Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 35


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 35

Сообщений 541 страница 560 из 1988

541

Victor72 написал(а):

Россия не приемлет односторонние ограничительные меры, которыми США пытаются подчинить весь мир своей воле, заявили в пресс-службе МИД России, комментируя решение Вашингтона ввести санкции в отношении одной из дочерних фирм компании «Роснефть».

И че далее? . Опять очередные санкции со стороны США. Опять ЮКОСу присудили 50 млрд.
А мы все не приемлем. Попутно. А на МКС штатовцев повезем или как? На чьих двигателях летают их ракеты? На хрен, надоело.

1. С ЮКОСом  где сядут - там и слезут.

Российские власти уже заявили , что не приемлют решение этого гаагского суда ,потому как  его юрисдикции не признают.

Тут ведь какое  дело...  В деле "Газпрома" судившегося с "Нафтогазом"  был прописан суд, который  будет решать спорные вопросы.

А в деле акционеров ЮКОСа такой суд не определен.  А решения суда, который стороной  судебного процесса никогда не признавался  и не признается, для этой стороны являются нелегитимными.  В случае каких-то односторонних действий по изъятию активов российских компаний или российского государства за рубежом, российские власти могут ответить зеркально ,национализируя западные активы и не возвращая полученные кредиты.

В любом случае имеет смысл дождаться решения Верховного суда , ибо в первой инстанции решение было в пользу России, и акционерам ЮКОСа в иске было отказано. Нынешняя мотивировка апелляционного суда убедительной не является.

Ну а ежели Верховный суд , сглупя  ,станет на сторону ЮКОСа , тогда в ход вступят приоритеты, согласно которым решения российских судов нынче имеют приоритет над решениями судов западных.

2. НА МКС штатовцев минимум год возить не будут :  мест нет.  Это уже объявлено.  С будущими полетами , с 2021 года,  вопрос еще открыт , находится на стадии переговоров ... 

3. РД-180 для американских ракет Россия поставляет, и вряд ли будет рациональным от этого отказываться в лоб : это подорвет реноме российских ракетчиков-двигателистов. ОДнако в случае чего российские власти вполне могут ввести ВРЕМЕННЫЕ санкции на неопределенный период времени В ОТВЕТ на санкции американские , запретив поставку и двигателей  ,и комплектующих из России.  И насколько мне известно - такая мера рассматривается как вполне возможная. Как и поставки титана "Боингу".  Как и поставки топливного урана для американских АЭС. 

С удовлетворением узнал, что Аэрофлот уже заменяет Боинги на Эйрбасы. Форсированы работы по серийному выпуску Ил-96 и Ил-114, а также работы по ускоренной локализации МС-21 и SSJ. Видимо тот подготовительный этап , о котором я говорил, уже начался.
Через год-два ВРЕМЕННЫЕ санкции против поставок титана Боингу смогут быть введены, если это потребуется

0

542

Victor72 написал(а):

С точки зрения церкви незарегистрированный брак - гражданский - есть блуд. Попутно. В СССР  "гражданский", то есть незарегистрированный брак рассматривался точно также, как блуд. И как назвать женщину, которая блудит?
Отец Дмитрий отличается склонностью не идти на компромиссы в вопросах его возрений. Вам не нравится? Так плюрализм, нет?

в чем плюрализм? в том, что этот козел мою мать и мать моих детей проститутками  назвал? этот чудак на букву Ме , как со свопй принципиальностью при советах в дурку ту не загремел ? не хочу переводить  свой гнев на защитников этого демона демонстрируя плюрализм мнений основанный на собственной принуипиальности,  и поэтому ограничусь...

Отредактировано 65fil (2020-02-19 00:26:48)

0

543

nebelung написал(а):
Robert написал(а):
65fil написал(а):

Robert написал(а):

    Советская власть его подсунула взамен христианского санта клауса... а ёлку ссуки оставили... тоже чисто языческое примнённое псевдохристианами на западе и кажись чисто немецкое изобретение, которое царица-немка притащила на Русь.

придурь..твоего санта клауса отродясь в России не было... а дед мороз был еще до звезд на кремле...
https://www.google.com/search?oe=utf-8& … q=открытки с дедом морозом дореволюционные&qsubts=1582028405749&source=browser-type#imgrc=pLlC5IaJFTB05M:&spf=1582028405869

Отредактировано 65fil (Сегодня 13:20:56)

Ишак сибирский - читай это:

История
Русская рождественская открытка (начало XX века)

На Руси праздник Рождества стал официальным торжеством с крещения князя Владимира в конце X века и отмечался 25 декабря.

Начиная со дня Рождества и вплоть до Масленицы было принято заключать трудовые и финансовые договоры на год[1].

