Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 43
Сообщений 341 страница 360 из 1982
Поделиться3422020-05-28 22:39:01
"Расстрелять и закопать в свиных шкурах": как с Познера маска либерального демократа спала
Сегодня
Владимир Познер, по манере поведения, позиционирует себя, как уравновешенного демократа, наставника "для совсем нетолерантных и не европейских россиян". Познер был гражданином трёх стран, своей родиной называет Францию и говорит, что в России он не чувствует себя как дома. Однако, это всё его дело и меня не касается. Я расскажу о том после чего я изменил о нём своё мнение в более негативную сторону. Тут дело даже не в том, что, представляя себя борцом с пропагандой и противником СССР, он был в Союзе одним из главных пропагандистов. А в его неких двойных стандартах.
Каждый раз, когда в России происходила какая-то беда, даже критическая в виде террористической деятельности против наших граждан, неправомерных ограничений и атак со стороны других стран, внутренних кризисных ситуаций, появлялась "просвещенная европейская общественность" и объясняла, что надо успокоится, выслушать противоположную сторону, решать проблемы демократическими методами, "где-то потерпеть" и слышать друг друга.
Все помнят те страшные террористов в Париже в 2015 году, тогда боевики, назвавшие себя сторонниками мирового халифата лишили жизни более 140 человек и ещё несколько сотен оставили раненными. В своей следующей авторской передаче Познер на 1 канале в конце выступил с нехарактерным для него жёстким обращением по этому поводу, среди которых была такая фраза, которую-то и немногие "патриоты-государственники" смогли бы произнести в прямом эфире федерального канала:
" Я читал интересную литературу по американо-испанской войне 19 века и там описывалась довольно любопытная ситуация. На Филиппинах против американских солдат действовали исламисты, которые не боялись погибнуть и поэтому бороться с ними было трудно. Тогда американский генерал Першинг приказал взять в плен несколько десятков исламистов, связать их и расстрелять пулями смазанными в свином жире, а затем похоронить боевиков в свиных шкурах. Одного филиппинского пленника, видевшего всё это отпустили и он передал это своим. С тех пор там не было ни одного теракта."
В прямую Познер не призвал делать то же самое с нынешними бандитами, но намёк был более чем ясный. Я сейчас не обсуждаю правильно это или нет, я говорю о двойных стандартах - когда все эти страшные нападения происходили в России, совет от либеральной интеллигенции был один - слышать, понимать, договариваться. Как только это произошло в стране, которую Познер считает своей родиной, как только его задели за живое - "закопать всех в свиных шкурах".
Странные двойные стандарты.
Поделиться3432020-05-28 22:41:05
Стало известно о беспрецедентных манипуляциях США с ценами на золото
ВчераНа фоне мирового экономического кризиса и очевидно надвигающегося краха Бреттон-Вудской системы многие инвесторы поспешили вложиться в золото. Под инвесторами стоит понимать как частные лица, так и целые государства. Однако на этом фоне цена на драгоценный металл не смогла пробить отметку даже в $1800. Как оказалось, не просто так.
Почему же золото не растет на фоне кратно возросшего спроса? Этим вопросом задались эксперты британской исследовательской группы CryptoMarketRisk. Они мониторили ситуацию с ценами на золото и пришли к выводу, что кто-то сильно «придавливает» их рост.
Кому это выгодно? Прежде всего, Соединенным Штатам. Вашингтон очень переживает, что доверие к американской валюте рушится на глазах, поэтому в ход идут все инструменты для поддержания ее привлекательности и иллюзии надежности. Но страны и частные лица упорно игнорируют бакс, вкладываясь в золото. Поэтому пришлось пойти на самые беспрецедентные манипуляции на рынке.
Аналитики CryptoMarketRisk отслеживали несколько месяцев крупные сделки на Нью-Йоркской товарной бирже COMEX и пришли к выводу, что при помощи невероятно «увесистых» операций оказывалось серьезное давление на стоимость золота. При этом были нарушены законов США о злоупотреблениях на рынке. Но чего не сделаешь ради себя любимого? Конечно, на это закрывали глаза.
О манипуляциях с ценами на золото финансисты говорили и раньше. Отмечалось, что крупные западные банки имеют монополю на формирование стоимости «желтого металла». Если они не смогут удержать золото «в узде», стоимость унции способна пробить отметку в $10 000 в кратчайшие сроки. Удар по доллару США в этом случае будет фатальным.
В общем, пока что «фокуснику» удается оттягивать агонию при помощи манипуляций, однако «репертуар иллюзий», рано или поздно, подойдет к своему концу.
Вы в садик ходили так было, Вы вышли на пенсию так есть, Ваши внуки женятся так и останется. Я просто констатирую факт.
Каждый делает что ему выгодно. Китай нагло манипулирует своим деревянным, ему можно?
Вы видели, Япония тоже 2 триллиона поднапечатала своих тугриков для своих подданных. У вас что принтеры испортились? Почему не напечатать и не раздать по $1000 единоразово? Нефти же до хрена, или из загашника можно тоже. Ну купит Ролдугин на пару Страдивариусов меньше.
Поделиться3442020-05-28 22:49:06
"Расстрелять и закопать в свиных шкурах": как с Познера маска либерального демократа спала
СегодняВладимир Познер, по манере поведения, позиционирует себя, как уравновешенного демократа, наставника "для совсем нетолерантных и не европейских россиян". Познер был гражданином трёх стран, своей родиной называет Францию и говорит, что в России он не чувствует себя как дома. Однако, это всё его дело и меня не касается. Я расскажу о том после чего я изменил о нём своё мнение в более негативную сторону. Тут дело даже не в том, что, представляя себя борцом с пропагандой и противником СССР, он был в Союзе одним из главных пропагандистов. А в его неких двойных стандартах.
