Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 36


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 36

Сообщений 1381 страница 1400 из 1979

1381

Экономист М.Делягин о том, почему цена нефти в 20 долларов за баррель для нас в принципе не критична
12 марта

То, что сегодня происходит с мировой экономикой, поневоле заставляет задуматься: что нас ждет? Стабилизируется ли текущая ситуация?
Любопытно, что наш известный экономист Михаил Делягин не видит в происходящем никакой дестабилизации.

«Даже при той вопиющей неэффективности, которую мы видим сейчас, - заявил он в эфире YouTube-канала 2024.RU, - в общем, все достаточно штатно и достаточно спокойно».

Что касается перспектив не столь и столь отдаленных, то они, по мнению экономиста, таковы:
«Нефть может подешеветь до 20 долларов за баррель, но она отскочит, потому что это бьет по Америке и по Саудовской Аравии больнее, чем по нам».

Однако к цене 60 долларов за баррель нефть, согласно прогнозу Делягина, уже не вернется. «Потому что мы валимся в глобальную депрессию», - пояснил он.

Важный нюанс в догонку: цена нефти в 20 долларов за баррель для нас, с точки зрения, экономиста в принципе не критична. Так как денег на такой случай, накопленных в Фонде национального благосостояния, нам хватит на 6 лет.

«А когда эти 10 триллионов закончатся, - уточнил Делягин, - то придет время еще 3,5 триллионов, которые там тоже есть, просто лежат [они в настоящий момент] в другом кармане».

«Ко всему прочему, - добавил экономист, - есть у нас еще и международные резервы Банка России. - Так что денег хватит».

«Проблема в том, - заметил Делягин, - что если бы мы начали инвестировать их с момента возникновения, т.е. с 2004 года, то сейчас мы бы вообще никаких кризисов не заметили. Потому что у нас было бы бурное развитие».

Однако ж, по его словам, еще не все потеряно:
«Как только мы начнем их инвестировать, - заявил экономист, - а не только проедать, мы тоже перестанем замечать этот кризис. - Как Советский Союз с 1934 года не замечал Великой депрессии.

А через год нас вообще не будет интересовать цена на нефть. Это будет интересовать только отраслевиков, а мы к этому будем относиться как к цене круглой древесины».

«Но для того, [чтобы это все реализовать] нам нужна не другая стратегия, - подытожил Михаил Делягин, - нужны другие головы, потому, что эти головы [здесь экономист, очевидно, имел в виду современных российских власть предержащих] к восприятию реальности не адаптированы».

Относительно же того, что нас собственно ждет уже сейчас, Делягин сказал: «Сейчас все будет неплохо. <…> Поводов дергаться пока я лично не вижу».

Вот такая пища для размышлений.

0

1382

Чтобы пройти в Киеве контроль на коронавирус, пассажиры из Италии пили жаропонижающее — видео

В аэропорту «Борисполь» приземлился самолёт авиакомпании МАУ, прилетевший из Италии, пассажиры которого во время полёта пили жаропонижающее, чтобы пройти в Киеве эпидконтроль. Видео проверки в «Борисполе» опубликовал у себя на странице в Facebook один из пассажиров рейса Антон Гура.

По словам блогера, из Италии массово бегут иностранцы, которых итальянские медики не проверяют перед полётом. На борту украинского лайнера оказалось много египтян, которые, по словам Антона, во время полёта массово пили жаропонижающие препараты, чтобы сбить температуру перед приземлением в «Борисполе». Во время полёта некоторые пассажиры постоянно кашляли.

В аэропорту украинские медики измерили температуру у прибывших пассажиров и решили их выпустить. Блогер возмутился и потребовал медиков не выпускать иностранцев. В результате троих египтян медслужба забрала, однако остальные пассажиры беспрепятственно покинули самолёт. Ни о каком карантине и изоляции речь не велась.

Ранее сообщалось, что между Киевом и Черновцами будет прекращено авиасообщение до 9 апреля 2020 года.

https://sharij.net/175054

0

1383

Stepnyak написал(а):

Экономист М.Делягин о том, почему цена нефти в 20 долларов за баррель для нас в принципе не критична
12 марта

То, что сегодня происходит с мировой экономикой, поневоле заставляет задуматься: что нас ждет? Стабилизируется ли текущая ситуация?
Любопытно, что наш известный экономист Михаил Делягин не видит в происходящем никакой дестабилизации.