В конце XVII — начале XVIII веков из Польши в Россию проник вертепный театр: на Рождество в специальном ящике-вертепе с помощью кукол разыгрывались сценки о рождении Иисуса Христа в пещере, где его укрывали от царя Ирода. Позже появились и другие сюжеты. Эта традиция продержалась вплоть до Октябрьской революции 1917 года[2]. К концу XIX века непременным атрибутом Рождества как в городе, так и в деревне стала украшенная рождественская ёлка, а с начала XX века подарки стал носить российский аналог западного Санта-Клауса — Дед Мороз[3].

Взято отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Рождество_в_России

ну вообще традицию дарить тайно подарки в носке ввёл православный священник с вполне русским именем Николай чудотворец... отсюда и Санта Клаус.... церковь Николая находится в азиатской части турции, откуда его останки были вывезены крестоносцами в пизу... недавно их привозили в москву кажется... николай один из самых почитаемых святых в православии.. не знаю, если его аналог у католиков, но я был в его церкви - уверяю вас она не католическая

Святой Николай является одним из самых почитаемых святых в мире

Примечательно и то, что различные народы мира (даже нехристианские!) очень почитают святого Николая Чудотворца. Так, например, исследователи Сибири нередко находили в чумах и ярангах северных языческих народов иконочки Святителя. Коренные сибиряки утверждали, что святой им очень помогает: призывая его имя – сразу ощущаешь помощь. Они называли Николая «добрый старик».

Также известны факты, когда турки-мусульмане (у которых строго запрещено иконопочитание) на своих галерах держали иконы Святителя Николая Чудотворца, потому что он неоднократно избавлял их от бед и опасностей морского путешествия.
Более подробно можно почитать здесь:
https://pravoslavie.ru/103648.html

+1

544

Непотопляемый авианосец Куба готовится снова поднять наш флаг

Ночной кошмар США: адмирал Евменов решает, куда возле пляжей Флориды поставить российские корабли с «Калибрами»

https://svpressa.ru/p/25/257/257450/l-257450.jpg
На фото: адмирал Николай Евменов (Фото: Михаил Метцель/ТАСС)

Сегодня главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Николай Евменов руководит нашим флотом исключительно через космическую связь, поскольку находится за тридевять земель от своего Главного штаба в Санкт-Петербурге — на Кубе. Его рабочий визит в эту страну даже внешне выглядит весьма необычно. Поскольку продлится целых шесть дней. Что само по себе из ряда вон для чрезвычайно загруженного графика работы главкома. Остается предположить, что на Кубе Евменов намерен плотно поработать над некими проблемами, представляющими серьезный интерес для российских военных моряков в этих водах. В таком случае — что можно так долго и подробно обсуждать с кубинцами, если не условиях грядущего возвращения нашего флота на Кубу?

В связи с нынешней поездкой Евменова на Остров Свободы в нашей прессе уже появились утверждения, будто главной темой его переговоров в Гаване станет создание в этой стране новой базы для отечественных атомных подводных лодок. Это вряд ли. Во-первых, потому, что основное требование к организации боевой службы таких субмарин во всем мире — скрытность плавания. Погрузившись близ родного причала, подводники-атомники уходят в океанские глубины на месяцы без единого всплытия. И лишь завершив поход, у того же причала и всплывают. Исключением являются чрезвычайные обстоятельства вроде тех, при которых в свое время в Норвежском море погибла советская атомная подводная лодка «Комсомолец». Но в расчете на предотвращение чрезвычайщины никто и нигде военно-морские базы не строит.

В конце концов, взгляните на тех же американцев. Они-то свои атомоходы к границам России приближать совершенно не торопятся. Хотя многие в Восточной Европе сочли бы такое предложение Вашингтона, если бы оно появилось, за счастье. Но ближайшие к нашей территории базы ВМС США для подводных атомоходов стоят в испанской Роте и на острове Диего-Гарсия. А зачем ближе-то? Радиус действия современных ракет таков, что любые цели в России они достанут и оттуда.

Кроме того, базирование российских атомных подлодок на Кубе вызвало бы настоящую истерику в Соединенных Штатах, поскольку те открыто расположилась бы под самым их боком. Знаменитый Карибский кризис 1962 года тут же показался бы миру детскими играми в песочнице. Понятно, что на новые неприятельские причалы американцы немедленно нацелили бы такие горы оружия, что обеспечить хоть сколько-нибудь надежную оборону объекта оказалось бы для Москвы просто непосильной задачей.

