Угу.... походу у них уверенность в том, что прежде чем взяться за отбойный молоток советский работяга и инженер должны были выслушать пламенный спич старикана, видевшего Ленина, про коммунизм и советскую власть .... 

ТИМОФЕЙ, Вы же вроде собирались самоустраниться для "общения с другими более адекватными собеседниками на другом форуме" ?    И я Вам посоветовал именно так и поступить.

Что Вас тут задержало ? 

ОК, я уже частично ответил, в другом посте, поэтому повторюсь. Ссылка на эту статью дает только один источник. Новая газета. Рупор русофобской печати. Дальше эта информация так или иначе пересказывается, повторяясь в Википедии, опять же, со ссылкой на Новую газету. И еще там есть цитата про ужасы и палача. Это из передачи Парфенова, как я понял. Перевод с польского языка.

Таким образом Тимофей, весь твой материал составлен на основании одной единственной статьи в русофобской газете. И слегка приправленной эмоциями из польской передачи.Это все. На этих домыслах ты предлагаешь сделать какие то выводы.

Мы ведь с тобой изучали советскую историю и ты должен знать, что революция 17 была довольно бескровной. Только потом появилось белое движение и интервенция. Гражданскую начали не большевики. Ее начали и продолжали русские аристократы и буржуазия, поддерживаемые из-за бугра. Если так, почему ты обвиняешь в этих жертвах только большевиков?

Ты защищаешь интересы русской аристократии? Буржуазии? Не смеши....Ты осуждаешь то, что народ решил отобрать у них награбленное? Осуждаешь,  что люди на Красной Пресне воевали за то, чтоб их дети перестали голодать? Чтоб дети перестали работать по 15 часов? В чем ты обвиняешь большевиков? Что они хотели поставить точку этой эксплуатации?

Возьми Живаго, как  Пастернак описывает, как жена хозяина завода смотрела на выходящих с проходной людей. Это - Пастернак, Тимошка, не большевик уж точно. И вот эти люди, тимошка, захотели жить по-человечески. Как могли, как умели. Первые в мире.

Что делаешь ты? Ты говоришь им, "Быдло, в стойло. Вы быдло никогда не сможете жить свободными. Ибо рабам нужен хозяин"...Ты оправдываешь гребанный капитализм, просто потому, что эти люди в своем стремлении к свободе наделали ошибок. Больших и серьезных, но ошибок. Не так, как во Вьетнаме, намеренно травили и сжигали.

У социализма нет альтернативы. Человек не имеет права жить как ему вздумается. Иначе планета погибнет. Капитализм сгнил. Не имея возможности продать, капитализм сказал: "Если я не могу продать людям, значит люди должны измениться и станут покупать" Они не могут продать, они меняют людей, чтоб люди начали покупать. И они будут менять людей до их полной деградации. Превращая достижения человечества в оружие против человечества.

Можно продолжать, не хочу. Что они создают нормы морали и правила для людей, сами живут по своим правилам. Это все очевидно и это правда, поэтому, тимошка, взвесь, с одной стороны СССР, с завихрениями, поправками, сменами курса, но все-таки с надеждой на будущее и капитализм, где в будущем только какой-то гипноз, усиление переформатирования мозгов и деградация, ибо они не успокоятся, пока не превратят нас в скотов ради власти.

ПС Я вовсе не считаю большевиков ангелами. Их тоже развращала власть, они тоже становились аристократией, но....любой из них когда-то был таким же студентом, как я,  был инженером, как я, он не был в третьем поколении миллиардером, он не был сыном президента, который стал президентом, не был женой президента, которая хотела стать президентом. Я вообще не знаю сына большевика, который стал бы таким же крупным аппаратчиком. Просто это было нельзя.

Они были ближе к людям, это было ближе к демократии (ее истинного значения), ...Тогда какого хера ты к ним прицепился? Какого хера ты целуешь хозяйский сапог и причитаешь, что это вкусно? Может ты сам холоп и есть,ну так я то тут при чем?

Таких как ты, кто к хозяйской заднице наперегонки - тыщи, не удивил.

Я - свободный человек, уважающий чужую свободу. Я готов жить на равных со всем миром. Как я собственно и живу. А вот ты, похоже, боишься, что равенство у тебя отнимет баланду и угол, который тебе твои хозяева дали. Потому и стараешься.

Отредактировано механик (2019-06-16 01:10:26)

Значицца так.

