель".

По данным украинской стороны, в сторону военного завода "Южмаш" полетело шесть блоков, каждый из которых нес по шесть суббоеприпасов, удачно поразивших подземные сооружения этого масштабных размеров предприятия.

Тридцать шесть гиперзвуковых болванок разом - это сильно. Причем кинетическая энергия этих болванок превосходит тротиловый эквивалент по массе. И сбивать кинетическую БЧ бессмысленно - просто отклонится немного в сторону, скорее всего не критично.

Вот и дожили мы до орбитальных бомбардировок...

Отредактировано PadRe (Сегодня 11:38:38)

0

1109

механик написал(а):

Могут Падре. Если их противодействие угрожает карьере то будут это делать сознательно.

Карьере наших руководителей давно уже угрожает не внутренняя "оппозиция", а внешние враги в количестве 53 стран. Поэтому делать что-либо во вред стране и на благо карьеры бессмысленно. Никто их на Западе не ждет.

механик написал(а):

Но я не знаю насчет Набиулиной и ЦБ. Я не спец. Пусть выскажется Степняк, послушаем.

А Степняк спец? Вообще-то я себя тоже спецом не считаю. Но у меня хотя бы нужное образование имеется.

механик написал(а):

Вам спасибо. Когда еще задарма получишь такую информацию, компактно и доступно. Сохраните, где то просто выложите, чтоб два раза не писать.

Не стоит. В чем именно хорош Степняк, что интересную и нужную информацию сохраняет. Академическое образование не пропьешь.

Отредактировано PadRe (Сегодня 11:35:02)

0

1110

PadRe написал(а):
Stepnyak написал(а):

Но в реальности же, чтобы нивелировать все эти проблемы, необходимо сделать следующее: увеличить выпуск продукции в нише потребительских товаров, провести модернизацию на большинстве предприятий и решить вопрос с кадрами. Деньги будут уходить на развитие промышленности, она начнет давать больше, чем сейчас, и люди смогут покупать столько, сколько им необходимо, без боязни, что возникнет дефицит.

А аффтар не говорит, сколько на все это потребуется времени и ресурсов?
Я чего-то не заметил этого момента в статье...

Не так много времени потребуется.  Не большее , чем время экспериментирования  Центробанка под руководством Набиуллиной в 2013-2024  с ключевой ставкой, изменявшейся  в диапазоне от 4,25 до 23 % и с одновременным ослаблением рубля более, чем в три раза: от 30 рублей за доллар в 2013 до 100 рублей в 2024.

И ресурсов для этого потребуется меньше, чем пролюбил в свое время Центробанк при Игнатьевым и Набиуллиной , вкладываясь в  акции FM&FM ,  складируя ЗВР в недружественных странах, потворствуя  биржевым спекуляциям и беспошлинной репарации прибылей в недружественные страны и офшоры,  тем самым нанося и нанеся вред российской экономике ущерб , ориентировочно оцениваемый в  2,5-3 триллиона долларов или 250-300 триллионов рублей на нынешние рубли , т.е. порядка 1,5-2 миллионов рублей  на каждую российскую душу  или в примерно в 10 годовых бюджетов 2023 года.

Если бы все эти пролюбленные Центробанком средства (или даже не все, а только налоги, пошлины и комиссии за вывод средств)   на протяжении последних 20 лет вкладывались бы  в создание современных роботизированных российских предприятий, производящих потребительские товары (включая и подготовку кадров для них), в инфраструктуру туризма и рекреационного отдыха,  а не в создание разных микрокредитных "займеров" (в долгах перед "высокорентабельными" микрокредитниками нынче находится более 20 миллионов россиян со средней суммой задолженности около 18000 рублей  , а с учетом их семейного положения - речь идет о примерно 50 миллионах человек, которые  имели и имеют долговые проблемы со значительным ухудшением своего имущественного положения ) ,   то  к настоящему времени данная проблема была бы практически решена.