«Даже при той вопиющей неэффективности, которую мы видим сейчас, - заявил он в эфире YouTube-канала 2024.RU, - в общем, все достаточно штатно и достаточно спокойно».

Что касается перспектив не столь и столь отдаленных, то они, по мнению экономиста, таковы:
«Нефть может подешеветь до 20 долларов за баррель, но она отскочит, потому что это бьет по Америке и по Саудовской Аравии больнее, чем по нам».

Однако к цене 60 долларов за баррель нефть, согласно прогнозу Делягина, уже не вернется. «Потому что мы валимся в глобальную депрессию», - пояснил он.

Важный нюанс в догонку: цена нефти в 20 долларов за баррель для нас, с точки зрения, экономиста в принципе не критична. Так как денег на такой случай, накопленных в Фонде национального благосостояния, нам хватит на 6 лет.

«А когда эти 10 триллионов закончатся, - уточнил Делягин, - то придет время еще 3,5 триллионов, которые там тоже есть, просто лежат [они в настоящий момент] в другом кармане».

«Ко всему прочему, - добавил экономист, - есть у нас еще и международные резервы Банка России. - Так что денег хватит».

«Проблема в том, - заметил Делягин, - что если бы мы начали инвестировать их с момента возникновения, т.е. с 2004 года, то сейчас мы бы вообще никаких кризисов не заметили. Потому что у нас было бы бурное развитие».

Однако ж, по его словам, еще не все потеряно:
«Как только мы начнем их инвестировать, - заявил экономист, - а не только проедать, мы тоже перестанем замечать этот кризис. - Как Советский Союз с 1934 года не замечал Великой депрессии.

А через год нас вообще не будет интересовать цена на нефть. Это будет интересовать только отраслевиков, а мы к этому будем относиться как к цене круглой древесины».

«Но для того, [чтобы это все реализовать] нам нужна не другая стратегия, - подытожил Михаил Делягин, - нужны другие головы, потому, что эти головы [здесь экономист, очевидно, имел в виду современных российских власть предержащих] к восприятию реальности не адаптированы».

Относительно же того, что нас собственно ждет уже сейчас, Делягин сказал: «Сейчас все будет неплохо. <…> Поводов дергаться пока я лично не вижу».

Вот такая пища для размышлений.

Да вам ничего не критично. Вам и $3 доллара некритично. У вас другие проблемы, как-бы геи не поженились.

0

1384

Capri90 написал(а):

Да вам ничего не критично. Вам и $3 доллара некритично. У вас другие проблемы, как-бы геи не поженились.

В России это не критично... в России геи не поженятся.....

0

1385

PadRe написал(а):

Мля!
ЕЦБ, как оказалось, вообше ниочем!
Чо там 120 ярдов против 4-х трюлей от имени ФРС

Если подробно:

12 марта 2020 года, ФРС предложило 500 миллиардов долларов в рамках трехмесячной операции репо в 13:30 по восточному времени, которая состоится 13 марта 2020 года.
Завтра дополнительно предложит 500 миллиардов долларов в трехмесячной операции репо и 500 миллиардов долларов в одномесячной операции репо для расчета в тот же день.
Три месяца и один месяц операции репо на 500 миллиардов долларов будут предлагаться еженедельно на оставшуюся часть месячного графика...

Переводя на русский
ФРС вливает за два дня триллион долларов. Всего за два дня! (мазэфакэ!)

А всего будет влито до 4 триллионов долларов!
За пару недель...

Не надолго хватило полтора триллиона долларов американской фондовой бирже....

https://d.radikal.ru/d28/2003/e5/5bbc962d7f12.jpg

https://d.radikal.ru/d10/2003/4f/f04ebad29f21.jpg

https://twitter.com/AlanRMacLeod/status … 1386191873

Отредактировано Fedor (2020-03-13 17:54:50)

0

1386

Морозка написал(а):
механик написал(а):

Вот в морге он и погибает...По статистике на Земле болеет один из 80 000, умирает один на 2 миллиона....на сегодняшний день....

