Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 35


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 35

Сообщений 401 страница 420 из 1988

401

CHLAK написал(а):
nebelung написал(а):

это дело верующих... но у меня вызывает недоумение, когда календарь явно в более православной стране нежели католической католический... при том, что дата православная более древняя, возраст католического христа увеличен на количество накопленных минут, которое не компенсируется високосным годом... математики и астрономы попытались разобраться в этой дилемме, но верующие вместе с историками таким дерьмом их облили, что даже здесь эту тему лучше не поднимать... но факт остается фактом: астрономическая версия соответствует православной...

У меня есть наивный вопрос. С каких пор и почему стал правильным юлианский календарь?

Зачем инородцу себе этим голову забивать ?

0

402

CHLAK написал(а):

А по Вашему "правильному" календарю, пусть и через немалое тысяч лет, но все равно ныне зимние месяцы станут летними.

По нашему правильному календарю всем нехристям гореть в геенне огненной не дожидаясь тысяч и даже сотен лет .....

0

403

Украинские пограничники задержали мужчину, который при досмотре предъявил паспорт гражданина СССР и потребовал свободного пропуска, обвинив представителей власти в государственной измене. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Государственную пограничную службу Украины.

Нарушитель пытался попасть на территорию Украины со стороны Молдавии через пункт пропуска «Кучурган» в Одесской области. Он отказался выполнять требования сотрудников Госпогранслужбы при досмотре, заявив о незаконности их действий.

Мужчина призвал переходить пограничников на сторону Советского Союза. В результате «гражданин СССР» был задержан. Ему запрещен въезд на территорию Украины на три года за нарушение режима перехода границы.

https://lenta.ru/news/2020/02/17/grazhd … _derzhavy/

...... наверно это был последний....  o.O

0

404

65fil написал(а):

говорят алеппо взяли.... :flag:

https://d.radikal.ru/d36/2002/c7/51768e1f8dce.jpg

0

405

Бледнолицие видать недоплачивают в резервациях....
https://c.radikal.ru/c11/2002/69/8c509fbd1871.jpg

0

406

Современное искусство...... Олег Вы со своей скрипкой безнадежно отстали в прошлом веке......
https://a.radikal.ru/a34/2002/d5/8f457d06b043.jpg
https://poster4.radikal.ru/2002/bd/89d774fbbceb.jpg
... круче только Павленский с прибитой машОнкой .....

PS А Пабло Пикассо в молодости рисовал вот так....

https://a.radikal.ru/a06/2002/b7/acc3fb3aaa5a.jpg
https://a.radikal.ru/a22/2002/a4/bcc9c2473bc0.jpg
https://d.radikal.ru/d29/2002/cd/9659cb3eb9c2.jpg
https://d.radikal.ru/d39/2002/cb/8f3bb80821bb.jpg

0

407

CHLAK написал(а):
nebelung написал(а):

потому что это  календарь, в нём есть ежедневная последовательность... а григорианский отмотан как раз таки под предполагаемую дату рождения христа, но не подтверждается астрономическими/математическими расчетами... как то так.... там математика... в этом лучше вам поразбираться

Разобрались уже без меня, в 16 веке. Собственно единственное отличие григорианского календаря от юлианского состоит в том, что в нем меньше високосных годов, точнее трёх за 400 лет.  Что за ежедневная последовательность, которая есть в юлианском, но нет в григорианском, я, честно признаюсь, не совсем понял. И с чего это Вы решили, что он математически/астрономически не верен? Вы вообще- то в курсе, что именно по этому календарю мы сейчас и живём. А по Вашему "правильному" календарю, пусть и через немалое тысяч лет, но все равно ныне зимние месяцы станут летними.

видите ли... существовал еще и индикт

Юлиа́нский календа́рь — календарь, разработанный группой александрийских астрономов во главе с Созигеном. Календарь назван в честь Юлия Цезаря, по указу которого был введён в Римской империи с 1 января 45 года до н. э. Год по юлианскому календарю начинается 1 января, так как именно в этот день с 153 года до н. э. избранные комициями консулы вступали в должность.

Юлианский календарь заменил старый римский календарь и основывался на астрономической культуре эллинистического Египта.