Но если не о базировании российских атомных ракетных подводных крейсеров на Кубе — тогда о чем сегодня может толковать адмирал Евменов в Гаване? Полагаю, речь может идти о создании на острове второго зарубежного пункта материально-технического снабжения ВМФ РФ. Первый, как известно, уже много десятилетий надежно служит нам в сирийском порту Тартус и является одной из важнейших опор укрепления военного присутствия Москвы в Средиземном море и в целом на Ближнем Востоке. А желание российского политического и военного руководства таким же образом обосноваться и в Западном полушарии сомнений не вызывает. Особенно после того, как Вашингтон своевольно и в одностороннем порядке выбросил в мусорную корзину Договор о ракетах средней и меньшей дальности.

Почему теперь это стало столь принципиально? Потому что теперь юридически ничто не мешает американцам снова, как и в 70−80 годы прошлого века, поднести свой «ракетный пистолет» к самому виску Москвы. Иными словами — расположить оперативно-тактические ракетные комплексы под звездно-полосатым флагом в непосредственной близости у наших западных границ. Сделав их подлетное время к Кремлю таковым, что там в случае внезапного массированного удара даже «Отче наш» прочитать не успеют. Не то, что отдать своим стратегическим ракетчикам предсмертную команду: «В ружье!».

Понятно, что в ответ Россия ищет варианты как сохранить сегодняшнее и будущее статус-кво и хотя бы на время поставить Вашингтон ровно в такое незавидное положение. Иначе, как показывает многолетний опыт политического взаимодействия двух наших стран, российские призывы к разуму на американцев ни за что не произведут должного впечатления. Выходит — не начнутся и новые переговоры с Москвой о взаимном сокращении наступательных вооружений.

Один из способов — на поверхности. Чукотка может стать и даже уже на глазах становится российским плацдармом, с которого легко наводить прицелы на соседнюю Аляску и ближайшие к ней города тихоокеанского побережья Соединенных Штатов. В том, что такая работа давно ведется, свидетельствуют ставшие регулярными после августа 2018 года посадки российских самолетов-ракетоносцев Ту-95 и Ту-160 на экстренно восстановленный чукотский аэродром Анадырь. От которого до границ США — лишь минуты полета.

Без сомнения, для пущего впечатления на бесшабашный пока Вашингтон нечто подобное хотелось бы нам заиметь и у атлантического побережья Штатов. Тот же пункт материально-технического снабжения наших надводных кораблей (допустим — с высокоточными крылатыми ракетами «Калибр» на борту), который бы дал возможность значительно упростить и продлить их пребывание в дальней океанской зоне.

Между прочим, первые «пробы пера» на этот счет мы с кубинцами уже недавно проделали. Летом прошлого года в ходе своего почти кругосветного плавания на Кубе побывал наш головной фрегат проекта 22350 «Адмирал Горшков». Как раз с ракетами «Калибр», что не преминула нервно отметить почти вся заокеанская пресса.

Но «Горшков"-то хотя бы зашел на остров и тут же ушел дальше в океан. Еще тревожнее для наших заклятых «друзей», видимо, история с разведывательным кораблем Северного флота ССВ-175 «Виктор Леонов». Тот в 2015 году не просто отделался визитом протокольной вежливости и банальным пополнением запасов. Нет, сверхсекретный «Виктор Леонов», прежде давно и красноречиво покрутившийся возле базы подлодок ВМС США Кингс-Бей в штате Джорджия, прошел на судоверфи Гаваны полноценное докование и плановый ремонт. И только потом, восстановив «силы», снова продолжил свою разведывательную миссию в Атлантике.

Так ведь восстановление корабельных «сил» — это, собственно, и есть основное назначение любых пунктов материально-технического обеспечения ВМФ РФ! Хоть того, что у нас на сегодня имеется в Тартусе, хоть того, что существовал когда-то у России на вьетнамском острове Камрань, но опрометчиво закрыт нами в мае 2002 года. Выходит, Куба чем дальше — чем больше снова на глазах становится опорой наших военных моряков, несущих боевые службы в Атлантическом океане. Осталось только оформить этот факт документально и завезти на остров необходимый обслуживающий персонал. Не для этого ли и отправился в дальний путь адмирал Евменов?

Если все так и есть, тогда можно предположить, что главкома ВМФ России сегодня особенно интересует глубоководная бухта Сьенфуэгос на юге Кубы (побережье Карибского моря). Просто потому, что еще в 1970 году именно эта бухта была выбрана Советским Союзом для регулярных заходов наших боевых кораблей и отдыха их экипажей. Тогда кубинцы разрешили на ее берегах складировать необходимое для тылового снабжения кораблей имущество. 31 января 1972 года газета «Тайм» утверждала, что СССР построил в Сьенфуэгосе три больших дока, причалы и радиомачту для поддержания связи с субмарины в Атлантике. На самом деле не только радиомачту — целый флотский радиоцентр «Прибой» в местечке Эль-Габриэль.

