Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3
Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4
Сообщений 401 страница 420 из 2002
Поделиться12020-08-02 21:10:06
- Активный участник
- Откуда: г.Москва
- Зарегистрирован: 2019-05-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15077
- Уважение: [+2949/-4]
- Позитив: [+3200/-3]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
Вчера 23:52:31
Поделиться4012020-08-08 09:26:30
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5889
- Уважение: [+1188/-2]
- Позитив: [+713/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2021-02-27 18:45:23
механик написал(а):
Палыч написал(а):Fedor написал(а):https://d.radikal.ru/d41/2008/d1/6bfeacd13d54.jpg
https://d.radikal.ru/d28/2008/96/eca89f694b20.jpgГлюкоза хочет вьехать вна Украину
[url]https://poster.radikal.ru/2008/0a/eaf8b408218f.jpg[/url]Ага. Но "Крым украинский". Самое интересное , что это блядство НИКАК на её карьере в России не отразится.
Ее так научили отвечать, думаю так отвечает большинство российских "артистов"... Проститутки сэр...
Целиком и полностью с Вами согласен , сэр ! 
Хотя я знаком с некоторыми российскими эстрадными артистами , которые уже за сам вопрос способны засветить в морду.
Что вселяет...
Поделиться4022020-08-08 09:28:25
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5889
- Уважение: [+1188/-2]
- Позитив: [+713/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2021-02-27 18:45:23
Fedor написал(а):
Президент Грузии:
«Прошло 12 лет после трагических событий 2008 года... Наш ответ - не смиряться! Как и многократно на протяжении своей истории, Грузия доказала, что обладает огромным стремлением выжить".
Хорошо, что вспомнила историю.....но не вспомнила, КТО помог Грузии выжить....
Оказанная услуга них не стоит.
Поделиться4032020-08-08 10:13:51
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12959
- Уважение: [+4170/-7]
- Позитив: [+4263/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Вчера 15:46:09
65fil написал(а):
только слепой не видит, что экономическая политика России включает в себя взаимоисключающие направления...стремление к личной наживе и защита государственных интересов
Давайте не путать понятия - экономическая политика государства и классовые интересы общества.
Экономическая политика России, как государства, достаточно четко определена и структурирована. Даже частично прописана в Конституции.
Есть стратегическое и тактическое планирование, выделены приоритеты, определены источники финансирования, выданы поручения, налажен контроль исполнения и т.д.
А вот то, что интересы отдельных личностей часто идут вразрез с политикой государства - это нормально для капиталистической общественной формации.
Иначе и быть не может - такова природа человека и капитала. А стремление к личной наживе при капитализме является двигателем прогресса. Капитал не может существовать без прибыли и наживы. Но это стремление не является чертой государства - только отдельных личностей. Государство не может иметь "личную" наживу, т.к. не имеет личности.
65fil написал(а):
в идеале оба стремления должны иметь общее направление,
Что-то я в истории такого не припомню. Даже в СССР...
Всегда находились личности, у которых страсть к личной наживе перевешивала интересы государства.
Отредактировано PadRe (2020-08-08 10:14:38)
Поделиться4042020-08-08 10:36:02
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10499
- Уважение: [+2326/-6]
- Позитив: [+4827/-19]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
Сегодня 06:58:17
65fil написал(а):
только слепой не видит, что экономическая политика России включает в себя взаимоисключающие направления...стремление к личной наживе и защита государственных интересов. ...в идеале оба стремления должны иметь общее направление, но вся проблема в том, что часть элиты не воспринимают россию, как страну в которой ее потомки будут строить свое будущее....отсюда и все противоречия....
Никто не будет жить там, где ворует. Да и тот, кого обворовывают будет стремиться убежать. По новой логике лучше всех самый успешный вор. Он и себе награбит и подвластным перепадет.
Капитализм, который сейчас остервенелостроят. Узаконив право брать чужое, а потом это чужое передавать по наследству потомкам. Эти люди теперь в особом почете.
Так чего жаловаться. Это государственная политика и меняется она только под воздействием масс народа. Не нравился СССР, хотели построить гуманное современное государство, так стройте, покажите все преимущества несоветской системы. Пусть они проявятся, чтоб люди на себе почувствовали ложь и гнет проклятого совка. А оказалось, что ничего сделать не смогли, просто награбили и смылись. Революционеры оказались простыми ворами. А ведь 20 лет прошло уже, можно было бы что то и предъявить, говорю о новой системе.
