Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4

Сообщений 421 страница 440 из 2002

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3

0

421

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

расширение  своего влияния = оттенок жадности........ как и чистая нажива..... есть поговорка... любовь может и убить...... так что  смотря какая жадность .. и какая любовь......

расширение своего ареала это стремление продлить свой род и сохранить его за счет доминирования над другими... в последствии род заменился верой.... но суть одна.... это стремление сохранить свой народ...свою семью.....это не имеет никакого отноления к жадности, которая деструктивна и противоестественна...

... страх НЕ сохранить свой народ.. страх ПОТЕРЯТЬ семью.......  страх ПРЕКРАТИТЬ свой род .... это не имеет отношения к жадности.. это имеет отношение к страху..... к жадности имеет отношение расширение СВОЕГО ареала.... и как правило в ущерб чужому..... про деструктивность и противоестевственность = это к веганам и Гретте Тумберг .....  :rofl:

+1

422

Fedor написал(а):

и эта проблема элиты была и в смутное время при феодализме... и при царизме.. и при социализме... и при капитализме..... это у НИХ такой феодализм, царизм, социализм для России, колониальный ?

нет..элита при феодализме .....царизме и социализме не имела шансов  остаться элитой ВНЕ государства.....нынешняя пытается...

0

423

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

Страх порождает борьбу со страхом - смелость...
Жадность порождает желание насытится, добиться, получить....
Жадность породила изгнание из Рая..... жадность до яблок....  ... нет жадности = ходим с голой задницей у "Христа за пазухой" всем довольные ни в чем не нуждающиеся  ....  диспут закончен ....

Отредактировано Fedor (Сегодня 16:19:24)

смелость порождает не страх,  а отвественность.....из рая изгнали не из за жадности, а из за стреиления к познанию нового....что к жадности не имеет никакого отношения...

.. ответственность... стремление к познанию нового = цивилизованное объяснение страха и жадности...
ответственность = СТРАХ поступить безотвественно....
Познание нового = так назвали начхать на завет Бога .... жадность победила .....

0

424

65fil написал(а):

..к примеру,  интересы вменяемого  монарха полностью совпадали с интересами государства...

Монарх - это хозяин страны и владетель ее земель.
Его интересы априори совпадают с интересами страны, ибо не выгодно воровать у самого себя.
Вменяемый он, или нет при этом значения не имеет.

Однако история знает немало примеров изгнанных монархов.
Вот в том случае я бы не сказал, что интересы совпадают.

65fil написал(а):

интересы национального немецкого капитала тоже совпадали с интересами германии..

Да, так иногда бывает. В определенных исторических условиях.
Однако данное исключение совсем не подтверждает основное правило - капитал не имеет национальности.

65fil написал(а):

проблема  России это элита презирающая русский уклад жизни.... не считающая себя его частью ...

Это не проблема России. Это всемирная проблема.
Национальные капиталистические элиты закончились. Их больше не будет.
Капитализм зашел в тупик. В силу ограниченности рынков сбыта.
Вот если бы было в Солнечной системе еще пару Земель, доступных для экспансии...

Но это уже другая история.

0

425

Fedor написал(а):

... страх НЕ сохранить свой народ.. страх ПОТЕРЯТЬ семью.......  страх ПРЕКРАТИТЬ свой род .... это не имеет отношения к жадности.. это имеет отношение к страху..... к жадности имеет отношение расширение СВОЕГО ареала.... и как правило в ущерб чужому..... про деструктивность и противоестевственность = это к веганам и Гретте Тумберг .....

нет не страх........  стремление к доминированию не  имеет ничего общество со страхом. ...то есть вообще...демтруктивность и противоестественность это к Гоголю, который очень хорошо описал жизнь  Плюшкина (жадность) и историю о том, что порожлает страх....и  про то, как живут люди руководимые страхом...

0

426

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

и эта проблема элиты была и в смутное время при феодализме... и при царизме.. и при социализме... и при капитализме..... это у НИХ такой феодализм, царизм, социализм для России, колониальный ?

нет..элита при феодализме .....царизме и социализме не имела шансов  остаться элитой ВНЕ государства.....нынешняя пытается...