В Америке закончилась туалетная бумага. Ее нет в магазинах.

o.O

https://b.radikal.ru/b18/2003/d9/6d43d4f511f4.jpg

+1

1387

Александр Роджерс: Биржевой крах в США — как сломался «волшебный» печатный станок

13.03.2020 11:02
Раньше инфляция уходила за границу, потому что трэжерис продавали другим странам, но теперь выпускаемые US Treasuries будут ложиться мёртвым грузом на баланс самого ФРС. Поэтому весь инфляционный удар придётся на внутреннюю экономику США.

https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2020/03/cnfy.jpg
Ещё неделю назад эта машина производила финансовую мощь Америки. А теперь она печатает гиперинфляцию и разрушение американской экономики.

«Баста, карапузики, кончилися танцы!»

Волк из сказочки про семерых козлят.

А мы продолжаем нашу хронику пикирования падающего гегемона. Вчера падение на американских фондовых биржах, несмотря на дружное камлание либералов и прочих западопоклонников «Да вы всё врёте! Нет никакого кризиса! Через неделю обратно отыграют», продолжилось.

Более того, оно поставило ряд новых рекордов по темпам. Индекс Доу-Джонса упал уже не на 2000 пунктов, а на 2350. Вот видите, растёт ведь. Темп падения растёт, но это всё равно ведь рост!

И это падение составило 10%. Вот ты и попалась, вата! Не 10%, а всего 9,99%!

В целом падение за две недели уже составило 8414 пунктов (28,5%).

Для сравнения: в 1987 году, когда было одно из самых тяжёлых падений американских фондовых рынков, снижение составило 22,6%. Тогда американскую экономику спас Горбачёв со своей камарильей.

Сейчас же всё настолько «нет поводов для волнения», что правление ФРС проводит одно экстренное заседание на другим.

В среду, например, они объявили, что вольют в экономику (через РЕПО и выкуп трежерис) 505 миллиардов долларов. Что в два раза больше, чем планировалось до этого.

А уже в четверг, после очередного заседания, обещанные цифры долларовых вливаний были ещё существенно повышены: один триллион (!) за ближайшие два дня и ещё около трёх триллионов в ближайший месяц.

Это, как многие могут догадаться, гиперинфляционный сценарий развития.

Причём если раньше инфляция уходила за границу, потому что трэжерис продавали другим странам, то теперь выпускаемые US Treasuries будут ложиться мёртвым грузом на баланс самого ФРС. Поэтому весь инфляционный удар придётся на внутреннюю экономику США.

Кстати, доходность трэжерис сейчас рекордно низкая. И уже ниже инфляции. То есть они убыточны (это и есть так называемая «отрицательная доходность»). Как говорится, «покупайте наших слонов».

Интересно, что они пообещают сегодня, если (вернее, когда) падение продолжится?

А теперь объясню, почему идиотская работа бешеного печатного станка и разбрасывание денег с вертолёта ни к чему не приведут.

Как работает данный механизм? ФРС даёт деньги крупнейшим коммерческим банкам. Те дают кредиты под залог (под капитализацию) корпорациям. Корпорации выкупают собственные акции (так называемый «байбэк»), чтобы искусственно повысить их стоимость.

В результате акции (которые вообще-то, согласно теории, выпускались как раз для привлечения операционных средств для деятельности корпораций) оказываются мёртвым грузом на руках у самих корпораций. При этом операционные средства корпораций падают, а задолженность растёт (я вчера публиковал график). Деятельность корпораций тормозится.

А деньги, которые игроки на бирже выручают за продажу акций, идут в основном обратно в коммерческие банки, которые кредитовали эту игру на бирже (так называемый «леверидж»).

Всё, тупик. Корпорации не работают, деньги не работают, экономика стагнирует.

Плюс к этому для всех, торгующих на заёмные средства, практически обязательно есть «маржин коллы». Банки страхуются от возможного банкротства игроков и при подобном кредитовании выставляют условия, что если стоимость акций упадёт ниже определённого уровня, то игрок будет просто обязан продать эти акции. И я думаю, что падение за несколько дней более чем на 20% давно вызвало массовое срабатывание этих условий. Процесс перестаёт быть управляемым (если вообще таковым был, в чём я сильно сомневаюсь) и превращается в лавину.

Сегодня мы продолжим конспектировать происходящее. Ведь не зря же сегодня пятница, тринадцатое…

Дотянулся, кровавый Жак де Моле!