Слава Богу хватает ума не корчить из себя град на холме. Со всякой атрибутикой, типа Илона Маска, символа охуенной технологиеской продвинутости, кремниевой долины, суперпуперного продвинутого технологического монстра, гуманной любви к извращенцам,...но это скорее от воспитания, не принято так уродоваться и примитивно пудрить мозги. Да и нет в этом нужды, это их система не может существовать, если не влезет тебе в мозги как самая человечная. Достаточно сказать, что нет ни одной даже самой дальней дыры на земном шаре, где бы не ловило ВВС.
Мастера втюхивания иллюзий, ждут не дождутся когда совки вымрут и можно будет их детям начинать впаривать галимый и примитивный суррогат. В очередной раз просрав шанс, который дает история. Построить нормальное государство.
Поделиться4052020-08-08 10:46:44
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10499
- Уважение: [+2326/-6]
- Позитив: [+4827/-19]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
Сегодня 06:58:17
PadRe написал(а):
65fil написал(а):только слепой не видит, что экономическая политика России включает в себя взаимоисключающие направления...стремление к личной наживе и защита государственных интересов
Давайте не путать понятия - экономическая политика государства и классовые интересы общества.
Экономическая политика России, как государства, достаточно четко определена и структурирована. Даже частично прописана в Конституции.
Есть стратегическое и тактическое планирование, выделены приоритеты, определены источники финансирования, выданы поручения, налажен контроль исполнения и т.д.А вот то, что интересы отдельных личностей часто идут вразрез с политикой государства - это нормально для капиталистической общественной формации.
Иначе и быть не может - такова природа человека и капитала. А стремление к личной наживе при капитализме является двигателем прогресса. Капитал не может существовать без прибыли и наживы. Но это стремление не является чертой государства - только отдельных личностей. Государство не может иметь "личную" наживу, т.к. не имеет личности.65fil написал(а):в идеале оба стремления должны иметь общее направление,
Что-то я в истории такого не припомню. Даже в СССР...
Всегда находились личности, у которых страсть к личной наживе перевешивала интересы государства.
"Вразрез" с политикой государства ненормально уже по определению. Природа человека и капитала не одно и то же. Вот у капитала так точно нет личности. Несовершенный человек способен преодолевать свое несовершенство, это не данность, во всяком случае он может к этому стремиться. Следовательно стремиться к совершенству. Следовательно человеческое несовершенство оправданием капитализму быть не может.
Стремление к личной наживе не может быть двигателем прогресса. Ибо сам прогресс понимается по разному. Капитализму нужно задать свои условия прогресса и в рамках этих, заданных условий он может быть прогрессивным.
Без этой коррекции капитализм это хаос, распыление ресурсов, манипуляция, деградация и вырождение.
Поделиться4062020-08-08 11:17:36
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5889
- Уважение: [+1188/-2]
- Позитив: [+713/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2021-02-27 18:45:23
65fil написал(а):
Палыч написал(а):Ага. Но "Крым украинский". Самое интересное , что это блядство НИКАК на её карьере в России не отразится.
привет из Ялты :... Крым русский.......flag: впечатлений много, потом расскажу.....
[url]https://c.radikal.ru/c03/2008/4a/2749b5124d77.jpg[/url]
Ждем-с (с)
Поделиться4072020-08-08 12:34:46
- Активный участник
- Откуда: Нововоронеж
- Зарегистрирован: 2019-06-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12959
- Уважение: [+4170/-7]
- Позитив: [+4263/-7]
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-04-03]
- Провел на форуме:
3 месяца 24 дня - Последний визит:
Вчера 15:46:09
механик написал(а):
Стремление к личной наживе не может быть двигателем прогресса.
Вы это Карлу Марксу расскажите
А можете и Стиву Джобсу с Элоном Маском заодно.
Поделиться4082020-08-08 12:44:05
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 38893
- Уважение: [+7762/-8]
- Позитив: [+4059/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 08:55:27
Палыч написал(а):
Fedor написал(а):Президент Грузии:
«Прошло 12 лет после трагических событий 2008 года... Наш ответ - не смиряться! Как и многократно на протяжении своей истории, Грузия доказала, что обладает огромным стремлением выжить".
Хорошо, что вспомнила историю.....но не вспомнила, КТО помог Грузии выжить....
Оказанная услуга них не стоит.
Поделиться4092020-08-08 12:49:06
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 38893
- Уважение: [+7762/-8]
- Позитив: [+4059/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 08:55:27
механик написал(а):
Стремление к личной наживе не может быть двигателем прогресса.
Страх, жадность движет людьми.... без стремлений либо избежать либо достичь чего то человек бы лежал под деревом и ждал когда ему в рот упадет банан.....
Стремление "сделать жизнь лучше" = это для лопоухих романтиков, и детей цветов..... и для октябрят о дедушке Ленине ..... 
Поделиться4102020-08-08 16:15:38
PadRe написал(а):
Давайте не путать понятия - экономическая политика государства и классовые интересы общества.