В Киевской Руси календарь был известен под названием «Миротворного круга», «Церковного круга», индикта и «Великого индиктиона»[1].

а по индиктовому календарю каждый день на протяжении нескольких тысячелетий уникален... а григорианский календарь привязан относительно даты рождения христа... а дата рождения христа к вифлеемской звезде... так вот её астрономы при отматывании 400-х летий и не видят на том временном отрезке, зато видят в 12 веке... так вот 12 век как раз и соответствует юлианскому календарю, по которому ведёт календарь православная церковь... думаете, там дураки одни сидят и не знают о чём речь, если не хотят менять календарь? знают, потому и не меняют, несмотря ни на каких петров первых и лениных

0

408

Палыч написал(а):

"Рошен"? Родственник нашего Пеци ?

Нет не так. А как "Великая Россия" в современном понятии это неблагородной кликухи. В США немцы из Россиии тоже некоторое время слыли русскими.

0

409

Под русским консульством.... Харьков.....
https://mykharkov.info/news/xarkovchane … 6.html/amp
https://mykharkov.info/wp-content/uploads/2015/01/3709d3b116642f71b740e9a03dd2e29e.jpg
https://c.radikal.ru/c07/2002/01/7e8d019718ce.jpg
https://d.radikal.ru/d04/2002/bb/f2f6048e21ac.jpg
https://c.radikal.ru/c20/2002/1b/5fd970e8d027.jpg
https://b.radikal.ru/b27/2002/8c/052bae8f43e3.jpg
https://c.radikal.ru/c27/2002/0e/72bb099d68a3.jpg

0

410

Опрос жителей стран-членов НАТО.
Если Россия ввяжется в серьёзный военный конфликт с другой страной-членом НАТО, должна ли ваша страна исполнить союзнический долг?
Должна - зелёная колонка,
Лучше не лезть - синяя.
https://b.radikal.ru/b17/2002/77/71bd016f7dd2.jpg

0

411

Fedor написал(а):

Опрос жителей стран-членов НАТО.
Если Россия ввяжется в серьёзный военный конфликт с другой страной-членом НАТО, должна ли ваша страна исполнить союзнический долг?
Должна - зелёная колонка,
Лучше не лезть - синяя.
https://b.radikal.ru/b17/2002/77/71bd016f7dd2.jpg

Нидерланды пойдут первыми.... как всегда...
10 мая 1940 года немецкие войска вторглись в нейтральные Нидерланды - 15 мая 1940 года нидерландские вооружённые силы капитулировали......

0

412

CHLAK написал(а):
nebelung написал(а):

это дело верующих... но у меня вызывает недоумение, когда календарь явно в более православной стране нежели католической католический... при том, что дата православная более древняя, возраст католического христа увеличен на количество накопленных минут, которое не компенсируется високосным годом... математики и астрономы попытались разобраться в этой дилемме, но верующие вместе с историками таким дерьмом их облили, что даже здесь эту тему лучше не поднимать... но факт остается фактом: астрономическая версия соответствует православной...

У меня есть наивный вопрос. С каких пор и почему стал правильным юлианский календарь? Дата, к слову замечу, абсолютно одна и та же,  только календари разные.

Юлианский календарь "стал правильным" с 45 г.д.н.э.

Григорианский календарь появился в 1582 году н.э. - на  1627 лет позже.

В момент рождения Христа и становления христианства в христианских странах был только один правильный календарь , который и по сию пору используется в "ортодоксальной" православной церкви , почитающей ТРАДИЦИИ времен жития Христа.

А католики, в связи с их отказом от тех церковных традиций, которые проповедовались первыми апостолами , в православной церкви рассматривались и рассматриваются как раскольники и еретики.  И переход католической церкви с юлианского календаря на григорианский в православии рассматривается как отступление от традиций времен Христа.

Вводивший григорианский календарь католический папа Григорий исходил из астрономического аспекта, в то время как православная церковь исходила из аспекта религиозного

В православии считается, что Григорианский календарь нарушает последовательность событий в Библии и приводит к каноническим нарушениям: Апостольские правила не допускают празднование святой Пасхи ранее Пасхи иудейской . Переход на новый календарь означал бы разрушение пасхалии.