Отдельный вопрос о коррупции - о коррупции в самом Центробанке и его избранных коммерческих банках  и трейдерах, в т.ч. иностранного происхождения , именно усилиями которых чистый отток капиталов (по данным официальной статистики) с 2000 по 2022 год составил 1,2 триллиона долларов только официальных трансферов, без учета других схематозов с передачей российских активов иностранным резидентам в сделках/договорах/контрактах, совершенных и заключенных за рубежом без перевода денежных средств или же с переводом минимальных сумм "прикрытия" , а то и вовсе нелегально по схемам "черного" банкинга , использующего "неприкасаемых" курьеров -инкассаторов (свободно вывозившими в своем авиабагаже миллионы долларов без досмотра) , а также каналы с использованием дипломатической почты и грузов, или "бартер" : в Москве деньги налом сдаешь  в "банковскую организацию" без вывески (мне таких было известно две - напротив Курского вокзала по Садовому кольцу, на нынешней улице  Земляной вал,   и напротив ЦБ РФ  на Неглинной ),  а где-нибудь в Голландии (ING банк такой был, и по моему еще существует ), в Панаме, Сингапуре  или офшорном банке на Карибах их же налом получаешь за вычетом комиссии в 5-10 % ... а можно было и с отмывкой - легально, на расчетный счет , только комиссия немного выше. По этим схематозам отток капитала был примерно вдвое выше, чем по официальным трансферам.

Не знаю, как при самой Набиуллиной, а вот при Дубинине (экс-председателе ЦБ и нынешнем председателе наблюдательного совета ВТБ)  и при Игнатьеве (экс председателе ЦБ с 2002 по 2013 , а с 2013 до 2022 год - советнике Набиуллиной и члене совета директоров  ЦБ РФ ) это все вполне имело место.

Отредактировано Stepnyak (Сегодня 12:24:13)

0

1111

Stepnyak написал(а):
PadRe написал(а):
Stepnyak написал(а):

Но в реальности же, чтобы нивелировать все эти проблемы, необходимо сделать следующее: увеличить выпуск продукции в нише потребительских товаров, провести модернизацию на большинстве предприятий и решить вопрос с кадрами. Деньги будут уходить на развитие промышленности, она начнет давать больше, чем сейчас, и люди смогут покупать столько, сколько им необходимо, без боязни, что возникнет дефицит.

А аффтар не говорит, сколько на все это потребуется времени и ресурсов?
Я чего-то не заметил этого момента в статье...

Не так много времени потребуется.  Не большее , чем время экспериментирования Центробанка с ключевой ставкой. И ресурсов для этого потребуется меньше, чем пролюбил в свое время Центробанк при Игнатьевым и Набиуллиной , вкладываясь в  акции FM&FM ,  складируя ЗВР в недружественных странах, потворствуя  биржевым спекуляциям и беспошлинной репарации прибылей в недружественные страны и офшоры,  тем самым нанося и нанеся вред российской экономике ущерб , ориентировочно оцениваемый в  2,5-3 триллиона долларов или 250-300 триллионов рублей на нынешние рубли , т.е. порядка 1,5-2 миллионов рублей  на каждую российскую душу  или в примерно в 10 годовых бюджетов 2023 года.

Если бы все эти пролюбленные Центробанком средства на протяжении последних 20 лет вкладывались бы  в создание роботизированных российских предприятий, производящих потребительские товары (включая подготовку кадров для них), в инфраструктуру туризма и рекреационного отдыха,  а не в создание разных микрокредитных "займеров" (в долгах перед микрокредитниками нынче находится более 20 миллионов россиян со средней суммой задолженности около 18000 рублей  , а с учетом их семейного положения - речь идет о примерно 50 миллионах человек, которые  имели и имеют долговые проблемы со значительным ухудшением своего имущественного положения ) ,   то  к настоящему времени данная проблема была бы практически решена.