В той же бухте практически постоянно, несколько десятилетий меняя одна другую, стояли советские плавбазы подводных лодок. Заходили и сами подводные лодки с ядерными ракетами в шахтах. Но — лишь эпизодически и ненадолго. Что, правда, заставляло донельзя нервничать Вашингтон.

При этом официально Сьенфуэгос ни пунктом материально-технического обеспечения, ни военно-морской базой в Москве не называли. Очевидно, чтобы лишний раз не раздражать Соединенные Штаты. Но на практике это мало что меняло. Советские военные моряки чувствовали себя на Кубе как дома.

После развала СССР мы все это просто бросили. Как бросили и важнейший Центр радиоэлектронной разведки в кубинском Лурдесе. Очевидно, настало время возвращаться. Именно этим, мне кажется, и объясняется нынешний долгий визит адмирала Евменова в Гавану.

Из досье «СП»

Еще в декабре 2014 года на брифинге в пресс-центре МИА «Россия сегодня» нынешний посол России в США, а в ту пору — заместитель министра обороны России Анатолий Антонов заявил, что Россия намерена нарастить военно-техническое сотрудничество с Кубой, Венесуэлой и Никарагуа. Замминистра уточнил, что в планах Москвы — создать в этих странах пункты материально-технического обеспечения.

По сообщению «Независимой газеты», на прошлой неделе посол РФ на Кубе Андрей Гуськов сразу после визита 10 февраля 2020 года на остров главы МИДа Сергея Лаврова сообщил, что Москва готова рассмотреть возможные предложения Гаваны по укреплению оборонного потенциала страны. Он отметил, что на экономические и военные проекты Москва готова выделить Гаване кредит на сумму свыше 1 млрд евро.

Оригинал svpressa.ru/war21/article/257450/

0

545

Подайте на путь в Европу: «ученики Прибалтики» встали с протянутой рукой перед Западом
21:15 18.02.2020 , Александр Носович
Чувствуется отчаянное нежелание признать, что «халява» ушла и уже не вернется

Бывшие советские республики подписали совместное обращение к странам ЕС с напоминанием, что они все еще стоят в очереди в Евросоюз, куда их до сих пор не пустили

Украина, Грузия и Молдова без обиняков заявили, что для дальнейших успехов на «европейском пути» им нужны деньги, так что Европа должна предусмотреть финансирование для стран «Восточного партнерства» в новом семилетнем бюджете ЕС. В этой новой искренности чувствуется школа: прибалтийские «учителя» неофитов «европейского выбора» как раз сами сейчас стоят в Брюсселе с протянутой рукой.

«На полях Мюнхенской конференции по безопасности министры иностранных дел Украины, Грузии и Молдовы подписали совместное обращение к членам Европейской комиссии о важности надлежащей финансовой поддержки региона «Восточного партнерства» в рамках следующей «Многолетней финансовой перспективы» ЕС на 2021–2027 годы, формирование которой сейчас идет в институтах Евросоюза», — говорится в пресс-релизе, опубликованном на сайте МИД Украины.

В совместном обращении страны — «отличницы» программы «Восточного партнерства», подписавшие соглашения об ассоциации и зоне свободной торговле с ЕС, вроде как напоминают «старшим товарищам» в Брюсселе и Берлине с Парижем, что они в ответе за тех, кого приручили.

Грузия, Молдова и Украина по-прежнему существуют, все так же ждут, когда перед ними откроются европейские двери, и с неизменным упорством желают вступления в Евросоюз.

Однако создается твердое впечатление, что после подписания известных соглашений об ассоциации Западу на постсоветских еврооптимистов стало искренне и глубоко наплевать.

Программа «Восточного партнерства» ушла далеко на периферию европейской политики. Западному миру много лет как не до нее. Он теперь постоянно занят другими вещами: наплывом беженцев, Брекситом, спором старых элит-глобалистов с набравшими вес «популистами».

Ставить вопрос о дальнейшем расширении Запада как-то нелепо, потому что нет очевидного ответа на вопрос «един ли Запад». Приход к власти США Дональда Трампа и его конфликт с лидерами «Старой Европы» многих по обе стороны Атлантики заставил в этом усомниться.

На той же Мюнхенской конференции по безопасности «установочный» доклад организаторов назывался «Беззападность». Главная проблема, вынесенная в заглавие доклада, звучала так: «Почему в мире становится все меньше Запада и внутри самого Запада остается все меньше Запада».

При таком масштабе внешних и внутренних проблем полагать, что евроатлантический мир сейчас станет заниматься развитием бывших советских республик, значит выставлять себя на посмешище.