Каждый раз, когда в России происходила какая-то беда, даже критическая в виде террористической деятельности против наших граждан, неправомерных ограничений и атак со стороны других стран, внутренних кризисных ситуаций, появлялась "просвещенная европейская общественность" и объясняла, что надо успокоится, выслушать противоположную сторону, решать проблемы демократическими методами, "где-то потерпеть" и слышать друг друга.
Все помнят те страшные террористов в Париже в 2015 году, тогда боевики, назвавшие себя сторонниками мирового халифата лишили жизни более 140 человек и ещё несколько сотен оставили раненными. В своей следующей авторской передаче Познер на 1 канале в конце выступил с нехарактерным для него жёстким обращением по этому поводу, среди которых была такая фраза, которую-то и немногие "патриоты-государственники" смогли бы произнести в прямом эфире федерального канала:
" Я читал интересную литературу по американо-испанской войне 19 века и там описывалась довольно любопытная ситуация. На Филиппинах против американских солдат действовали исламисты, которые не боялись погибнуть и поэтому бороться с ними было трудно. Тогда американский генерал Першинг приказал взять в плен несколько десятков исламистов, связать их и расстрелять пулями смазанными в свином жире, а затем похоронить боевиков в свиных шкурах. Одного филиппинского пленника, видевшего всё это отпустили и он передал это своим. С тех пор там не было ни одного теракта."
В прямую Познер не призвал делать то же самое с нынешними бандитами, но намёк был более чем ясный. Я сейчас не обсуждаю правильно это или нет, я говорю о двойных стандартах - когда все эти страшные нападения происходили в России, совет от либеральной интеллигенции был один - слышать, понимать, договариваться. Как только это произошло в стране, которую Познер считает своей родиной, как только его задели за живое - "закопать всех в свиных шкурах".
Странные двойные стандарты.
Ну боится, жить хочет. Представьте себе если бы он это чеченцам сказал. Сколько бы он ещё прожил?
Он даже в интервью Гордону сказал что Соловьёв якобы верит в то что говорит когда интервьюер спросил подаст ли он руку Киселёву или соловьёву.
Поделиться3452020-05-28 22:53:40
Нет такого в России..... запрещено.... и пиво в открытую нельзя.......
Вы до 7 утра стояли и ждали пока мусорок вонял ? ....
С Вашим приездом видать все кардинально изменилось......
Капри так долго мечтал жить как "члены КПСС" и вот у него это получилось в гетто с корейцами....
Повезет Вам.... будете соседям, купившим втридорога дули крутить.....
Не знал, думал что можно пиво на улице.
Да, начиная с 94-го года ситуация улучшилась. Отменили вэлфэр, стрипклубы убрали подальше от общественных мест, с мафией немного разобрались. Да, улучшилось именно в середине 90-х.
Да, я теперь как член КПСС, все кланяются (у корейцев это манера поведения), а один человек намедни сказал что не переехал в другой город потому что я здесь работаю. Хочет чтобы дети у меня учились. А
Что ещё человеку для счастья нужно? Уважение и хорошая кредитоспособность.
Отредактировано Capri90 (2020-05-28 22:56:04)
Поделиться3462020-05-28 23:19:41
Fedor написал(а):Нет такого в России..... запрещено.... и пиво в открытую нельзя.......
Вы до 7 утра стояли и ждали пока мусорок вонял ? ....
С Вашим приездом видать все кардинально изменилось......
Капри так долго мечтал жить как "члены КПСС" и вот у него это получилось в гетто с корейцами....
Повезет Вам.... будете соседям, купившим втридорога дули крутить.....
Не знал, думал что можно пиво на улице.
Зачем тогда говорите ?
Поделиться3472020-05-28 23:21:24
Российский подход к определению причин смертности основан на рекомендациях Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в том числе на рекомендациях в отношении инфекционных заболеваний, и международной квалификации болезней. Об этом в интервью «Коммерсанту» сообщил главный внештатный специалист департамента здравоохранения Москвы по патологической анатомии Олег Зайратьянц.
Он добавил, что наиболее точно причина смерти определяется после вскрытия. В России оно проводится в среднем в 60 процентах случаев, в Москве — в 80 процентах, а за рубежом — в 2-4 процентах случаев. При этом с начала пандемии коронавируса в российской столице вскрытие проводится всем умершим.
«Стало очевидно, что существует, так скажем, первая группа умерших — это те, чью смерть вызвал непосредственно коронавирус. И здесь я отмечу, что в эту категорию попали не только те, у кого коронавирус вызвал необратимые изменения в легких», — отметил Зайратьянц. По его словам, стало понятно, что вирус может серьезно поражать и другие органы, приводить к тромбозам, почечной недостаточности и другим смертельным состояниям.
Специалист также рассказал, как определялась причина смерти пациентов с коронавирусом. «Если поражения, нанесенные организму коронавирусом, отсутствовали — или были существенно меньше тех поражений, за которые было ответственно другое заболевание,— то оно и определялось главной причиной смерти», — пояснил патологоанатом.
https://lenta.ru/news/2020/05/28/patologoanatom/
В Москве в апреле текущего года от коронавирусной инфекции COVID-19 умерли 636 человек, в процентном соотношении смертность от коронавируса в столице за данный период составила от 1,4 до 2,8 процента. Соответствующую статистику раскрыл департамент здравоохранения.