0

1388

https://d.radikal.ru/d10/2003/64/498e9c3abbf5.jpg
Генпрокурор штата Нью-Йорк приказал Алексу Джонсу немедленно прекратить рекламу и продажу "средств от коронавируса", в том числе и "волшебную" зубную пасту, которая "убивает все коронавирусы при контакте"....
https://twitter.com/NewYorkStateAG/stat … 0365671427

https://c.radikal.ru/c20/2003/bf/a5062bf2e3fc.jpg
Генпрокуратура штата Миссури приказывает телевангелисту-проповеднику прекратить продажи раствора нитрата серебра, который тот рекламирует миллионам верующих, как чудодейственное целебное средство от коронавируса.
https://twitter.com/girlsreallyrule/sta … 6230659072

https://d.radikal.ru/d09/2003/0f/feba873751b2.jpg
Губернатор штата Огайо заявила на пресс конференции, что примерно 1% жителей уже заражены коронавирусом.
Это 117000 человек... но анализов провели всего 7.
Остальные официально болели и болеют "гриппом"....
https://twitter.com/Tylerjoelb/status/1 … 4131760129

https://c.radikal.ru/c34/2003/36/28b20b2c838c.jpg
Трамп приказал главе Минздравa остановить анализы на коронавирус в январе, чтобы на повредить своим шансам на переизбрание.
Цитата источника дословно  "он дал понять, что чем меньше будет количество заражённых, тем лучше его шансы на переизбрание осенью"
https://twitter.com/SethAbramson/status … 8161926145

https://b.radikal.ru/b29/2003/44/c246998a0dd3.jpg
Белый Дом приказал засекретить все заседания высших эшелонов власти по ситуации с коронавирусом.

https://twitter.com/Reuters/status/1237801604079902720

Отредактировано Fedor (2020-03-13 18:51:05)

0

1389

https://d.radikal.ru/d17/2003/c8/b9ada9aeece4.jpg
https://twitter.com/Mixonych_0/status/1 … 4743090176

0

1390

Fedor написал(а):

Генпрокурор штата Нью-Йорк приказал Алексу Джонсу немедленно прекратить рекламу и продажу "средств от коронавируса", в том числе и "волшебную" зубную пасту, которая "убивает все коронавирусы при контакте"....
https://twitter.com/NewYorkStateAG/stat … 0365671427

Генпрокуратура штата Миссури приказывает телевангелисту-проповеднику прекратить продажи раствора нитрата серебра, который тот рекламирует миллионам верующих, как чудодейственное целебное средство от коронавируса.
https://twitter.com/girlsreallyrule/sta … 6230659072

Губернатор штата Огайо заявила на пресс конференции, что примерно 1% жителей уже заражены коронавирусом.
Это 117000 человек... но анализов провели всего 7.
Остальные официально болели и болеют "гриппом"....
https://twitter.com/Tylerjoelb/status/1 … 4131760129

Трамп приказал главе Минздравa остановить анализы на коронавирус в январе, чтобы на повредить своим шансам на переизбрание.
Цитата источника дословно  "он дал понять, что чем меньше будет количество заражённых, тем лучше его шансы на переизбрание осенью"
https://twitter.com/SethAbramson/status … 8161926145

Отредактировано Fedor (Сегодня 11:49:14)

Правильно сделал. Если его выберут маркет пойдёт вверх.

Понятно чем кормят российскую публику.

0

1391

https://b.radikal.ru/b26/2003/65/b99efcb1f08e.jpg
https://poster4.radikal.ru/2003/4b/fe3408593d72.jpg
https://twitter.com/Garou_Hidalgo/statu … 2054576137

0

1392

Capri90 написал(а):
Fedor написал(а):

Генпрокурор штата Нью-Йорк приказал Алексу Джонсу немедленно прекратить рекламу и продажу "средств от коронавируса", в том числе и "волшебную" зубную пасту, которая "убивает все коронавирусы при контакте"....
https://twitter.com/NewYorkStateAG/stat … 0365671427

Генпрокуратура штата Миссури приказывает телевангелисту-проповеднику прекратить продажи раствора нитрата серебра, который тот рекламирует миллионам верующих, как чудодейственное целебное средство от коронавируса.
https://twitter.com/girlsreallyrule/sta … 6230659072