Впрочем, последние не стесняются и выставляют. Например, президент Украины Владимир Зеленский на полях очередной международной сходки выдал, что после выхода Великобритании одно место в Евросоюзе вакантно и Украина готова с радостью его занять.

После минутного замешательства это заявление оценили по достоинству: как фирменный тупой юмор «Вечернего квартала». Потому что как иначе реагировать на предложение решить проблемы евроинтеграции, приняв в Евросоюз вместо второй-третьей экономик Европы одну из самых бедных, коррумпированных и неуправляемых стран мира?

Энтузиасты «европейского выбора» не могут смириться с тем, что их выбор свершился — и стал не нужен. Поэтому они слезно просят если не взять их сразу в Евросоюз, то хотя бы дать денег на подготовку к вступлению.

«Главы внешнеполитических ведомств трех ассоциированных партнеров призвали ЕС в рамках стратегического бюджетного планирования на следующие 7 лет учесть масштабы и амбициозность реформ, осуществляемых и планируемых Украиной, Грузией и Молдовой в процессе европейской интеграции, — говорится в заявлении МИД Украины. — В этом контексте министры отметили, как важно предусмотреть в "многолетней финансовой перспективе" увеличение ресурсов на нужды государств — участниц "Восточного партнерства", что будет отвечать их европейским обязательствам и приоритетам в отношениях с ЕС».

Чувствуется отчаянное нежелание признать, что «халява» ушла и уже не вернется. В первые годы притяжения постсоветских республик в европейскую сферу влияния странам «Восточного партнерства» и вправду перепадали скромные «плюшки».

Последние, правда, жаловались, что всякие приграничные проекты, гранты на развитие гражданского общества и кредиты на проведение структурных реформ несопоставимы с теми колоссальными дотациями, которые получает от ЕС, например, Польша. Однако теперь и этих подачек нет, и за энтузиазм идти по «европейскому пути» европейцы больше не подают.

Из всех членов ЕС разве что страны Прибалтики могли бы воспринять боль других осколков бывшего СССР: мы хотим быть частью большой европейской семьи, стремимся прочь от России, просим на это денег, а нас ни в семью не пускают, ни денег не дают.

Но и тут незадача.

Прибалтика сейчас стоит перед Европой с протянутой рукой, просит сохранить себе финансирование в новом семилетнем бюджете ЕС, и перед угрозой системного кризиса из-за потери дотаций даже литовцам, латышам и эстонцам не до «отличников европейского выбора».

Грузия или Молдавия ноют о том, что союзники уделяют им слишком мало внимания и не хотят давать денег, ничуть не хуже, чем Литва или Латвия. Они точно так же указывают на свою незаменимую роль в сдерживании «русской угрозы» и дают понять, что без западной помощи им с Россией не справиться.

Так что в известном смысле Прибалтика может быть довольна собой. Она оказалась хорошим учителем, а страны «Восточного партнерства» — способными учениками.

Они усвоили у Литвы, Латвии и Эстонии главное:

Запад в целом — это когда тебя защищают, а Евросоюз в частности — это когда тебе дают деньги.

Правда, денег Украине, Молдове и Грузии больше особо не дают. Как и Прибалтике. И защищать ни тех, ни других на Западе не горят желанием.

Зато писать в Брюссель письма в стиле «вышли денег, здравствуй, мама», страны «Восточного партнерства» научились. За неимением лучшего, можно считать, что это и есть их «европейский выбор».

0

546

Палыч написал(а):

Согласно Твоим же ссылкам получается , что прав Фил , а Ты - нет .
В свете этого Твоё "сибирский ишак" смотрится несколько глуповато .
Отозвать и признать что погорячился не хочешь ?

Нет не хочу и уж вовсе не после его обзывательства.

И читать ссылки и Тебе уважаемому тоже советую внимательно и до конца.

И потом я уже написал подробный ответ... я не приверженец не католиков и не рпц и не прочих церквей отщепленцев от католичества или ортодоксии
.
И мне даже поуйю спор католиков и рпц - кто был первым из них.

Факт, что Павел и Пётр оказались в Риме.
И факт также, что Римский император в 4. веке ввел христианство как имперскую религию.

А при расколе на восточную и западную  церкви - обе родственные ветви стали утверждать, что они первые и единственно  правильные.

Но ещё больший факт это то,что христианство было заложено в Иерусалиме. А не в Риме или Константинополе!

0

547

65fil написал(а):

Victor72 написал(а):

    С точки зрения церкви незарегистрированный брак - гражданский - есть блуд. Попутно. В СССР  "гражданский", то есть незарегистрированный брак рассматривался точно также, как блуд. И как назвать женщину, которая блудит?
    Отец Дмитрий отличается склонностью не идти на компромиссы в вопросах его возрений. Вам не нравится? Так плюрализм, нет?