В ведомстве объяснили, что нижняя планка в 1,4 процента формируется, если учитывать только случаи, где коронавирус был основной причиной смерти, а 2,8 процента — если учитывать всех умерших с подтвержденным коронавирусом. «Это бесспорно ниже, чем даже по данным официальных сайтов городов Нью-Йорк (10 процентов) и Лондон (23 процента)», — заявили в мэрии.
В депздраве подчеркнули, что отнесли к смертности от COVID-19 те случаи, когда выявляли коронавирус как основную причину смерти по итогам вскрытия, а также «спорные сомнительные случаи». Также в ведомстве насчитали 756 человек, которые умерли в апреле от других причин, но имели при этом положительный тест на коронавирус.
Поделиться3482020-05-28 23:26:05
Fedor написал(а):
Да я не про Дагестан.. я про Вас..... у Вас все новости одной краской...... и "по случаю".....ВОт что говорят и не медики..........
Бывший боец MMA рассказал о катастрофе в Дагестане из-за коронавируса
Распространение заболевания Гамзатханов связал с низким доверием дагестанцев к местным властям. «Больше поверили слухам из социальных сетей, что это неопасно. И продолжили ходить на свадьбы, на мероприятия, всех перезаражали», — считает бывший боец.
Гамзатханов известен по выступлениям в японской организации Rings. На его счету 21 победа, восемь поражений. Последний поединок в карьере Волк Хан завершил вничью. Россиянин дважды становился чемпионом Rings.
https://lenta.ru/news/2020/05/17/volk_khan/Умрите у себя в РЖД кого нибудь .... помогите статистике.....
Вчера тупеньким сказали...... окончательной статистики за апрель = НЕ СУЩЕСТВУЕТ ...... она появится после 20-го мая...... передайте навальному пусть дрочит дальше....Типун Вам на язык, учитывая, что у нас пара десятков сотрудников заболело (7 уже выписались). И в большинстве случаев это вызывает пневмонию, но люди они не пожилые и думаю, что вылечатся все, во всяком случае не слышал, чтобы у кого-то было критическое состояние. И больницы наши далеко не переполнены. Какое интересно отношение к Навальному имеет глава Минздрава Дагестана, у которого вдруг начался внезапный мор врачей с диагнозом "пневмония", и футболист?
Окончательной статистики не существует - это как? Покойников к 20 мая снова раскопают и перепроверят?
28 мая 2020 г.
ДЕПЗДРАВ ПРЕДСТАВИЛ ДЕТАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ ПО СМЕРТНОСТИ ОТ COVID-19 ЗА АПРЕЛЬ
Минздрав России утвердил Методические рекомендации по кодированию и выбору основного состояния в статистике заболеваемости и первоначальной причины в статистике смертности, связанных с COVID-19.
Московские специалисты приняли активное участие в подготовке новой методики.
В основу рекомендаций положены принципы, установленные Международной классификацией болезней ВОЗ с учетом новых рекомендаций по ковид.
Москва уже применила новые рекомендации, что позволило усовершенствовать учет случаев, где COVID явился основной причиной смерти, и тех, где он с высокой долей вероятности стал катализатором и привёл к обострению другого основного заболевания.
Это стало возможным благодаря тому, что в 100% случаев смертей с подозрением на ковид в Москве проводится патологоанатомическое исследование с подробным посмертным анализом (ПЦР диагностика на наличие коронавируса, других возбудителей, включая бактериальных; Морфологический анализ включая гистологический и иммуногистохимический, другие методы для выявления тончайших изменений в тканях и органах). При этом развитость московской патологоанатомической службы позволяет нам ставить диагнозы в течение 2 недель, при нормативно установленном сроке в 45 дней.
Во-первых, такая детальная классификация позволяет раскрыть сущность болезни для того, чтобы клиницисты могли корректировать тактику лечения и спасать жизни пациентов. Использование нового подхода к классификации причин смерти при covid-19 позволяет предвидеть или прогнозировать развитие разных клинических событий и предпринимать в связи с этим необходимые меры.
Так, по сообщению главного внештатного патологоанатома Олега Зайратьянца: «Уже в результате первых секций были обнаружены тяжелые осложнения коронавируса в виде тромбозов и эмболий, риска развития почечной недостаточности и тяжелого поражения других органов, что позволило клиницистам оперативно внедрить соответствующие новые протоколы лечения - например, в виде препаратов, противостоящих свертываемости крови».
Во-вторых, такое глубокое морфологическое исследование заболевания и наличие самого большого в мире объема этих исследований, позволяет нам предложить мировому профессиональному сообществу более детальную и углубленную классификацию причин смерти при COVID-19.
Московские специалисты первые в мире составили и опубликовали атлас тяжелейших, часто необратимых патологических изменений органов у умерших от ковида. С его помощью можно лучше понимать, что еще может влиять на состояние пациента. Первые результаты уже опубликованы.
Гистология. Тяжелое повреждение ткани легких. Уродливые клетки альвеол легких, где размножается вирус
А теперь к цифрам, в соответствии с новой методологией.
Ранее столичный Департамент здравоохранения публиковал оперативные данные по смертности за апрель и разъяснил превышение показателя по сравнению с 2019 годом. На основании оперативных данных ЗАГС она составляла 1841 случай.
В результате окончательного анализа данных превышение смертности в Москве за апрель на основании окончательных данных Росстата составляет 1934 (9900 в 2019 году к 11834 в 2020 году).