Ученый-астроном профессор Е.А. Предтеченский в своей работе «Церковное время: счисление и критический обзор существующих правил определения Пасхи» отмечал: «Этот коллективный труд (Прим.ред. — пасхалия), по всей вероятности многих неизвестных авторов, выполнен так, что до сих пор остаётся непревзойденным. Позднейшая римская пасхалия, принятая теперь западной церковью, является, по сравнению с александрийской, до такой степени тяжеловесною и неуклюжею, что напоминает лубочную картинку рядом с художественным изображением того же предмета. При всём том эта страшно сложная и неуклюжая машина не достигает ещё и предположенной цели».

Кроме того, схождение Благодатного огня у Гроба Господня совершается в Великую Субботу по юлианскому календарю.

Скажите , CHLAK, а как Вы относитесь к существованию в Израиле еврейского календаря  ,по которому у нас сегодня 22 швата 5780 года , и который существует параллельно с григорианским ?

"У меня есть наивный вопрос. С каких пор и почему стал правильным еврейский календарь?"  Даты, к слову замечу, абсолютно одни и те же,  только календари разные.

А как относитесь к двум китайским календарям , которые то же до сих пор в ходу ?  К нынешнему 4718 году Белой Крысы ?
А к японскому календарю ? 
А к византийскому (древнерусскому) ?  ПО нему у нас сегодня 4 февраля  7528 года от сотворения мира...
А к древнеримскому или древнегреческому календарям ?

Они - "правильные" или "неправильные" ?

+2

413

CHLAK написал(а):
Fedor написал(а):

По нашему правильному календарю всем нехристям гореть в геенне огненной не дожидаясь тысяч и даже сотен лет .....

Забыли "Изыди, нечестивый" добавить и трижды осенить монитор крестным знамением.

Вы нечестивый ? ... и как Вы с таким живете то...... тут не монитор надо а Вас..... вот меня если посвятят в церковный сан = еще и кадилом перекрещу.....  :D

Федор, может это глубоко личное, но какое число у Вас сегодня на календаре?

Второй день после Сретения Господа Нашего Иисуса Христа мясопустной седмицы.....  :rolleyes:

0

414

Fedor написал(а):

Под русским консульством.... Харьков.....
https://mykharkov.info/news/xarkovchane … 6.html/amp
https://mykharkov.info/wp-content/uploa … d2e29e.jpg
https://c.radikal.ru/c07/2002/01/7e8d019718ce.jpg
https://d.radikal.ru/d04/2002/bb/f2f6048e21ac.jpg
https://c.radikal.ru/c20/2002/1b/5fd970e8d027.jpg
https://b.radikal.ru/b27/2002/8c/052bae8f43e3.jpg
https://c.radikal.ru/c27/2002/0e/72bb099d68a3.jpg

Подпись автора

    Профессионалы строили Титаник. Любитель построил Ноев Ковчег"

А че хотят то? И это не Бабченко тама светится?

0

415

Victor72 написал(а):
Fedor написал(а):

Под русским консульством.... Харьков.....
https://mykharkov.info/news/xarkovchane … 6.html/amp
https://mykharkov.info/wp-content/uploa … d2e29e.jpg
https://c.radikal.ru/c07/2002/01/7e8d019718ce.jpg
https://d.radikal.ru/d04/2002/bb/f2f6048e21ac.jpg
https://c.radikal.ru/c20/2002/1b/5fd970e8d027.jpg
https://b.radikal.ru/b27/2002/8c/052bae8f43e3.jpg
https://c.radikal.ru/c27/2002/0e/72bb099d68a3.jpg

Подпись автора

    Профессионалы строили Титаник. Любитель построил Ноев Ковчег"

А че хотят то? И это не Бабченко тама светится?

Бабченко в Израиль свинтил.... а эти ..... хотят в Европу думаю....

0

416

Fedor написал(а):

Victor72 написал(а):

    Fedor написал(а):

        Под русским консульством.... Харьков.....
        https://mykharkov.info/news/xarkovchane … 6.html/amp
        https://mykharkov.info/wp-content/uploa … d2e29e.jpg
        https://c.radikal.ru/c07/2002/01/7e8d019718ce.jpg
        https://d.radikal.ru/d04/2002/bb/f2f6048e21ac.jpg
        https://c.radikal.ru/c20/2002/1b/5fd970e8d027.jpg
        https://b.radikal.ru/b27/2002/8c/052bae8f43e3.jpg
        https://c.radikal.ru/c27/2002/0e/72bb099d68a3.jpg

        Подпись автора

            Профессионалы строили Титаник. Любитель построил Ноев Ковчег"

    А че хотят то? И это не Бабченко тама светится?