Экономическая политика России, как государства, достаточно четко определена и структурирована. Даже частично прописана в Конституции.
Есть стратегическое и тактическое планирование, выделены приоритеты, определены источники финансирования, выданы поручения, налажен контроль исполнения и т.д.А вот то, что интересы отдельных личностей часто идут вразрез с политикой государства - это нормально для капиталистической общественной формации.
Иначе и быть не может - такова природа человека и капитала. А стремление к личной наживе при капитализме является двигателем прогресса. Капитал не может существовать без прибыли и наживы. Но это стремление не является чертой государства - только отдельных личностей. Государство не может иметь "личную" наживу, т.к. не имеет личности.Что-то я в истории такого не припомню. Даже в СССР...
Всегда находились личности, у которых страсть к личной наживе перевешивала интересы государства.Отредактировано PadRe (Сегодня 08:14:38)
а вы припомнте.....к примеру, интересы вменяемого монарха полностью совпадали с интересами государства... кроме того..интересы национального немецкого капитала тоже совпадали с интересами германии.. проблема России это элита презирающая русский уклад жизни.... не считающая себя его частью ... лень писать ..но в дальнейшем я обязательно вернусь к этой теме...
Поделиться4112020-08-08 16:22:17
PadRe написал(а):
Вы это Карлу Марксу расскажите
А можете и Стиву Джобсу с Элоном Маском заодно.
стремление к наживе ради самой наживы, неизбежно приаодит не к прогрессу, а к регрессу....я имею общество.....карл маркс рассматривал только производственные отношения,веру и мораль считал лишь инстументом воздействия власти на человека, то однобоко и не раскрывает всей сущности этих понятий....поэтому учение маркса безусловно пооучитт свое развитие....но сегодня оно не может описать те процессы, которые происходят в мире...
Поделиться4122020-08-08 16:26:16
Fedor написал(а):
Страх, жадность движет людьми.... без стремлений либо избежать либо достичь чего то человек бы лежал под деревом и ждал когда ему в рот упадет банан.....
Стремление "сделать жизнь лучше" = это для лопоухих романтиков, и детей цветов..... и для октябрят о дедушке Ленине .....
в первую очередь человечество движет вперед, стремление расширить свое влияние на больший ареол...все остальное производное...стремление же к чистой наживе и комфорту однозначно развращает и губит...хоть племя, хоть государство...
Поделиться4132020-08-08 17:09:28
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5889
- Уважение: [+1188/-2]
- Позитив: [+713/-4]
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
2021-02-27 18:45:23
Fedor написал(а):
Палыч написал(а):Fedor написал(а):Президент Грузии:
«Прошло 12 лет после трагических событий 2008 года... Наш ответ - не смиряться! Как и многократно на протяжении своей истории, Грузия доказала, что обладает огромным стремлением выжить".
Хорошо, что вспомнила историю.....но не вспомнила, КТО помог Грузии выжить....
Оказанная услуга них не стоит.
Нахальство- второе счастье (с)
Поделиться4142020-08-08 17:18:57
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10499
- Уважение: [+2326/-6]
- Позитив: [+4827/-19]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
Сегодня 06:58:17
65fil написал(а):
PadRe написал(а):Давайте не путать понятия - экономическая политика государства и классовые интересы общества.
Экономическая политика России, как государства, достаточно четко определена и структурирована. Даже частично прописана в Конституции.
Есть стратегическое и тактическое планирование, выделены приоритеты, определены источники финансирования, выданы поручения, налажен контроль исполнения и т.д.А вот то, что интересы отдельных личностей часто идут вразрез с политикой государства - это нормально для капиталистической общественной формации.
Иначе и быть не может - такова природа человека и капитала. А стремление к личной наживе при капитализме является двигателем прогресса. Капитал не может существовать без прибыли и наживы. Но это стремление не является чертой государства - только отдельных личностей. Государство не может иметь "личную" наживу, т.к. не имеет личности.Что-то я в истории такого не припомню. Даже в СССР...
Всегда находились личности, у которых страсть к личной наживе перевешивала интересы государства.Отредактировано PadRe (Сегодня 08:14:38)
а вы припомнте.....к примеру, интересы вменяемого монарха полностью совпадали с интересами государства... кроме того..интересы национального немецкого капитала тоже совпадали с интересами германии.. проблема России это элита презирающая русский уклад жизни.... не считающая себя его частью ... лень писать ..но в дальнейшем я обязательно вернусь к этой теме...
Это у них такой капитализм для России, колониальный.