В целом в медицине не принято сравнивать помесячную динамику смертности. Потому что колебания показателя в разные годы могут доходить до тысячи случаев смерти. (Например, по данным Росстата в 2018 году этот показатель был равен 10825, то есть на 925 больше чем в 2019).
Тем не менее, в условиях пандемии мы провели такой анализ.
Правильнее в этом случае брать для сравнения среднее значение этого показателя на протяжении последних лет. Среднегодовая смертность за последние три года составила 10081 (9517 в 2017, 10825 в 2018, 9900 в 2019).
Таким образом, истинное превышение смертности в апреле 2020 года составляет 1753 случая.
Апрель месяц и начало мая стали пиком эпидемии в Москве, что конечно отразилось на общем уровне смертности. Как мы ранее говорили среди превышения значительную долю составляют смерти от лабораторно подтверждённого ковида.
Первоначально оперативно озвученная цифра смертности от ковида в апреле в Москве 639 случаев уточнилась до 636 человек.
Помимо этого, мы дополнительно отнесли к ковиду те случаи, когда лица имели отрицательный тест (как при жизни, так и посмертно), но благодаря патологоанатомическому исследованию и по клиническим признакам удалось установить, что даже при отрицательном результате скорее всего явной причиной смерти явился коронавирус.
Таких в Москве за апрель было 169 человек.
Таким образом мы отнесли к ковиду все, даже спорные сомнительные случаи.
Тем не менее, как мы говорили ранее в условиях пандемии обостряются другие заболевания, которые могут привести к смерти. Мы проанализировали все случаи смерти в Москве за апрель. В результате было выявлено 756 человек, которые умерли от других причин, но при этом имели положительный тест на коронавирус.
Следуя новой методике, из этой группы мы можем дополнительно выделить те случаи, где ковид вероятнее всего оказал существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений. Вирус стал своеобразным «катализатором» развития основного заболевания в 360 случаях.
Если учесть все эти значения, то «необъяснимое» превышение смертности в апреле по отношению к среднегодовому показателю составит около 200 человек (192). Мы разбираемся с этой цифрой и устанавливаем все возможные ее причины. Но уже сегодня мы видим, что, например, москвичей, умерших за пределами города, но смерть которых была зарегистрирована в Москве – за апрель было 1230, что на 278 больше, чем в апреле 2019 года.
Таким образом, летальность от коронавируса в Москве за апрель составляет от 1,4% (если учитывать только случаи, где он явился основной причиной, как с подтвержденным так и с отрицательным лабораторным тестом) до 2,8% (если учесть всех, у кого коронавирус был лабораторно подтвержден, и всех умерших от других причин с подтвержденным ковидом, даже при полном отсутствии пневмонии).
Это бесспорно ниже, чем даже по данным официальных сайтов городов Нью-Йорк (10%) и Лондон (23%).
Полученное превышение по смертности за апрель, тем более при сравнении с цифрами по другим городам и странам, не является значимым. Вероятнее всего от месяца к месяцу оно будет колебаться. При этом уже сейчас понятно, что смертность за май будет выше. На конец апреля пришелся пик заболеваемости коронавируса в Москве. А между пиками заболеваемости и смертности как раз проходит около 2-3 недель. Эти показатели также будут проанализированы и открыто опубликованы.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/defau … /4048.html
Отредактировано Fedor (2020-05-28 23:26:28)
Поделиться3492020-05-28 23:37:58
механик написал(а):Нет этого дед. И подтвердить ты этого не можешь. Самые современные упоминания в Библии это римляне, греки, скифы, ....про хеттеев, аморреев, иевусеев не говорю, их уже нет. Нигде библия не упоминает ни америки, ни германии ни англии. Скифов с большой натяжкой можно привязать к русским.
отвечу тебе цитатой Кенди:
monsher пишет: Сегодня, 17:32
когда обнаружите на Библии штамп издательства небесной канцелярии, обязательно сообщите об этом.Кенди пишет:
Подтверждение "сверху" любой может получить лично после того, как получит Дух Святой от Бога. Писание было дано через людей, водимых Этим Духом. Для верного понимания духовной сути текстов нужен Он же. О чем и в самой Библии подтверждается. Имеющие Дух от Бога благодаря Ему становятся способны понимать духовную суть Писаний и осознать их богодухновенность. Остальные смотрят в книгу, видят фигу.
В толковании первым принимается буквальный смысл слов. Он исследуется до тех пор, пока не найдется противоречия. После этого предлагаются варианты. Другими словами если я вижу чайник,то я говорю, что это чайник, пока не будет ясно, что это не чайник, а чайником он только кажется.
Вот пророчества Иакова его сыновьям:
И призвал Иаков сыновей своих и сказал: соберитесь, и я возвещу вам, что будет с вами в грядущие дни;
2
сойдитесь и послушайте, сыны Иакова, послушайте Израиля, отца вашего.
3
Рувим, первенец мой! ты - крепость моя и начаток силы моей, верх достоинства и верх могущества;
4
но ты бушевал, как вода, - не будешь преимуществовать, ибо ты взошел на ложе отца твоего, ты осквернил постель мою, взошел.
5
Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их;
6
в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца;
7
проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа; разделю их в Иакове и рассею их в Израиле.
8
Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.
9
Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его?
10
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
11
Он привязывает к виноградной лозе осленка своего и к лозе лучшего винограда сына ослицы своей; моет в вине одежду свою и в крови гроздов одеяние свое;
12
блестящи очи его от вина, и белы зубы от молока.