Отдельный вопрос о коррупции - о коррупции в самом Центробанке и его избранных коммерческих банках  и трейдерах, в т.ч. иностранного происхождения , именно усилиями которых чистый отток капиталов (по данным официальной статистики) с 2000 по 2022 год составил 1,2 триллиона долларов только официальных трансферов, без учета других схематозов с передачей российских активов иностранным резидентам в сделках/договорах/контрактах, совершенных и заключенных за рубежом без перевода денежных средств или же с переводом минимальных сумм "прикрытия" , а то и вовсе нелегально по схемам "черного" банкинга , использующего "неприкасаемых" курьеров -инкассаторов (свободно вывозившими в своем авиабагаже миллионы долларов без досмотра) , а также каналы с использованием дипломатической почты и грузов, или "бартер" : в Москве деньги налом сдаешь  в "банковскую организацию" без вывески (мне таких было известно две - напротив Курского вокзала по Садовому кольцу, на нынешней улице  Земляной вал,   и напротив ЦБ РФ  на Неглинной ),  а где-нибудь в Голландии (ING банк такой был, и по моему еще существует ), в Панаме, Сингапуре  или офшорном банке на Карибах их же налом получаешь за вычетом комиссии в 5-10 % ... а можно было и с отмывкой - легально, на расчетный счет , только комиссия немного выше. По этим схематозам отток капитала был примерно вдвое выше, чем по официальным трансферам.

Не знаю, как при самой Набиуллиной, а вот при Дубинине (экс-председателе ЦБ и нынешнем председателе наблюдательного совета ВТБ)  и при Игнатьеве (экс председателе ЦБ с 2002 по 2013 , а с 2013 до 2022 год - советнике Набиуллиной и члене совета директоров  ЦБ РФ ) это все вполне имело место.

Ну немного, так немного.
Вам видимо с дивана виднее, чем Силуанову, Набибулиной, Решетникову, Алиханову, Мантурову, Мишустину... Путину наконец...
Да и кто они такие? Вражины России очевидно...

0

1112

PadRe написал(а):
механик написал(а):

То есть как я вас понял, в рамках имеющейся системы Эльвира действует совершенно логично и по единственно правильной методологии.

Возможно.

Но это в рамках этой системы.

А смысл ломать систему? Тем более в момент кризиса... Лошадей на переправе не меняют.

Что касается непосредственно Эльвиры. Вот вешают на нее лично всех собак. А ведь не она принимает решения, а совет директоров ЦБ. И эти решения строго согласованы и с ВВП и с Правительством. Ну не могут такое количество профессионалов ошибаться

Могут. Еще как могут!  Если не ошибаться , так заблуждаться.  Как Вы примерно  - следуя  мантрам учебников экономики , которые и завели  самые "развитые страны" мира в глубокие экономические кризисы и не менее глубокую задницу неоплатных долгов, из которых без глобального  банкротства и/или мировых войн, которые помогли бы эти долги "недружественных стран" списать или хотя бы их уменьшить - им не выбраться. 

Из 100+ триллионного глобального долга всех государств мира всего человечества более 80 триллионов долга  приходятся на эти самые  страны (с 12 %  населения земного шара , т.е. подушевой долг у них почти в 30 раз выше !!! ) , которые как раз и следовали в своей экономической политике  тем самым учебникам своих экономических гуру , по которым ВАС уже в антисоветские времена и учили экономике ...  Без учета того, что экономика/экономия еще и ПОЛИТИЧЕСКАЯ, а посему  для разных стран, с разным геополитическим положением и возможностями,  экономика получается РАЗНАЯ.    А не одинаковая , как Вы тут постулировали , обучившись  , что экономические законы везде одинаковы.   

Для стран "ядра" - она одна, для "полупериферии" - другая, для периферии  - третья , да еще и с подвариантами.  У одних стран экономика открытая , как , например,  у  вышеупомянутой Турции , которая может позволить себе задирать ставку и до 60 % и пользоваться притоком иностранных инвестиций  ,  а у других государств она - закрытая, находящаяся под разными долговременными санкциями , как у СССР , Кубы, КНДР, Ирана и др.