Бабченко в Израиль свинтил.... а эти ..... хотят в Европу думаю....

Подпись автора

    Профессионалы строили Титаник. Любитель построил Ноев Ковчег"

Угу. Через русское консульство... Оригинально.

0

417

Fedor написал(а):
Fedor написал(а):
Fedor написал(а):

https://a.radikal.ru/a03/2002/01/025ca65caf41.jpg
...  к кому то тут часто заходит потрындеть о Черчилле послица Великобритании ?  :rolleyes:

лицо оппозиции во всей красе...
https://d.radikal.ru/d23/2002/21/a49d7106117c.jpg
И кто то же за него голосовал в Ебурге ?....  o.O

Оно ниче не поняло... или ... ему все пофигу.....
https://a.radikal.ru/a27/2002/c6/1bd11ea10eeb.jpg

Fedor написал(а):
Fedor написал(а):

https://a.radikal.ru/a06/2002/e4/2867663e0cbe.jpg
Бенжамен Гриво, который считался любимчиком президента Франции Эммануэля Макрона в мэрской гонке Парижа снял свою кандидатуру из-за компрометирующего видео, опубликованного художником-акционистом Павлом Павленским. Об этом сообщает Liberation.

Отмечается, что Павленский подтвердил, что это именно он выложил видео сексуального характера, пытаясь таким образом разоблачить лицемерие кандидата партии «Вперед, Республика!» о верности семье. «Он опирается на семейные ценности, говорит, что хочет быть мэром семей, и всегда приводит в пример свою жену и детей. Но поступает наоборот», — сказал Павленский.

Он добавил, что ситуация важна для него как парижанина и это лишь первый разоблаченный политик. Гриво рассказал, что принял решение перестать участвовать в выборах из-за поступающих угроз его семье.

https://lenta.ru/news/2020/02/14/pavlensky/
... что меня особо привлекло ... "ситуация важна для него как парижанина"........  :D

Недолго фраер танцевал..... чую "парижанину" будет весело....
Павленский задержан в субботу в Париже.....  :rofl:
Источник в полиции заявил BFMTV, что правоохранители разыскивали его со 2 января за "причинение вреда в составе банды опасным способом".........  :D
https://ria.ru/20200215/1564829136.html

Что между ними общего ?
https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2016/07/gnidi-768x582.jpg
Павленский и его друзья из украинской неонацистской группировки C14 ... перед ним "враскорячку" - убийца Олеся Бузины, Андрей Медведько.... а тот который пальчик тычет в верх - Денис Полищук позывной «Аллах», еще один соучастник убийства Олеся Бузины.....
.... Ройзман... комментарии излишни....
https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2016/07/rezn.jpg

... и на бис ....  :x
https://d.radikal.ru/d17/2002/d0/f359ba4a8cd9.jpg

PS ..... следующие экстремистские и террористические организации, запрещены в Российской Федерации: «Свидетели Иеговы», Национал-Большевистская партия, «Правый сектор», «Украинская повстанческая армия» (УПА), «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ («Исламское государство», ИГ; запрещенная в России террористическая организация), ДАИШ), «Джабхат Фатх аш-Шам», «Джабхат ан-Нусра», «Аль-Каида», «УНА-УНСО», «Талибан», «Меджлис крымско-татарского народа», «Мизантропик Дивижн», «Братство» Корчинского, «Тризуб им. Степана Бандеры», «Организация украинских националистов» (ОУН)......