Губернатор штата Огайо заявила на пресс конференции, что примерно 1% жителей уже заражены коронавирусом.
Это 117000 человек... но анализов провели всего 7.
Остальные официально болели и болеют "гриппом"....
https://twitter.com/Tylerjoelb/status/1 … 4131760129

Трамп приказал главе Минздравa остановить анализы на коронавирус в январе, чтобы на повредить своим шансам на переизбрание.
Цитата источника дословно  "он дал понять, что чем меньше будет количество заражённых, тем лучше его шансы на переизбрание осенью"
https://twitter.com/SethAbramson/status … 8161926145

Отредактировано Fedor (Сегодня 11:49:14)

Правильно сделал. Если его выберут маркет пойдёт вверх.

Понятно чем кормят российскую публику.

Хм.. это американские твитты ... Вам их и  кушать....   :rofl:
https://d.radikal.ru/d13/2003/f1/797c43bfc576.jpg
Профессор Бостонского колледжа считает, что Путин создал коронавирус, чтобы Трамп мог уничтожить экономику США и окончательно рассорить Америку с союзниками в Европе.

https://twitter.com/HC_Richardson/statu … 3917641728

https://b.radikal.ru/b05/2003/32/32eea3ef8f49.jpg

https://c.radikal.ru/c17/2003/0b/2e8c6299d228.jpg

Из отделения полиции города Кейсвилля похитили всю туалетную бумагу.
https://c.radikal.ru/c05/2003/7d/bac4755b5b3e.jpg

Отредактировано Fedor (2020-03-13 19:09:30)

0

1393

65fil написал(а):
nebelung написал(а):

А те, кто с одинаковым языком воевали, разве их не объединял один язык?
И вы реально думаете, что нас еще объединяет страх жить в чечне и дагестане? Нас объединяет трусость? Ну и ну

вы плохо понимаете русскую речь.....русских объединяет не страх перед кем либо...а русский мир который зиждется на  православной вере....  а когда межлу собой воюют носители одного языка....то их  как правило разлеляет идеология.... и тогда никакой язык их  никогда не объединит.... пример индия пакистан....ирландии.... так что русские никогда не поедут в чечню не потому, что боятся, а потому, что чужая...  вот когда русские теряют свою идентичность...то они могут жить где угодно....но тогда они перестают быть русскими... ....исключение  староверы...но те  абсолютно выключены из жизни  стран проживания. .... дореволюционные прселения казаков и крестьян в средней азии были частью русского мира на чужой территории....которая жила по своим законам под охраной оружия...так, что никакого стаха  нет... нет желания ....

да, вы правы... речь вроде русская, слова знакомые... но я ничего не понял, что вы тут написали

0

1394

65fil написал(а):
nebelung написал(а):

Палыч, жизнь проста.. предельно проста... вы можете легко стать бандеровцем за еду.....

хорошо..что не педерастом..... нельзя так разговаривать с русскими мужчинами в реальной жизни.....

в реальной жизни вы не сделали бы мне такого замечания, чтобы не начать срат ься кирпичами.. интернет, как известно, любому алкоголику дает широкий простор для творчества

0

1395

Capri90 написал(а):

У Вас всё впорядке с головой? Иногда кажется что Вы имеете какие-то дивиденды от этого форума, подбрасывая подобные мысли для того чтобы развернулась дискуссия, чтобы подлить масла в огонь затухающего форума.

С какой телестанции шоу показывали? Из дурдома?

Посмотри фильм  по реальным событиям ( о Томасе Квике) " Идеальный пациент" режиссер Микаэль Хофстрём, Швеция.
Возможно, тебе это поможет понять, что у Степняка всё впорядке с головой

0

1396

Fedor написал(а):

Ну вот... дали же оппозицинеркам место в Московской Думе....
https://b.radikal.ru/b26/2003/61/08743ba109bf.jpg

https://c.radikal.ru/c00/2003/a7/fc93283c1543.jpg

Енгалычева выбиралась от фракции КПРФ по 42 избирательному округу, в который входит и моё "Дорогомилово". Показала она себя не лучшим образом на публичных слушаниях по вопросу застройки промзоны бывшего Бадаевского пивоваренного завода. Казалось, что аргументировала всё так как надо против застройки, а на деле только уводила от обсуждения главного вопроса, время тянула. Это народ почувствовал сразу же и у нас у всех возникло подозрение, что она с этими застройщиками "Капитал Групп" в одной лодке! Скользкая штучка!