чего она пытается - это лишь оттенки времени...... шансом развалить государство оно успешно пользовалось.... и особенно примечательно как это она - элита пыталась остаться элитой ВНЕ государства .... вот только польского ....

Отредактировано Fedor (2020-08-08 18:37:27)

0

427

PadRe написал(а):

Монарх - это хозяин страны и владетель ее земель.
Его интересы априори совпадают с интересами страны, ибо не выгодно воровать у самого себя.
Вменяемый он, или нет при этом значения не имеет.

Однако история знает немало примеров изгнанных монархов.
Вот в том случае я бы не сказал, что интересы совпадают.

Да, так иногда бывает. В определенных исторических условиях.
Однако данное исключение совсем не подтверждает основное правило - капитал не имеет национальности.

Это не проблема России. Это всемирная проблема.
Национальные капиталистические элиты закончились. Их больше не будет.
Капитализм зашел в тупик. В силу ограниченности рынков сбыта.
Вот если бы было в Солнечной системе еще пару Земель, доступных для экспансии...

Но это уже другая история.

это не всемирная проблема.... в индии , китае элиты национальные... или это мелочь пузатая?

0

428

Fedor написал(а):

чего она пытается - это лишь оттенки времени...... шансом развалить государство оно успешно пользовалось.... и особенно примечательно как это она - элита пыталась остаться элитой ВНЕ государства .... вот только польского ....

Отредактировано Fedor (Сегодня 16:37:27)

это исключение, которое лишь подтверждает правило..

0

429

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

... страх НЕ сохранить свой народ.. страх ПОТЕРЯТЬ семью.......  страх ПРЕКРАТИТЬ свой род .... это не имеет отношения к жадности.. это имеет отношение к страху..... к жадности имеет отношение расширение СВОЕГО ареала.... и как правило в ущерб чужому..... про деструктивность и противоестевственность = это к веганам и Гретте Тумберг .....

нет не страх........  стремление к доминированию не  имеет ничего общество со страхом. ...

Опять все перепутали....
Стремление к доминированию имеет общее с жадностью... :rolleyes:

то есть вообще...демтруктивность и противоестественность это к Гоголю, который очень хорошо описал жизнь  Плюшкина (жадность) и историю о том, что порожлает страх....и  про то, как живут люди руководимые страхом...

человек рождается из страха остаться в утробе борясь за жизнь...... от такая деструкция...... а Гоголь описал Плюшкина...... страх на всех по разному влияет.. кто то в борьбе со страхом герой.... кто то сцыться....

Отредактировано Fedor (2020-08-08 18:42:43)

0

430

65fil написал(а):

стремление к наживе ради самой наживы, неизбежно приаодит не к прогрессу, а к регрессу....я имею общество....

В конечном итоге - да.
Но еще не сегодня. Мир еще не созрел.
Капитализм и экономика ссудного процента еще не до конца исчерпали свое прогрессивное действие относительно феодализма.
А предпосылки новой экономической формации до конца не созрели.
Так что - увы! Пока еще страсть к наживе (или к прибыли любой ценой) движет человечество вперед.

0

431

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

чего она пытается - это лишь оттенки времени...... шансом развалить государство оно успешно пользовалось.... и особенно примечательно как это она - элита пыталась остаться элитой ВНЕ государства .... вот только польского ....

Отредактировано Fedor (Сегодня 16:37:27)

это исключение, которое лишь подтверждает правило..

АГа исключение опровергающее ваши аргументы ... это ж в каком государстве видели себя большевики идущие за Троцким в 17-м..... или комуняки образца 1991 года ?.. сплошные исключения которые "не имела шансов  остаться элитой ВНЕ государства".... щазззззз .... o.O

0

432

65fil написал(а):
PadRe написал(а):

Монарх - это хозяин страны и владетель ее земель.
Его интересы априори совпадают с интересами страны, ибо не выгодно воровать у самого себя.
Вменяемый он, или нет при этом значения не имеет.

Однако история знает немало примеров изгнанных монархов.
Вот в том случае я бы не сказал, что интересы совпадают.

Да, так иногда бывает. В определенных исторических условиях.
Однако данное исключение совсем не подтверждает основное правило - капитал не имеет национальности.