Отредактировано Fedor (2020-02-17 19:07:14)

0

418

Либерал значит лжец — о гражданской смерти «художника» Павленского

17.02.2020 17:29

Так бунтующий одиночка оказался в визгливой бабьей толпе сутяг и доносчиц. И это будет похуже для его репутации, чем поджог центрального банка Франции. Что дальше? Обнимашки с Гретой Туборг? «Какая попсня? Такая попсня!».

http://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2020/02/dwko0moxgaat525-jpg-large.jpg

Чрезвычайно часто бывает так, что некий «рыцарь на белом коне» называет себя «борцом с коррупцией», а со временем выясняется, что коррупция одних лиц его интересует чрезвычайно, а коррупция других, «хороших, лиц – не интересует вовсе, до слепоты. Или «борьба за права человека» — за права одних людей некие «борцы» борются до полного самоотождествления «Я/Мы_ОчереднойСтрадалец», а права других людей, в аналогичной ситуации, их почему-то совершенно не волнуют. Тут, скорее всего, все уже подставили в метафору хорошо знакомые лица и организации.

Но есть ведь и обратные примеры! Их немного, но они есть: когда человек определяет себя «борцом с несвободой» — и надо же, с этой несвободой честно борется не только в России, но и в других странах, где несвободы, как принято рукопожатно считать, нет.

Представить себе Навального, налетающего своим квадрокоптером на владения какого-нибудь американского сенатора по причине его коррупционных связей пусть даже и с кем-то из России – абсолютно немыслимо. Холоп знает своё место, и на Сиятельных Господ даже глаза поднять боится (а то дочурка может из Стэнфорда нечаянно вылететь). «Пусси Райот» оказались чуток похитрее, и после переезда Толоконниковой на Запад что-то там имитировали в плане «ниспровержения устоев» — но всё это не пошло дальше борьбы с Трампом, с коим борется вся прогрессивная интеллигенция и который сдачи никому не даёт. И только Пётр Павленский проявляет благородную принципиальность (вкупе с отмороженностью) и продолжает свой персональный джихад с миром, ограничивающим свободу личности, не только в России, но и во Франции. Или… или нет?

Новость о том, что Петя в лучших традициях русских последних лет, вмешался во французские выборы и таки снял с гонки в мэры Парижа одного из кандидатов – Бенжамена Гриво, особенно не удивляет. В конце концов, чувак ранее поджигал здание Банка Франции, потом отсидел за это во французской тюрьме год, и за это время успел подвергнуться водопаду критики из буржуазной прессы, которая горько сожалела о том, что пускали во Францию приличного человека, «борца с путинским авторитаризмом», а он оказался фулюганом и неблагодарной сволочью.

Так вот, факт того, что Павленский наотмашь залепил очередную пощёчину общественному вкусу, на этот раз – снова французскому, не удивляет. А вот то, КАК он это сделал – вызывает вопросы.

Павленский, как мы знаем, акционист, художник, мастер красивого (в его понимании, конечно) публичного жеста. Членовредительство, поджог, прочее садо-мазо – это пожалуйста! Но что же он делает на этот раз? То же самое?

В этот раз почему-то он создал сайт «Порнополитика», который просуществовал всего три дня онлайн, и опубликовал туда секс-видео с Гриво (присланное «доброжелателями»), сопроводив его обличительным комментарием в адрес «лицемера, который пропагандирует семейные ценности», а сам ведёт аморальный образ жизни. Французская полиция открыла против Пети новое уголовное дело.

Согласитесь, это как-то… нехудожественно! Зачем сформировавшемуся акционисту идти унылым путём какого-то анонимного Телеграм-канала? Этот Гриво был что, главным злодеем французского политикума, и нанести ему удар было вопросом чести для борца за свободу? Да вроде нет. Не принимать же всерьёз версию, что Петя выступил тупо в роли «сливного бачка» от конкурентов Гриво – это было бы совсем унизительно для Павленского…

Так почему?

Ответ есть. И он, увы, заставляет нас подумать о том, что Пётр Павленский борется с одной «несвободой», удачно вписывая себя в другую.

Какие ассоциации возникают при первом взгляде на проект «Порнополитика»? Господи, да всё ведь на поверхности! Это же #MeToo!

Павленский избрал методом борьбы с «режимом Макрона» не опостылевшую коррупцию, не нарушение прав человека или действия, идущие вразрез с предвыборными обещаниями – нет, он решил жать на педаль, на которую уже жмут везде и изо всех сил с неизменно прекрасным результатом. Применил, так сказать, «атомное оружие».