13
Завулон при береге морском будет жить и у пристани корабельной, и предел его до Сидона.
14
Иссахар осел крепкий, лежащий между протоками вод;
15
и увидел он, что покой хорош, и что земля приятна: и преклонил плечи свои для ношения бремени и стал работать в уплату дани.
16
Дан будет судить народ свой, как одно из колен Израиля;
17
Дан будет змеем на дороге, аспидом на пути, уязвляющим ногу коня, так что всадник его упадет назад.
18
На помощь твою надеюсь, Господи!
19
Гад, - толпа будет теснить его, но он оттеснит ее по пятам.
20
Для Асира - слишком тучен хлеб его, и он будет доставлять царские яства.
21
Неффалим - теревинф рослый, распускающий прекрасные ветви.
22
Иосиф - отрасль плодоносного дерева, отрасль плодоносного дерева над источником; ветви его простираются над стеною;
23
огорчали его, и стреляли и враждовали на него стрельцы,
24
но тверд остался лук его, и крепки мышцы рук его, от рук мощного Бога Иаковлева. Оттуда Пастырь и твердыня Израилева,
25
от Бога отца твоего, Который и да поможет тебе, и от Всемогущего, Который и да благословит тебя благословениями небесными свыше, благословениями бездны, лежащей долу, благословениями сосцов и утробы,
26
благословениями отца твоего, которые превышают благословения гор древних и приятности холмов вечных; да будут они на голове Иосифа и на темени избранного между братьями своими.
27
Вениамин, хищный волк, утром будет есть ловитву и вечером будет делить добычу.
28
Вот все двенадцать колен Израилевых; и вот что сказал им отец их; и благословил их, и дал им благословение, каждому свое.
дед, где ты тут увидел про Америку И Великобританию? Аргументируй, как от этого текста ты перешел к тому, что рассеянные колена Израиля это США и Великобритания?
Мне просто интересны не твои мантры, а логика и доказательства. Пока что ты просто выкрикиваешь недоказанные вещи. И довольно странные.
Отредактировано механик (2020-05-28 23:39:10)
Поделиться3502020-05-29 00:21:51
В толковании первым принимается буквальный смысл слов. Он исследуется до тех пор, пока не найдется противоречия. После этого предлагаются варианты. Другими словами если я вижу чайник,то я говорю, что это чайник, пока не будет ясно, что это не чайник, а чайником он только кажется.
Вот пророчества Иакова его сыновьям:
И призвал Иаков сыновей своих и сказал: соберитесь, и я возвещу вам, что будет с вами в грядущие дни;
2
сойдитесь и послушайте, сыны Иакова, послушайте Израиля, отца вашего.
Иосиф - отрасль плодоносного дерева, отрасль плодоносного дерева над источником; ветви его простираются над стеною;
.............................................благословениями отца твоего, которые превышают благословения гор древних и приятности холмов вечных; да будут они на голове Иосифа и на темени избранного между братьями своими.
дед, где ты тут увидел про Америку И Великобританию? Аргументируй, как от этого текста ты перешел к тому, что рассеянные колена Израиля это США и Великобритания?
Мне просто интересны не твои мантры, а логика и доказательства. Пока что ты просто выкрикиваешь недоказанные вещи. И довольно странные.
Отредактировано механик (Сегодня 22:39:10)
Там, где было сказано Иосифу чтобы привеёл к его логу своих первых сыновей, которые родились ему перед тем, как Иосиф был опять найден в живых в Египте.
и где Он Израиль усыновил их... сказав при этом, Что младший будет стоять над старшим. И что их вымпел будет поставлен в море на северозападе от земель сынов Израиля...
Поищи... об этом не только в одном месте повествуется.
Я же Тебе ничего доказывать не собираюсь.
Но и не собираюсь отступать от того что своими собственными глазампи чиьтал в нескольких различных изданиях 66-ти книг Библии на немецком языке... начиная от перевода Лютера и Цюрихской Библии, которая является в ФРГ учебником религии в школах евангелического направления. Видел я эти самые тексты и на русском языке в Библии так называемого Новосветского перевода.
И я не знаю откуда ты взял эти очень укороченные повествования о предсмертном завещании патриарха Якова Израиля.
Почему то тут упущена вся история и Иосифом и его сыновьями Манасии и Ефреема... и нет предсказание этим двум, которые кончаются словами: "там где будете вы двое - там и будет имя моё"
Я с русскоязычной Библией не работаю.
Но вот русскоязычная Википедия Тебе в помощь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колена_Израилевы
У Иосифа были двое сыновей: Манассия (Мена́ше) и Ефрем (Эфраим), которых Иаков возвёл в родоначальники двух самостоятельных колен вместо их отца Иосифа (Быт. 48:5; ср. Нав. 14:4), что увеличило число колен до тринадцати.
Списки Израилевых колен в Библии не приводят колено Иосифа как самостоятельное, связывая его только с Ефремом и Манассией (Чис. 1:10).
Кроме этого есть и ниже перечисленные истории о потомках колен Израиля:
Современные группы, утверждающие, что являются потомками Израилевых колен
Евреи
Ашкеназские евреи
Сефардские евреи
Восточные евреи
Йеменские евреи
Крымчаки
Другие группы
Бета Исраэль (Эфиопия)
Бней-Менаше
Хибру изрэалайтс (США)
Бней-Эфраим
Бней-Исраэль (Индия)
Кашмирская легенда Бней-Исраэль (Индия)
Евреи Игбо (Нигерия)
Дом Израиля (Гана)
Британский израэлизм (Великобритания)[en] (англ.)