в чем плюрализм? в том, что этот козел мою мать и мать моих детей проститутками  назвал? этот чудак на букву Ме , как со свопй принципиальностью при советах в дурку ту не загремел ? не хочу переводить  свой гнев на защитников этого демона демонстрируя плюрализм мнений основанный на собственной принуипиальности,  и поэтому ограничусь...

Отредактировано 65fil (Сегодня 00:26:48)

А что, Ваша мать жила вне зарегистрированного брака с вашим отцом? И Вы не оформляли отношения с матерью Ваших детей?

0

548

Дед в своем репертуаре. Знаний горстка а апломба полные штаны. Во первых дед в символе веры сказано, "Верую в единую апостольскую церковь", если для тебя символы пустой звук какое право ты имеешь давать оценку тем, кто по этим символам живет? То есть воцерковлен и для кого заповеди церковных соборов также являются заповедями жизни. Там, в церковных соборах и прописано празднование Рождества Христова. Вот верующие и празднуют.

С чего ты взял, что дата рождения Христа такая уж загадка. Возможно не до дня, но с определенной точностью ее можно определитб. Во первых была объявлена перепись, во вторых библейские события переплетаются с именами правителей, царей, проконсулов. Один Понтий Пилат чего стоит. Ирод, Квириний....не хочу просто специальную литературу читать, беру сразу из головы. По ходу идет и указание возраста и даже астрономических феноменов.

Так что и тут ты со своими заключениями пальцем в жопу. Все у тебя через жопу.

Далее, не такая уж безобидная разница у католиков с православными, не говоря уже о протестантах. И если я могу указать на неверность учений католиков и протестантов, то укажи ты, что неверно у православных. Прежде чем все мазать одним дерьмом. Целибат у католиков, протестанты считают что человеческая природа полностью греховна. Что в человеке нет ничего хорошего. У православных нет ни того ни другого. Священники женятся. Человеческая природа блага ибо создана Богом, просто длительное существование без Бога бесспорно ведут к ее деградации. Но глупо отрицать способность любить, стремление к добру, человек творение Божье и все это есть в человеке, как таковом, верит он в Бога или нет. Протестанты это отрицают.

Протестанты и католики вообще любят не замечать очевидных вещей, но православные здесь при чем? че ты всех грязью мажешь? Болтун.

Доболтаешься старый, что язык отсохнет.

Отсюда и иезуитство у католиков. Отсюда и пренебрежение к плоти. Отсюда и связанные с этим извращения.

0

549

Дед ты со своей альтернативной версией христианства напоминаешь мне обделенного историей немца, которому не досталось части в истории и он срочно пытается ее придумать. Нету вас там, в христианской истории. Ни немцев ни американцев ни англичан. Русские то, едва едва в   последний вагон заскочили, породнившись с прямыми наследниками Римской империи. Став носителями христианской веры не только по духу, но и по плоти. Через апостольское рукоположение получив право.

Ваши же все права потеряли, империю развалили. А потом права узурпировали, назначили себя наследниками апостолов. Потому у вас и такая раскольничья вакханалия.

Павел и Петр оказались в Риме потому, что это была столица империи и здесь должны быть самая крупнокалиберная проповедь.

Христианство не зародилось в Иерусалиме. Христианство есть продолжение старого заве та с человечеством. Когда Бог завет распространил не только на Израиль, но и на весь мир. Потому и есть Ветхий и Новый завет, второй продолжение первого. Первый с Моисеем на горе и с 10ю заповедями и второй на Голгофском кресте. Так что зародилось все не в Иерусалиме. Иерусалима не было, когда все зародилось.

Не видя связи между Ветхим и Новым заветами понимать христианство невозможно.

В ветхом завете в жертву за грех приносился ягненок, молоденький, он должен был быть без какого то изьня. Этот ягненок был прообразом жертвы              бе   зизъяна, которую Бог отдал за грехи.

Как ты можешь понимать христианство, критиковать его, не понимая его основы.

дед ты дурак, агрессивный, тупой.

С большими бараньими рогами. И с комсомольским билетом в заднице. Толкователь священного писания.

+1

550

Victor72 написал(а):

А что, Ваша мать жила вне зарегистрированного брака с вашим отцом? И Вы не оформляли отношения с матерью Ваших детей?

дружище, кем зарегестрированным? советской властью? по вашему Бог признает браки , которые регистрируют  какие то чиновники атеисты? для церкви любой зарегистрированный брак любого государства, гражданский.... так, как человек отвечает ща него  него не перед богом, а перед своим кошельеом....что есть проституция...захотел женился...захотел развелся... только плати.....