Статус администратора присвоен ЧЛАКу  мною для решения ряда технических проблем ,насколько это возможно. Как программисту, который может внести некоторые усовершенствования в движок форума. По сути, кроме этих возможностей, никаких других преимуществ перед модераторами администраторы форума не имеют.

Соответствующие объяснения отправлены  модераторам  Морозке и 65fil в личку.

Модераторам подключено право удалять участников, но прошу их этим правом до поры, до времени не пользоваться.

Для других участников ничего не меняется.

РОММи, ты бы для пуще убедительности хотя бы какие-то мои цитаты приводил.
А так эти твои "защищаешь", "делаешь", "говоришь" у тебя уж больно на наветы и клевету похожи.
Ты задал мне вопрос про Вьетнам, я тебе ответил.
Ты же вместо продолжения темы Вьетнама и упомянутого мной к месту Афганистана вдруг взял и переключился на Юрия Живаго.
Вот ты уже 10 лет находишься в орбите Stepnyakа, а так ничему у него, -  у своего гуру,  не научился, не можешь ты, как он ясно и логично излагать свои пусть ошибочные, но взгляды и мысли.
Вместо этого у тебя какой поток не здорового сознания.
И не зря тебя iceman высмеивает за твой примитивизм.
Вот ты тут на говно исходишь, подвергая сомнению достоверность существования ударника расстрельных дел Василия Блохина.
А взял бы и замочил этого тимошку и иже с ним Леонида Парфенова своим расследованием и опровержением, как это делает тов. Stepnyak, в отношении  7-ми экспедиций американцев на  Луну.
А так извини меня РОММи, ты не интересен никак собеседник, ни как человек и лицемер в одной тельняшке.
Ну сам посуди, насколько смешны твои выпады против меня.
Я определился и у меня нет никакого диссонанса между моими взглядами и образом жизни.
А у тебя они просто вопиющи. Ты же показательный КОЛЛАБОРАЦИОНИСТм, живешь в стране члене ЕС и члене НАТО, работаешь наемником в компаниях капиталистических стран, перевозишь по морю буржуинскую продукцию, в том числе и 15-ти часового ежедневного детского труда.
А ведь мог стать полноценным россияниным, взять гектар земли в Сибири, построить дом - усадьбу, заготавливать так необходимую стране России кедровую шишку и грибы рыжики. Дети бы твои получили бы престижное образование в ЛГУ или МГУ. А свою тягу к морю ты мог бы реализовать на Северном морском пути, борясь за идеалы социализма  в Дудинке или Магадане.
Нехороший ты РОММи человек, не искренний, двуличный, да к тому же и не умный.

Схватка реальности и идеологии на Западе. Все равно виновата Россия
10 июня, 08:00

Ирина Алкснис

Мартин Брудермюллер, председатель совета директоров компании BASF, дал интервью швейцарской газете Neue Zurcher Zeitung, где прямо, открыто и недвусмысленно высказался в поддержку строительства газопровода "Северный поток — 2". Ничего удивительного в его заявлении нет, учитывая, что Wintershall, нефтегазовая "дочка" BASF, — участник проекта.
Основанная в 1865 году Баденская фабрика по изготовлению анилина и соды (BASF — аббревиатура от Badische Anilin- und Soda-Fabrik) — крупнейший мировой химический концерн с оборотом в 63 миллиарда евро, 122 тысячами сотрудников и корпоративным девизом "Мы создаем химию".

Похожие короткие справки можно дать и по другим участникам консорциума Nord Stream AG. Все они входят в узкий круг под названием "Старый Большой (Очень Большой) Европейский Бизнес".

Еще относительно недавно политический потенциал подобных фирм был по большей части предметом спекуляций для небольшого числа интересующихся вопросом. Теперь же текущие процессы заставили бизнес выйти из тени, где он традиционно предпочитает находиться, и приоткрыть широкой аудитории истинный уровень своих возможностей. Строительство трубопровода, несмотря на многочисленные внутриевропейские препоны и ожесточенное сопротивление американцев, говорит само за себя.

Впрочем, аналогичные ситуации — публичные проявления обычно скрытых от глаз непосвященных процессов — имеют место теперь по всему миру.
И вот уже планета, затаив дыхание, наблюдает за внутриполитическими разборками в США, где в борьбе с неугодным президентом и поддерживающей его замшелой частью общества признаются годными любые средства.
И вот уже Штаты сходятся с Европой в неуклонно обостряющемся противостоянии, причем нарастающая жесткость конфликта такова, что у участников все меньше сил, возможностей и желания как-то скрывать происходящее от общества. Американцы даже в официальной риторике практически перестали маскировать привычными призывами к свободе, демократии и трансатлантической солидарности то, что для поддержки своей экономики хотели бы высосать ресурсы из богатеньких европейцев. Но у тех — неожиданно для многих — обнаружились достаточно острые зубы, чтобы противостоять этим планам.