0

1397

Capri90 написал(а):

Я не могу сказать ничего про туалетную бумагу и другие санитайзеры. У меня всё есть, что творится в магазинах я не знаю и пока знать не хочу. Денег на текущем счету у меня почти нет чтобы вместо туалетной бумаги использовать. Вода из крана льётся. Дома в морозильнике лежат мешки котлет с зелёным кстати горошком и галушек. Их приготовили родители моей жены ещё летом чтобы в течении года есть. Хлеба нет но магазины работают.

Нас закрыли на работе на две недели. Я даже не выходя из дома продержусь без проблем месяц. Дома полно макарон, котлет, риса-басмати, яиц и примитивной гречки. Маринованные грибы, джем, сыр. Лабстеров нет, икра тоже не лезет в горло красная.  Не проблема, можно пару фунтов сбросить пока плохое настроение. Главное чтобы стак маркет пошёл вверх, чтобы процент на банковский займ просел, чтобы страна вышла из такого невиданного страха какого не было с 9/11.

До чего же нежные вы......

0

1398

Vendy написал(а):
Fedor написал(а):

Ну вот... дали же оппозицинеркам место в Московской Думе....
https://b.radikal.ru/b26/2003/61/08743ba109bf.jpg

https://c.radikal.ru/c00/2003/a7/fc93283c1543.jpg

Шувалова вроде бы от КПРФ.... но все равно-дура

Так, Енгалычева тоже от КПРФ.

0

1399

Fedor написал(а):

Capri90 написал(а):

    Fedor написал(а):

        Генпрокурор штата Нью-Йорк приказал Алексу Джонсу немедленно прекратить рекламу и продажу "средств от коронавируса", в том числе и "волшебную" зубную пасту, которая "убивает все коронавирусы при контакте"....
        https://twitter.com/NewYorkStateAG/stat … 0365671427

        Генпрокуратура штата Миссури приказывает телевангелисту-проповеднику прекратить продажи раствора нитрата серебра, который тот рекламирует миллионам верующих, как чудодейственное целебное средство от коронавируса.
        https://twitter.com/girlsreallyrule/sta … 6230659072

        Губернатор штата Огайо заявила на пресс конференции, что примерно 1% жителей уже заражены коронавирусом.
        Это 117000 человек... но анализов провели всего 7.
        Остальные официально болели и болеют "гриппом"....
        https://twitter.com/Tylerjoelb/status/1 … 4131760129

        Трамп приказал главе Минздравa остановить анализы на коронавирус в январе, чтобы на повредить своим шансам на переизбрание.
        Цитата источника дословно  "он дал понять, что чем меньше будет количество заражённых, тем лучше его шансы на переизбрание осенью"
        https://twitter.com/SethAbramson/status … 8161926145

        Отредактировано Fedor (Сегодня 11:49:14)

    Правильно сделал. Если его выберут маркет пойдёт вверх.

    Понятно чем кормят российскую публику.

Хм.. это американские твитты ... Вам их и  кушать....   :rofl:
https://d.radikal.ru/d13/2003/f1/797c43bfc576.jpg
Профессор Бостонского колледжа считает, что Путин создал коронавирус, чтобы Трамп мог уничтожить экономику США и окончательно рассорить Америку с союзниками в Европе.

https://twitter.com/HC_Richardson/statu … 3917641728

https://b.radikal.ru/b05/2003/32/32eea3ef8f49.jpg

https://c.radikal.ru/c17/2003/0b/2e8c6299d228.jpg

Из отделения полиции города Кейсвилля похитили всю туалетную бумагу.
https://c.radikal.ru/c05/2003/7d/bac4755b5b3e.jpg

все таки не понятно, почему туалетная бумага, а не соль, спички, да та же греча или мясные консервы...http://www.laie-smileys.com/rascar1.gif

0

1400

65fil написал(а):

нет...капитализм не цель, а инструмент....

Россию строить не нужно, она есть.
А вот строят в ней капитализм

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 36