Проблема применения такого рода средств, к сожалению, заключается в том, что оно априори безнравственно. Павленский встал на сторону тех, кто устроил чудовищную травлю мужчин в Голливуде, кто раскармливает агрессивный и не знающий уже никакого удержу в своих претензиях феминизм, кто создаёт СИСТЕМУ НЕСВОБОДЫ, атмосферу страха и репрессий, доносов и шантажа, облыжных обвинений и общественного остракизма. Короче говоря, борец с несвободой вступил в ряды строителей новой тирании. Которая, само собой, строится под очень свободолюбивыми лозунгами. Ах нет, извините, там борются не за свободу, а за справедливость – а если в жертву справедливости нужно принести свободу и свободы, что ж – рука не дрогнет. Атомное оружие правых и виноватых не разбирает. Оказался в роли «обидчика женщин» — и всё, «в радиоактивный пепел».

Так бунтующий одиночка оказался в визгливой бабьей толпе сутяг и доносчиц. И это будет похуже для его репутации, чем поджог центрального банка Франции. Что дальше? Обнимашки с Гретой Туборг? «Какая попсня? Такая попсня!».

ТруЪ-Павленскому ни в коем случае нельзя было побеждать. Его амплуа мученика, жертвы, обречённого было гораздо выразительнее даже в своих безобразных формах. А тут он взял и победил – и оказалось, что эта победа покрыта густым слоем грязи, которая заменила собой кровь того Павленского, которого когда-то пускали в Европу. Поражения были жестом, победа – бесславным и бесчестным жульничеством с пятью тузами в рукаве.

Кажется, художник умер.


Григорий Игнатов

0

419

https://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/640x640/k3_0.jpg

0

420

Capri90 написал(а):

И тем неменее, какой-бы не был легендарный персонаж из Назарета, тем не менее когда-он рождается дважды в течении двух недель, то встаёт вопрос о его летитимности и аутентичности.

Он рождается дважды в течение двух недель только в Вашем в высшей степени невежественном представлении о календарных системах, которые по сути есть счисление времени, основанные на различных циклах. (почитайте, например, на досуге о Метоновом цикле, прецессии, нутации, аберрации). На самом деле папа Григорий XIII провел календарную реформу по причине религиозных разногласий с православной церковью на предмет определения даты празднования пасхи.

Существует так называемая пасхалия - правило определения даты пасхи. Правила эти довольно сложны, например христианская пасха не может праздноваться до еврейского пейсаха (есть и другие жесткие требования, связанные с равноденствием и полнолунием). Поэтому были разработаны специальные таблицы, использующие лунно-солнечный цикл, которые позволяли рассчитывать пасхи на довольно продолжительный период.
Например, существовала довольно остроумная методика расчета, называемая "Рукой Дамаскина". В этой методике применялись так называемые индикты - круг солнцу, круг луне.  Так вот папа Григорий и предложил католическую версию расчета пасхи, при использовании которой вышеупомянутые мною жесткие требования к расчету дня пасхи могли нарушаться, что было неприемлемо для ортодоксальной церкви.

Сравнивать какой из календарей правильный смысла нет никакого, так как и юлианский и григорианский календари неточны, потому что тропический год от равноденствия до соотвтствующего  равноденствия составляет примерно 365,2422 суток, сидерический год, т. е. год относительно неподвижных звезд - примерно 365,256 суток. Юлианский год составляет 365,25 суток, григорианский - 365,2425. Так что при астрономических расчетах юлианский календарь даже предпочтительней, потому что ближе к сидерическому году.

Чтобы получить наиболее точный календарь безо всяких високосных годов, а по сути корректировок ошибок подсчета цикла, нужно взять к примеру длительность тропического года и разделить на любое количество удобных целых частей. Это, конечно, повлечет за собой изменение системы измерения времени, вплоть до введения "новой" по продолжительности секунды, да и всей системы СИ в конечном итоге. Думаю, что именно это и останавливает проведение столь радикальной реформыhttp://www.laie-smileys.com/sonrisa.gif

А Ваше предпочтение именно григорианскому календарю проистекает из Вашего же традиционного западопоклонничества. Раз календарь введен на "Западе" да еще и "хорошими" католиками в противовес "плохим" православным, то он прочсто обязан быть лучшим, что придумало человечество.

+2


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 35