На глазах проявляется извечная изнанка мировых процессов: интересы и противоречия, выгоды и издержки, партнеры и конкуренты, борьба за ресурсы и рынки.

Кто-то спросит: и в чем проблема?
Между тем проблема есть — и куда глубже и обширнее, чем может показаться на первый взгляд. Дело в том, что Запад столкнулся с усиливающимся противоречием между реальным существом происходящих событий и собственными привычными идеологическими конструктами, которыми все это оформляется.

Следует отметить, что для России данная проблема куда менее актуальна. Идейные основы, на которых стоит современное российское государство и которые оно открыто декларирует, очень близки принципам real politik и практически полностью свободны от любых отвлеченных идеалов. Москва прямо заявляет, что для нее во главе угла находятся национальные интересы, которые реализуются на основе прагматизма и взаимовыгодного партнерства, — и никаких романтических умопостроений про несение света демократии во все уголки мира или строительство социализма в отдельно взятой стране. Именно поэтому российский президент, отвечая на вопрос о роли России в китайско-американской торговой войне, ничуть не стесняясь, может процитировать пословицу об умной обезьяне, наблюдающей за схваткой двух тигров.

Кстати, именно поэтому в адрес Москвы со стороны Запада в последние годы так часто звучат обвинения в цинизме и аморальности. Дело в том, что по ту сторону западной границы России ситуация обстоит существенно иным образом.

Унаследованная из XX века идеология западной демократии как вершины государственно-политического развития человеческого общества и трансатлантического единства как апофеоза глобальной гегемонии Запада в последние два десятилетия пополняется политкорректным либерализмом, причем чем дальше, тем в более радикальных и даже карикатурных формах.

Этим ядреным коктейлем западное общество продолжают пичкать даже сейчас, когда породившая его система трещит по швам и разваливается, а в публичное поле активно выплескиваются проблемы и конфликты, которые до недавнего времени разрешались в формате "схватка бульдогов под ковром".

Неважно, идет ли речь о Brexit, проблемах миграционной политики, противоречиях вокруг Ирана, отказе от доллара или строительстве газопровода из России. На все эти темы, противоречия и конфликты продолжают накладывать привычные идеологические штампы, которые — вот сюрприз — не просто работают все хуже, но уже нередко обеспечивают обратный результат.

А, видимо, для усугубления эффекта общество ломают через колено, заставляя поперек традиционных установок принимать самые прогрессивные нововведения — от легализации гомосексуальных браков до гормональной терапии не достигших половой зрелости детей вопреки мнению родителей.

Ну а в итоге в том, что европейцы и американцы выходят из-под контроля своего истеблишмента, все чаще голосуют "неправильно" на выборах и вообще начинают "хотеть странного", виновата, разумеется, Россия — с ее армией интернет-троллей, всемогущим RT и Путиным, который смущает умы неполиткорректными шутками и откровенным проговариванием возмутительно-циничных вещей.

Гы...
"Никогда не садитесь играть в шахматы с голубем- он раскидает фигуры , насрёт на доску и улетит , курлыча как он вас уделал " (с)
А если учесть , что и голубь из Тимофея как из говна пуля , то терпение , по-моему, сильно затянулось.

Что характерно - немецкие оккупанты ВСЕХ делали слугами высшей расы расы вообще и дойче зольдатен в частности . Но ты совершенно напрасно думаешь , что это делало новоявленных слуг счастливыми.
И небольшой оффтоп.
Знаешь , раньше я считал несправедливым , что Фил с Фёдором крайне грубо обращаются с тобой , называя то джамбульским ишаком , то ещё как , но но поглядев уже на твою манеру общения и здесь , и на других форумах - да в той же "Харчевне"- подумал , что , может , по-другому с Тобой разговаривать и нельзя ?
А Ты что думаешь по этому поводу ?

Эт точно. Глядя на прорисовку чернобыльских улиц , испытал просто ностальгические ощущения.

Ага ! Именно так неслась служба по охране нашего ЮжМаша . Только у нас для того , чтобы ограничить стремление к договорным отношениям хитро.опых рабочих и ИТР , на посты ещё ,как правило назначали,  представителей среднеазиатских республик.
Действовало .

Отредактировано Палыч (2019-06-16 09:08:10)