Макуя (Япония)
Лемба (Южная Африка)
Взято тоже отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колена_Израилевы
Отредактировано Robert (2020-05-29 00:46:42)
Поделиться3512020-05-29 00:32:01
Другой взгляд на кредиты. Кредиты как кабала.
Тоже , кстати , иммигрант- как наш Oлeжек
Какой-то "не настоящий американец", вот наш Капри "настоящий американец".
Поделиться3522020-05-29 00:41:52
механик написал(а):В толковании первым принимается буквальный смысл слов. Он исследуется до тех пор, пока не найдется противоречия. После этого предлагаются варианты. Другими словами если я вижу чайник,то я говорю, что это чайник, пока не будет ясно, что это не чайник, а чайником он только кажется.
Вот пророчества Иакова его сыновьям:
И призвал Иаков сыновей своих и сказал: соберитесь, и я возвещу вам, что будет с вами в грядущие дни;
2
сойдитесь и послушайте, сыны Иакова, послушайте Израиля, отца вашего.
3
Рувим, первенец мой! ты - крепость моя и начаток силы моей, верх достоинства и верх могущества;
4
но ты бушевал, как вода, - не будешь преимуществовать, ибо ты взошел на ложе отца твоего, ты осквернил постель мою, взошел.
5
Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их;
6
в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца;
7
проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа; разделю их в Иакове и рассею их в Израиле.
8
Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.
9
Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его?
10
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
11
Он привязывает к виноградной лозе осленка своего и к лозе лучшего винограда сына ослицы своей; моет в вине одежду свою и в крови гроздов одеяние свое;
12
блестящи очи его от вина, и белы зубы от молока.
13
Завулон при береге морском будет жить и у пристани корабельной, и предел его до Сидона.
14
Иссахар осел крепкий, лежащий между протоками вод;
15
и увидел он, что покой хорош, и что земля приятна: и преклонил плечи свои для ношения бремени и стал работать в уплату дани.
16
Дан будет судить народ свой, как одно из колен Израиля;
17
Дан будет змеем на дороге, аспидом на пути, уязвляющим ногу коня, так что всадник его упадет назад.
18
На помощь твою надеюсь, Господи!
19
Гад, - толпа будет теснить его, но он оттеснит ее по пятам.
20
Для Асира - слишком тучен хлеб его, и он будет доставлять царские яства.
21
Неффалим - теревинф рослый, распускающий прекрасные ветви.
22
Иосиф - отрасль плодоносного дерева, отрасль плодоносного дерева над источником; ветви его простираются над стеною;
23
огорчали его, и стреляли и враждовали на него стрельцы,
24
но тверд остался лук его, и крепки мышцы рук его, от рук мощного Бога Иаковлева. Оттуда Пастырь и твердыня Израилева,
25
от Бога отца твоего, Который и да поможет тебе, и от Всемогущего, Который и да благословит тебя благословениями небесными свыше, благословениями бездны, лежащей долу, благословениями сосцов и утробы,
26
благословениями отца твоего, которые превышают благословения гор древних и приятности холмов вечных; да будут они на голове Иосифа и на темени избранного между братьями своими.
27
Вениамин, хищный волк, утром будет есть ловитву и вечером будет делить добычу.
28
Вот все двенадцать колен Израилевых; и вот что сказал им отец их; и благословил их, и дал им благословение, каждому свое.
дед, где ты тут увидел про Америку И Великобританию? Аргументируй, как от этого текста ты перешел к тому, что рассеянные колена Израиля это США и Великобритания?
Мне просто интересны не твои мантры, а логика и доказательства. Пока что ты просто выкрикиваешь недоказанные вещи. И довольно странные.
Отредактировано механик (Сегодня 22:39:10)
Там, где было сказано Иосифу чтобы привеёл к его логу своих первых сыновей, которы родились ему перед тем, как Иосиф был опять найден в живых в Египте.
и где Он Израиль усыновил их... сказав при этом, Что младший будет стоять над старшим. И что их вымпел будет поставлен в море на северозападет от земель сынов Израиля...
Поищи... в этом не только в одном месте повествуется.
Я же Тебе ничего доказывать не собираюсь.
Но и не собираюсь отступать от того что своими собственными глазампи чиьтал в нескольких различных изданиях 66-ти книг Библии на немецком языке... начиная от перевода Лютера и Цюрихской Библии, которая является в ФРГ учебником религии в школах евангелического направления. Видел я эти самые тексты и на русском языке в Библии так называемого Новосветского перевода.
И я не знаю откуда ты взял эти очень укороченные повествования о предсмертом завищании патриарха Якова Израиля.
Почему то тут упущена вся история и Иосифом и его сыновьями Манасии и Ефреема... и нет предсказание этим двум, которые кончаются словами: "там где будете вы двое - там и будет имя моё"Я с русскоязычной Библией не работаю.
Но вот русскоязычная Википедия Тебе в помощь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колена_ИзраилевыУ Иосифа были двое сыновей: Манассия (Мена́ше) и Ефрем (Эфраим), которых Иаков возвёл в родоначальники двух самостоятельных колен вместо их отца Иосифа (Быт. 48:5; ср. Нав. 14:4), что увеличило число колен до тринадцати.
Списки Израилевых колен в Библии не приводят колено Иосифа как самостоятельное, связывая его только с Ефремом и Манассией (Чис. 1:10).