+1

551

65fil написал(а):
Victor72 написал(а):

А что, Ваша мать жила вне зарегистрированного брака с вашим отцом? И Вы не оформляли отношения с матерью Ваших детей?

дружище, кем зарегестрированным? советской властью? по вашему Бог признает браки , которые регистрируют  какие то чиновники атеисты? для церкви любой зарегистрированный брак любого государства, гражданский.... так, как человек отвечает ща него  него не перед богом, а перед своим кошельеом....что есть проституция...захотел женился...захотел развелся... только плати.....

Со слов павла (близко к тексту) "Совокупляющийся с женщиной становится с нею одна плоть"...то есть брак как я понимаю это совокупление и есть. Неважно что признает госвласть.

Грубо говоря трахнул бабу она твоя жена. В этом и есть вся чехарда, что это, куча жен или все таки есть то, что Бог благословил. А если Бог не благословил, а церковь обвенчала то это что? А если развелись обвенчанные а потом снова сошлись с кем то другим?

На все есть ответы. Если развелась значит блудница или блудник, причем дающий повод другим блудодействовать. Но разводятся и снова женятся и бывает что счастливо. А может кажется что счастливо. Моисей разрешал разводное письмо, когда был повод, угроза, жестокость.

Но это совсем другая жизнь. Сейчас этого близко нет. никто не хочет терпеть, все хотят только удовольствий.

А так да, трахнул - женись. Женился не разводись. В противном случае - грех. И он за тобой потянется.

0

552

механик написал(а):

Со слов павла (близко к тексту) "Совокупляющийся с женщиной становится с нею одна плоть"...то есть брак как я понимаю это совокупление и есть. Неважно что признает госвласть.

Грубо говоря трахнул бабу она твоя жена. В этом и есть вся чехарда, что это, куча жен или все таки есть то, что Бог благословил. А если Бог не благословил, а церковь обвенчала то это что? А если развелись обвенчанные а потом снова сошлись с кем то другим?

На все есть ответы. Если развелась значит блудница или блудник, причем дающий повод другим блудодействовать. Но разводятся и снова женятся и бывает что счастливо. А может кажется что счастливо. Моисей разрешал разводное письмо, когда был повод, угроза, жестокость.

Но это совсем другая жизнь. Сейчас этого близко нет. никто не хочет терпеть, все хотят только удовольствий.

А так да, трахнул - женись. Женился не разводись. В противном случае - грех. И он за тобой потянется.

людям , которые носят одежды православного свчщенника вообще осторожными в словах нужно быть.... чай не ислам и не католичество, чтобы огнем и мечом..... и не бандеровцы..."наша власть должна быть стиашной"....

0

553

морозка, экология говоришь?

Жители Красноярска обратились за помощью к музыканту Сергею Шнурову. Они пожаловались на смог и заявили, что местные власти их не слышат. Шнуров отреагировал в своем Instagram (соцсеть корпорации Meta, запрещена в России и признана экстремистской) стихами, удивившись, что о такой серьезной проблеме не сообщают СМИ.

Шнуров опубликовал на своей странице в Instagram (соцсеть корпорации Meta, запрещена в России и признана экстремистской) сообщения красноярцев. Они жалуются на болезни и проблемы с дыханием из-за загрязнения воздуха. «Красноярск задыхается от химии! Помогите словом, слогом. Нас не слышат!» — написали они.

Музыкант выполнил просьбу красноярцев и посвятил их проблеме стихотворение. В нем он удивляется тому, что федеральные СМИ не рассказывают о проблеме Красноярска. «Можем освещать заразу только если из Китая», — резюмировал Шнуров.

Отметим, что Красноярск 17 февраля стал самым грязным городом на планете. По данным сайта мониторинга воздуха airvisual.com, в понедельник он обошел даже Мумбаи. Обстановка в сибирском городе оценивалась как «очень нездоровая». 

 

+1

554

65fil написал(а):
механик написал(а):

Со слов павла (близко к тексту) "Совокупляющийся с женщиной становится с нею одна плоть"...то есть брак как я понимаю это совокупление и есть. Неважно что признает госвласть.

Грубо говоря трахнул бабу она твоя жена. В этом и есть вся чехарда, что это, куча жен или все таки есть то, что Бог благословил. А если Бог не благословил, а церковь обвенчала то это что? А если развелись обвенчанные а потом снова сошлись с кем то другим?

На все есть ответы. Если развелась значит блудница или блудник, причем дающий повод другим блудодействовать. Но разводятся и снова женятся и бывает что счастливо. А может кажется что счастливо. Моисей разрешал разводное письмо, когда был повод, угроза, жестокость.