Это не проблема России. Это всемирная проблема.
Национальные капиталистические элиты закончились. Их больше не будет.
Капитализм зашел в тупик. В силу ограниченности рынков сбыта.
Вот если бы было в Солнечной системе еще пару Земель, доступных для экспансии...

Но это уже другая история.

это не всемирная проблема.... в индии , китае элиты национальные... или это мелочь пузатая?

Россия изначально создавалась при участии элит разной национальности.....

0

433

65fil написал(а):

это не всемирная проблема.... в индии , китае элиты национальные...

т.е. вы хотите сказать, что индийские или китайские элиты не имеют активов за пределами своей территории, интересы которых они будут отстаивать вопреки интересов страны?
а вы не слишком там налегаете на массандру, коллега?

0

434

PadRe написал(а):
65fil написал(а):

это не всемирная проблема.... в индии , китае элиты национальные...

т.е. вы хотите сказать, что индийские или китайские элиты не имеют активов за пределами своей территории, интересы которых они будут отстаивать вопреки интересов страны?
а вы не слишком там налегаете на массандру, коллега?

китайские национальные элиты слили страну за опий.... а индуисские элиты англосаксам павлиньими перьями столетиями мух отгоняли .....
Кстати китайских элит куча... есть на тайване... и есть в ГонКонге ..... выбирайте какая национальней....  o.O .... лучше выбрать в Макао .....  :rofl:

Отредактировано Fedor (2020-08-08 18:54:30)

0

435

PadRe написал(а):
65fil написал(а):

..к примеру,  интересы вменяемого  монарха полностью совпадали с интересами государства...

Монарх - это хозяин страны и владетель ее земель.
Его интересы априори совпадают с интересами страны, ибо не выгодно воровать у самого себя.
Вменяемый он, или нет при этом значения не имеет.

Однако история знает немало примеров изгнанных монархов.
Вот в том случае я бы не сказал, что интересы совпадают.

65fil написал(а):

интересы национального немецкого капитала тоже совпадали с интересами германии..

Да, так иногда бывает. В определенных исторических условиях.
Однако данное исключение совсем не подтверждает основное правило - капитал не имеет национальности.

65fil написал(а):

проблема  России это элита презирающая русский уклад жизни.... не считающая себя его частью ...

Это не проблема России. Это всемирная проблема.
Национальные капиталистические элиты закончились. Их больше не будет.
Капитализм зашел в тупик. В силу ограниченности рынков сбыта.
Вот если бы было в Солнечной системе еще пару Земель, доступных для экспансии...

Но это уже другая история.

Нет Падре, точнее не до такой степени. Могу сказать, что и в Швеции и в Австрии и в Дании они построили государство, которое точнее соответствует интересом их народа, чем в современной России. Я бы даже сказал, что эти государства они строили для себя. Плохие они или хорошие, но они точнее соответствуют чаяниям их граждан. И мне безразлично как было в России в 18-19 веках, сейчас другое время и люди не обязаны жить по старому.

В СССР было презрительное отношение к своей стране у определенных людей, но не до такой степени. Я верил своей стране, правительству, считал действия страны справедливыми. Жизнь осмысленной.

0

436

Fedor написал(а):
65fil написал(а):
Fedor написал(а):

расширение  своего влияния = оттенок жадности........ как и чистая нажива..... есть поговорка... любовь может и убить...... так что  смотря какая жадность .. и какая любовь......

расширение своего ареала это стремление продлить свой род и сохранить его за счет доминирования над другими... в последствии род заменился верой.... но суть одна.... это стремление сохранить свой народ...свою семью.....это не имеет никакого отноления к жадности, которая деструктивна и противоестественна...

... страх НЕ сохранить свой народ.. страх ПОТЕРЯТЬ семью.......  страх ПРЕКРАТИТЬ свой род .... это не имеет отношения к жадности.. это имеет отношение к страху..... к жадности имеет отношение расширение СВОЕГО ареала.... и как правило в ущерб чужому..... про деструктивность и противоестевственность = это к веганам и Гретте Тумберг .....  :rofl:

Если бы инстинкты толкали прогресс, то мы бы по прежнему сидели на деревьях. Человек стал человеком, когда вместо добычи мамонта стал рисовать на стенах. Или я как то увидел глиняную фигурку человека, которой что то уже за 200 тысяч лет.