Вот что говорит Библия про сыновей Иосифа,
9
И сказал Иосиф отцу своему: это сыновья мои, которых Бог дал мне здесь. Иаков сказал: подведи их ко мне, и я благословлю их.
10
Глаза же Израилевы притупились от старости; не мог он видеть ясно. Иосиф подвел их к нему, и он поцеловал их и обнял их.
11
И сказал Израиль Иосифу: не надеялся я видеть твое лице; но вот, Бог показал мне и детей твоих.
12
И отвел их Иосиф от колен его и поклонился ему лицем своим до земли.
13
И взял Иосиф обоих, Ефрема в правую свою руку против левой Израиля, а Манассию в левую против правой Израиля, и подвел к нему.
14
Но Израиль простер правую руку свою и положил на голову Ефрему, хотя сей был меньший, а левую на голову Манассии. С намерением положил он так руки свои, хотя Манассия был первенец.
15
И благословил Иосифа и сказал: Бог, пред Которым ходили отцы мои Авраам и Исаак, Бог, пасущий меня с тех пор, как я существую, до сего дня,
16
Ангел, избавляющий меня от всякого зла, да благословит отроков сих; да будет на них наречено имя мое и имя отцов моих Авраама и Исаака, и да возрастут они во множество посреди земли.
17
И увидел Иосиф, что отец его положил правую руку свою на голову Ефрема; и прискорбно было ему это. И взял он руку отца своего, чтобы переложить ее с головы Ефрема на голову Манассии,
18
и сказал Иосиф отцу своему: не так, отец мой, ибо это - первенец; положи на его голову правую руку твою.
19
Но отец его не согласился и сказал: знаю, сын мой, знаю; и от него произойдет народ, и он будет велик; но меньший его брат будет больше его, и от семени его произойдет многочисленный народ.
20
И благословил их в тот день, говоря: тобою будет благословлять Израиль, говоря: Бог да сотворит тебе, как Ефрему и Манассии. И поставил Ефрема выше Манассии.
Все дед. Объясни мне пожалуйста, каким образом из этого можно прийти к тому, что эти два колена есть Америка и Великобритания? Мне просто интересно, может этот случай войдет в историю медицины, психиатрии в частности.
При чем тут русскоязычная нерусскоязычная Библия? Нет самостоятельного колена Иосифа, но есть пророчество для Иосифа. А надел его получили сыновья, после его смерти. Причем иаков добавил к этому наделу еще. Почему сыновья Иосифа получили отдельное благословения? Потому что Иаков понимал, что мать у них нееврейка, женой Иосифа была египтянка, дочь жреца, Потифара. Он понимал, что после его смерти начнутся распри за наследство и это припомнится. Поэтому и сделал отдельное благословение детям Иосифа, пресечь проблемы из-за наследства. Пророчества Иосифу и остальным братьям в 49 главе, детям Иосифа в 48, что тут сложного. Послание не короткое, оно оригинальное. Если есть некороткое, то значит оно или пересказано или выдумано.
И снова повторю вопрос, откуда из этих 4х строк ты сделал вывод, что речь идет об Америке и Великобритании?
Отредактировано механик (2020-05-29 00:47:24)
Поделиться3532020-05-29 00:47:04
Трамп подписал указ о регулировании работы соцсетей - Reuters со ссылкой на Белый дом.
Трамп заявил, что при определенных условиях может рассмотреть возможность закрытия компании Twitter
Поделиться3542020-05-29 01:23:00
Вот что говорит Библия про сыновей Иосифа,
Все дед. Объясни мне пожалуйста, каким образом из этого можно прийти к тому, что эти два колена есть Америка и Великобритания? Мне просто интересно, может этот случай войдет в историю медицины, психиатрии в частности.
При чем тут русскоязычная нерусскоязычная Библия? Нет самостоятельного колена Иосифа, но есть пророчество для Иосифа. А надел его получили сыновья, после его смерти. Причем иаков добавил к этому наделу еще. Почему сыновья Иосифа получили отдельное благословения? Потому что Иаков понимал, что мать у них нееврейка, женой Иосифа была египтянка, дочь жреца, Потифара. Он понимал, что после его смерти начнутся распри за наследство и это припомнится. Поэтому и сделал отдельное благословение детям Иосифа, пресечь проблемы из-за наследства. Пророчества Иосифу и остальным братьям в 49 главе, детям Иосифа в 48, что тут сложного. Послание не короткое, оно оригинальное. Если есть некороткое, то значит оно или пересказано или выдумано.
И снова повторю вопрос, откуда из этих 4х строк ты сделал вывод, что речь идет об Америке и Великобритании?
Отредактировано механик (Сегодня 23:45:31)
Ищи дальше. В ВЗ есть и описания того, куда рассыпятся племена Израиля... Где например сказано, что Дан будет как змея на пыльной дороге оставлять следы...
А про Сынов Иосифа сказано, что место и трона и вымпел будут поставлены на остров в море на северозапад от Израиля... и что долгое время они будут жить вместе, а потом их пути разойдутся ... и при этом старший будет меньше младшего... и что в их владениях никогда не будет заходить солнце!
А если взять карту и приложить линейку с направлением на северозапад, то первый большой остров и есть Великобританский.
делаю вывод:
Ты текстов Библии не знаешь... а пыжишься как индюк.
А в отличии от вас индюков, я изучаю Библию уже более 40 лет.
И прочитываю её от корки и до корки как минимум раз в год!