Для таких стран , как США, Великобритания, Франция, Германия,  и т.п., которые могли и по сию пору могут сбрасывать свою инфляцию на другие страны- законы экономики одни, а для тех, которые не могут этого делать никак,  экономические законы  - другие .

Для этих стран полупериферии и периферии подобные пути регулирования экономики монетарными приемчиками, как в странах ядра  - неприемлемы. Ну или действуют в очень узком диапазоне возможностей.  Да плюс еще к этому  мы  имеем фактор военного противостояния на грани ядерной войны ...   Одни и те же действия в разных странах вполне ожидаемо приведут к разным итоговым результатам ...

Поэтому Ваши знания экономики, полученные  в антисоветские времена, на мой взгляд  носят ограниченный и в какой-то  степени тенденциозный характер , равно как и знания многих  "профессионалов"  у власти.  И осознание своих заблуждений может прийти к этим "профессионалам" непозволительно поздно, позже , чем нужно - в результате каких-нибудь серьезных экономических и политических кризисов, от которых пострадает государство и они лично..  Председатель Центробанка РФ Дубинин (доктор экономических наук 1990; тема диссертации «Бюджетно-финансовое регулирование экономики и его воздействие на конкурентоспособность национального хозяйства капиталистических стран») тоже наверняка знал то, что Вы изучали в институте, однако государство до дефолта и всяческих неприятностей довел.
А может так статься , что это осознание и вовсе не придет к этим людям во власти , которым уже за 60, а то и за 70.  Помрут по возрасту и так и не узнают, что круто набедокурили, так и останутся в счастливом неведении  ...     

Разве Вы тоже глубокой долговой задницы и экономического кризиса  для России хотите , как в развитых странах, живших по "соросовским" учебникам  ?   Вряд ли ...  Так почему же Вы не желаете рассматривать альтернативные точки зрения, рассматривающие слабые стороны  продвигаемых нынче решений  ?

Правильно или неправильно Вы были обучены, правильно ли Вы понимаете законы экономики и правильно ли Вы рассуждаете логически, учитывая все стороны дела,  может доказать только совпадение/несовпадение  Ваших прогнозов  с будущей действительностью. Ну вот , например, то, что я Вам предлагал  - каков будет уровень инфляции через год  после установленных ЦБ размерах ключевой ставки в 2024 году. 

Берем годовой промежуток.  Можно даже воспользоваться небольшой ретроспективой с данными  за два года, с августа 2023 , когда рост ставки только начался с 7,5 % и дошел в конце ноября 2024 уже до 23 %

https://cbr.ru/hd_base/KeyRate/?UniDbQu … p;UniDbQue

https://e.radikal.host/2024/11/23/KLYCEVAY-STAVKA-TB-3.md.jpg

Каков Ваш прогноз : какова будет величина инфляции  к августу 2025 года  ?  Возрастет она относительно августа 2024  или уменьшится, и насколько ?
Я вот так полагаю , что если Набиуллину не окоротят  и не заставят снизить ставку хотя бы до 15 % до лета , а также не предпримут чего -то из вышеперечисленных политических мер,  то инфляция (по индексу потребительских цен)  возрастет и будет сопоставима со средней ключевой ставкой по году, ну может на пару процентов ниже.  Ожидаемый рост экономики в +4% работает на снижение, а  средневзвешенная комиссия ком.банков при кредитовании   работает на повышение   - 2%  .  Итого:  средневзвешенная ключевая ставка за год (примерно 20-21 %, судя по нынешнему развороту событий)  минус  (+4% -2% ) = примерно 18-19 %  (пока еще неизвестно , как будет изменяться ключевая ставка с декабря 2024 по август 2025)

На депозитах у россиян примерно 50 триллионов рублей.  Процент по депозитным вкладам - примерно 25 % , ожидаемый рост экономики - 4 % (который Набиуллина пытается "охладить").  Стало быть для того, чтобы рассчитаться со вкладчиками по депозитам, Центробанку придется напечатать и ввести в оборот примерно 10-11 триллионов все также необеспеченных товарной массой наличных и безналичных рублей , что составляет примерно 20 % от имеющихся  в распоряжении населения средств.  Это и обеспечит рост инфляции.