Поделиться4152020-08-08 17:38:17
- Модератор
- Зарегистрирован: 2019-05-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10499
- Уважение: [+2326/-6]
- Позитив: [+4827/-19]
- Провел на форуме:
4 месяца 25 дней - Последний визит:
Сегодня 06:58:17
Давайте Библия нас рассудит.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Страх порождает страх, жадность порождает жадность. У нас разные понятия о том, что такое прогресс...
Поделиться4162020-08-08 18:10:10
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 38893
- Уважение: [+7762/-8]
- Позитив: [+4059/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 08:55:27
65fil написал(а):
Fedor написал(а):Страх, жадность движет людьми.... без стремлений либо избежать либо достичь чего то человек бы лежал под деревом и ждал когда ему в рот упадет банан.....
Стремление "сделать жизнь лучше" = это для лопоухих романтиков, и детей цветов..... и для октябрят о дедушке Ленине .....в первую очередь человечество движет вперед, стремление расширить свое влияние на больший ареол...все остальное производное...стремление же к чистой наживе и комфорту однозначно развращает и губит...хоть племя, хоть государство...
расширение своего влияния = оттенок жадности........ как и чистая нажива..... есть поговорка... любовь может и убить...... так что смотря какая жадность .. и какая любовь......
Поделиться4172020-08-08 18:14:33
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 38893
- Уважение: [+7762/-8]
- Позитив: [+4059/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 08:55:27
механик написал(а):
65fil написал(а):PadRe написал(а):Давайте не путать понятия - экономическая политика государства и классовые интересы общества.
Экономическая политика России, как государства, достаточно четко определена и структурирована. Даже частично прописана в Конституции.
Есть стратегическое и тактическое планирование, выделены приоритеты, определены источники финансирования, выданы поручения, налажен контроль исполнения и т.д.А вот то, что интересы отдельных личностей часто идут вразрез с политикой государства - это нормально для капиталистической общественной формации.
Иначе и быть не может - такова природа человека и капитала. А стремление к личной наживе при капитализме является двигателем прогресса. Капитал не может существовать без прибыли и наживы. Но это стремление не является чертой государства - только отдельных личностей. Государство не может иметь "личную" наживу, т.к. не имеет личности.Что-то я в истории такого не припомню. Даже в СССР...
Всегда находились личности, у которых страсть к личной наживе перевешивала интересы государства.Отредактировано PadRe (Сегодня 08:14:38)
а вы припомнте.....к примеру, интересы вменяемого монарха полностью совпадали с интересами государства... кроме того..интересы национального немецкого капитала тоже совпадали с интересами германии.. проблема России это элита презирающая русский уклад жизни.... не считающая себя его частью ... лень писать ..но в дальнейшем я обязательно вернусь к этой теме...
Это у них такой капитализм для России, колониальный.
и эта проблема элиты была и в смутное время при феодализме... и при царизме.. и при социализме... и при капитализме..... это у НИХ такой феодализм, царизм, социализм для России, колониальный ?
Поделиться4182020-08-08 18:15:43
- Администратор
- Откуда: Столица Империи
- Зарегистрирован: 2019-05-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 38893
- Уважение: [+7762/-8]
- Позитив: [+4059/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
9 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 08:55:27
механик написал(а):
Давайте Библия нас рассудит.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Страх порождает страх, жадность порождает жадность. У нас разные понятия о том, что такое прогресс...
Страх порождает борьбу со страхом - смелость...
Жадность порождает желание насытится, добиться, получить....
Жадность породила изгнание из Рая..... жадность до яблок.... 
... нет жадности = ходим с голой задницей у "Христа за пазухой" всем довольные ни в чем не нуждающиеся .... диспут закончен ....
Отредактировано Fedor (2020-08-08 18:19:24)
Поделиться4192020-08-08 18:26:15
Fedor написал(а):
расширение своего влияния = оттенок жадности........ как и чистая нажива..... есть поговорка... любовь может и убить...... так что смотря какая жадность .. и какая любовь......
расширение своего ареала это стремление продлить свой род и сохранить его за счет доминирования над другими... в последствии род заменился верой.... но суть одна.... это стремление сохранить свой народ...свою семью.....это не имеет никакого отноления к жадности, которая деструктивна и противоестественна...
Поделиться4202020-08-08 18:27:23
Fedor написал(а):
Страх порождает борьбу со страхом - смелость...
Жадность порождает желание насытится, добиться, получить....
Жадность породила изгнание из Рая..... жадность до яблок.... ... нет жадности = ходим с голой задницей у "Христа за пазухой" всем довольные ни в чем не нуждающиеся .... диспут закончен ....Отредактировано Fedor (Сегодня 16:19:24)
смелость порождает не страх, а отвественность.....из рая изгнали не из за жадности, а из за стреиления к познанию нового....что к жадности не имеет никакого отношения...
Отредактировано 65fil (2020-08-08 18:28:46)