Но это совсем другая жизнь. Сейчас этого близко нет. никто не хочет терпеть, все хотят только удовольствий.

А так да, трахнул - женись. Женился не разводись. В противном случае - грех. И он за тобой потянется.

людям , которые носят одежды православного свчщенника вообще осторожными в словах нужно быть.... чай не ислам и не католичество, чтобы огнем и мечом..... и не бандеровцы..."наша власть должна быть стиашной"....

7 глава, по моему Первого послания Коринфянам, там Павел дает довольно исчерпывающие ответы. Но вопросов все равно много, Многоженство у патриархов, один Соломон чего стоит сколько детей у иакова, от нескольких жен но все признаны и стали праотцами израильского народа.

В своем послании Петр сравнивает церковь с невестой, невестой Христа и как она единственна у Христа, так и жена должна быть единственной у мужа. Прообраз Христа и Церкви, как муж и жена в одной семье.

0

555

механик написал(а):

7 глава, по моему Первого послания Коринфянам, там Павел дает довольно исчерпывающие ответы. Но вопросов все равно много, Многоженство у патриархов, один Соломон чего стоит сколько детей у иакова, от нескольких жен но все признаны и стали праотцами израильского народа.

В своем послании Петр сравнивает церковь с невестой, невестой Христа и как она единственна у Христа, так и жена должна быть единственной у мужа. Прообраз Христа и Церкви, как муж и жена в одной семье.

я имею ввиде...не запугивать, не оскорблять ,а давать надежду..... разговаривать с людьми...а не лить на них помои ... а то женщины "проститутки", мужчины " национальная катастрофа"....и над всем этим ужасом протоирей смирнов.....возникает вопрос....а сам то он , не русский мужик что ли? он не катастрофа? или он с неба к нам,грешным, спустился?

Отредактировано 65fil (2020-02-19 05:45:57)

+2

556

65fil написал(а):
механик написал(а):

7 глава, по моему Первого послания Коринфянам, там Павел дает довольно исчерпывающие ответы. Но вопросов все равно много, Многоженство у патриархов, один Соломон чего стоит сколько детей у иакова, от нескольких жен но все признаны и стали праотцами израильского народа.

В своем послании Петр сравнивает церковь с невестой, невестой Христа и как она единственна у Христа, так и жена должна быть единственной у мужа. Прообраз Христа и Церкви, как муж и жена в одной семье.

я имею ввиде...не запугивать, не оскорблять ,а давать надежду..... разговаривать с людьми...а не лить на них помои ... а то женщины "проститутки", мужчины " национальная катастрофа"....и над всем этим ужасом протоирей смирнов.....возникает вопрос....а сам то он , не русский мужик что ли? он не катастрофа? или он с неба к нам,грешным, спустился?

Не в курсе что этот протоирей сказал, только тут нестыковка. На протяжении всей Библии Бог говорит с верующими. При чем здесь неверующие? У них своя жизнь и своя логика жизни, че ты к ним цепляешься. Проповедую, принимай покаявшихся и им уже объясняй как жить.

Тут какой то наезд, даже. Это не твои, не лезь к ним со своим уставом. В церковь тебе они не ходят, не лезут как пусси райот, гей парадов не устраивают. Протоирей че то уж совсем много власти захотел. Церковь отделена от государства, действуй в рамках своей ответственности.

+2

557

Можно предупредить людей об ответственности за проступки, но с любовью, Бог есть любовь.

0

558

механик написал(а):

Можно предупредить людей об ответственности за проступки, но с любовью, Бог есть любовь.

вот именно.... воспитывать с любовью...а не орать, как бухой папаша в день получки "а ну ка , покажи свой дневник!"...что то я не замечаю такой требовательности к молодым обалдуям в рясах....их даже защищают...мол джипы они пркупают...потому, как без семей и им денег больше некуда деть...кроме как на джип... это ли не катастрофа... у моей соседки сын повесился... совсем молодой... пошла она в церковь ...там на нее накричали и выгнали. ..... сказала , что больше туда ни ногой... комсомольцы хреновы...

Отредактировано 65fil (2020-02-19 06:17:05)

+1

559

Stepnyak написал(а):

ДА. И то , и другое.

Ваши-же дети от Вас отвернутся. Попробуйте молодёжи отключить интернет.

+1

560

американский пионЭр всем ребятам пример :mybb:

"Бойскауты Америки» обанкротились из-за сексуальных домогательств

  18 февраля 2020, 20:43

Организация «Бойскауты Америки» подала заявление о банкротстве в суд в связи с сотнями исков о сексуальных домогательствах, сообщил адвокат Гилион Дюмас, занимающийся более чем 10 делами против скаутов.

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 35