И при этом запоминаю смысл текстов, а не где что стоит с точными ссылками... Эти мне до лампочки, так ка я не поп... и не имею никакого желания спорить и доказывать с пеной у рта, как понимать те или иные тексты Священных Книг.
Это не моё!
Меня судьба поставила на пост учителя технических профессий. И с меня этого вполне достаточно. Библию я изучаю для своей собственной веры и её развития. И скажу при этом прямо, что я все ещё довольно большой атеист, а не уцерковленый фанатик псевдо-христианства.
И не вижу в этом большой беды... Так как по моим понятиям Библия не повествует о вечном аде для человеков, а только о второй вечной смерти (Небытие) для не выдержавших испытания.
Ад же только для изначально вечных духов, которые впали в грех против Бога.
А что человек суждено об этом читай 9 главу Экклессиаста начиная от пункта 9.4.
Поэтому меня и не страшат пугалки попов. Если я останусь заскорузлым атеистов, то после суда буду навсегда растворён в море с именем "НИЧТО!" и в этом нет ничего страшного. Это и есть Божья благодать к своим плотевым созданиям.
"из пыли земной сделан - в пыль опять и превратишься"
И это меня успокаивает и не делает трясущимся от страха фанатиком
Поделиться3552020-05-29 01:27:27
...за прошедшую неделю подано еще 2.12 миллионов заявлений на пособия по безработице.
Совокупно за 10 недель в США подано 40.76 миллионов заявлений на пособия, что составляет 31.4% от количества американцев работавших в феврале на полной ставке (129.7 миллионов).Но веселее другое - за период "восстановления" экономики США после кризиса 2008-2009, т.е за 10 лет, было создано 22 миллионов рабочих мест
За 10 недель было уничтожено почти в два раза больше.Веселится и ликует весь народ...
Многие выйдут на работу скоро. Моя жена выходит с другими сёстрами 8-го июня. Половина работ вернётся, они на furlough с сохранением медицинских беннфитов. Сколько раз это можно объяснять. При этом получают $5000+ в месяц не работая. И многие получают больше не работаю чем если бы пошли. И возможно будет продлено еще на 6 месяцев. Не завидуйте, люди тоже должны немного отдохнуть физически и подкопить денег.
Поделиться3562020-05-29 01:29:12
Тимофея навсегда на ватниках запёрли в закрытую "харчевню" измором травят бедняжку. жалуется и клянчит...
#p230192,ТИМОФЕЙ написал(а):#p228087,Barsoff написал(а):продолжаем вселенский срач
Сначала нарвался на это фото:
А потом на коммент к нему:
Администрация убедительная просьба переместить этот пост из "Харчевни" на соответствующую по тематике ветке, по моему из 475 лучшей для этого является "Внутренняя политика".
Пользуясь случаем, хотелось бы получить ответ на следующий вопрос, - когда чтение текстов форума будет доступно для всех "со стороны"?
Отредактировано Robert (2020-05-29 01:32:57)
Поделиться3572020-05-29 01:32:14
А как фамилия друга - дрозд, или конек, а то я не узнаю его в гриме...
я в этом деле утконос....знаю по именам только птиц моего детства...воробей...снегирь...синичка...дятел...трясогузка...голубь...сорока...ворона....пожалуй все.... остальные не пережили химизации....сейчас на даче их столько...... все прпдставляются....что то свистят, чирикают, а я ни ухом ни рылом....только киваю в отает и улыбаюсь... какой то хмырь с красной головкой пытается сме время жену отбить.. только выйдет на крыльцо и он тут как тут...начинает перед ней выеживаться и пемни распевать.... а на вмех остальных ноль внимания....и так уже много лет происходит. ...
Поделиться3582020-05-29 01:37:34
Трамп подписал указ о регулировании работы соцсетей - Reuters со ссылкой на Белый дом.
Трамп заявил, что при определенных условиях может рассмотреть возможность закрытия компании Twitter
Некоторые вещи что он говорит-невменяемые, особенно когда он призывал принимать химикаты чтобы защититься. Ну и понятно что он не сможет ничего сделать Твиттеру, руки коротки. Ему лучше прекратить бороться с ветряными лестницами дома и переключиться полностью на Китай.
Поделиться3592020-05-29 01:43:03
Многие выйдут на работу скоро. Моя жена выходит с другими сёстрами 8-го июня. Половина работ вернётся, они на furlough с сохранением медицинских беннфитов. Сколько раз это можно объяснять. При этом получают $5000+ в месяц не работая. И многие получают больше не работаю чем если бы пошли. И возможно будет продлено еще на 6 месяцев. Не завидуйте, люди тоже должны немного отдохнуть физически и подкопить денег.
капри...... в дурдоме люди десятилетиями живут ничего не опоачивая...некоторые всю жизнь......есть такие которые счииают себя не то, что членами цк кпсс, а императорами ....нам им тоже завидовать?
Поделиться3602020-05-29 01:47:15
Некоторые вещи что он говорит-невменяемые, особенно когда он призывал принимать химикаты чтобы защититься. Ну и понятно что он не сможет ничего сделать Твиттеру, руки коротки. Ему лучше прекратить бороться с ветряными лестницами дома и переключиться полностью на Китай.
даа... в Китае правящие совсем иппанулись... их так называемый парламент ещё никогда не был ни одним голосом против все как в сссре всегда "за" приняли таки решение о нарушении договора с Англией,- и насильном преждевременном присоединению к кнр. - пиздец двум системам в одной стране.
А Россияне аплодируют с восторгом!