А Вы как считаете ?

Только чур - при подведении итогов в августе или декабре 2025  пользоваться независимыми оценками инфляции от независимых от государства и особливо - независимых от ЦБ РФ организаций.

0

1113

Stepnyak написал(а):
PadRe написал(а):
механик написал(а):

То есть как я вас понял, в рамках имеющейся системы Эльвира действует совершенно логично и по единственно правильной методологии.

Возможно.

Но это в рамках этой системы.

А смысл ломать систему? Тем более в момент кризиса... Лошадей на переправе не меняют.

Что касается непосредственно Эльвиры. Вот вешают на нее лично всех собак. А ведь не она принимает решения, а совет директоров ЦБ. И эти решения строго согласованы и с ВВП и с Правительством. Ну не могут такое количество профессионалов ошибаться

Могут. Еще как могут!  Если не ошибаться , так заблуждаться.  Как Вы примерно  - следуя  мантрам учебников экономики , которые и завели  самые "развитые страны" мира в глубокую задницу неоплатных долгов, из которых без глобального  банкротства и/или мировых войн, которые помогут эти долги списать или хотя бы уменьшить - им не выбраться.  Вы тоже такого для России хотите ?

В задницу заводят люди а не учебники ..... а мантры не могут быть учебниками ...... :rofl:
Пример... в задницу экономику СССР завел не "Капитал" Маркса и не учебник ПолитЭкономии.. а Горбачев с единомозглыми .....  :dontknow:

0

1114

PadRe написал(а):

Ну не могут такое количество профессионалов ошибаться

Могут...... такое количество профессионалов МОГУТ во время реагировать и адекватно отвечать .... в том числе и исправляя или корректируя допущенные ошибки .....

0

1115

Отставной генерал США Ходжес: конфликт на Украине мог закончиться в 2023 году

Алевтина Запольская (Редактор отдела «Бывший СССР»)

Конфликт на Украине мог закончиться в 2023 году, но Запад не дал Киеву нужные инструменты. Об упущенной возможности завершить украинский кризис заявил в интервью France24 бывший командующий сухопутными войсками США в Европе отставной генерал Бен Ходжес.

По его мнению, Запад должен был дать разрешение на удары дальнобойным оружием вглубь российской территории два года назад. Он убежден, что Москва не станет начинать ядерную войну, несмотря на якобы «многочисленные угрозы».

https://lenta.ru/news/2024/11/23/v-ssha … 2023-godu/

.... не... дебила ничем не прошибешь..... только рельсой поперек черепа ......

0

1116

Меркель заявила, что президент Украины Зеленский сделал из нее «козла отпущения»

Антон Похиляк (редактор отдела оперативной информации)

Бывший канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что президент Украины Владимир Зеленский сделал из нее «козла отпущения», о чем высказалась в интервью Spiegel.

По ее мнению, такой статус она получила из-за того, что еще в 2008 году на саммите НАТО в Бухаресте высказалась против вступления Украины в альянс.

«Это не просто ощущение [козла отпущения], это так и есть», — пояснила она в ответ на соответствующий вопрос. Зеленский считает, что отказом приглашать Украину в НАТО Меркель поспособствовала началу вооруженного конфликта, добавила экс-канцлер.

https://lenta.ru/news/2024/11/23/merkel … elenskogo/

... не... козлом ты была до 24 февраля 2022 года..... теперь ты отставная сволочь которую надо судить за развязывание войны .......

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 57