Вот эти наскальные рисунки и куколки, которые не приносят никакой пищи, являются обычной тратой времени и являются отличием человека от животного.

0

437

механик написал(а):
65fil написал(а):

только слепой не видит, что экономическая политика России включает в себя взаимоисключающие направления...стремление к личной наживе  и защита государственных интересов. ...в идеале оба стремления должны иметь общее направление, но вся проблема в том, что часть элиты не воспринимают россию, как страну в которой ее потомки будут строить свое будущее....отсюда и все противоречия....

Никто не будет жить там, где ворует. Да и тот, кого обворовывают будет стремиться убежать. По новой логике лучше всех самый успешный вор. Он и себе награбит и подвластным перепадет.

Капитализм, который сейчас остервенелостроят. Узаконив право брать чужое, а потом это чужое передавать по наследству потомкам. Эти люди теперь в особом почете.

Так чего жаловаться. Это государственная политика и меняется она только под воздействием масс народа. Не нравился СССР, хотели построить гуманное современное государство, так стройте, покажите все преимущества несоветской системы. Пусть они проявятся, чтоб люди на себе почувствовали ложь и гнет проклятого совка. А оказалось, что ничего сделать не смогли, просто награбили и смылись. Революционеры оказались простыми ворами. А ведь 20 лет прошло уже, можно было бы что то и предъявить, говорю о новой системе.

Слава Богу хватает ума не корчить из себя град на холме. Со всякой атрибутикой, типа Илона Маска, символа охуенной технологиеской продвинутости, кремниевой долины, суперпуперного продвинутого технологического монстра, гуманной любви к извращенцам,...но это скорее от воспитания, не принято так уродоваться и примитивно пудрить мозги. Да и нет в этом нужды, это их система не может существовать, если не влезет тебе в мозги как самая человечная. Достаточно сказать, что нет ни одной даже самой дальней дыры на земном шаре, где бы не ловило ВВС.

Мастера втюхивания иллюзий, ждут не дождутся когда совки вымрут и можно будет их детям начинать впаривать галимый и примитивный суррогат. В очередной раз просрав шанс, который дает история. Построить нормальное государство.

Уже почитай 30 лет прошло ....

0

438

механик написал(а):
Fedor написал(а):
65fil написал(а):

расширение своего ареала это стремление продлить свой род и сохранить его за счет доминирования над другими... в последствии род заменился верой.... но суть одна.... это стремление сохранить свой народ...свою семью.....это не имеет никакого отноления к жадности, которая деструктивна и противоестественна...

... страх НЕ сохранить свой народ.. страх ПОТЕРЯТЬ семью.......  страх ПРЕКРАТИТЬ свой род .... это не имеет отношения к жадности.. это имеет отношение к страху..... к жадности имеет отношение расширение СВОЕГО ареала.... и как правило в ущерб чужому..... про деструктивность и противоестевственность = это к веганам и Гретте Тумберг .....  :rofl:

Если бы инстинкты толкали прогресс, то мы бы по прежнему сидели на деревьях.

Если бы у человека не было мозгов = он бы   и сидел на деревьях вместе с гусеницами и инстинктами....

Человек стал человеком, когда вместо добычи мамонта стал рисовать на стенах.

ЧЕловек стал человеком когда от страха остаться голодным взялся за "палку копалку" и за добычу огня....
А на стенах он начал рисовать когда накушался и страх отступил.... а не на голодное пузо
... когда ВМЕСТО добычи мамонта рисуют на стенах = либо в дурке лечатся либо с голоду пухнут .... в промежутках грызут карандаши ....

Или я как то увидел глиняную фигурку человека, которой что то уже за 200 тысяч лет.
Вот эти наскальные рисунки и куколки, которые не приносят никакой пищи, являются обычной тратой времени и являются отличием человека от животного.

Отличие человека от животного - сознание..... а рисунки, куколки - продукты этого сознания ..... но Вы конечно можете для СЕБЯ быть уверенным, что скрипач Капри - отличает Вас от животного ....

Отредактировано Fedor (2020-08-08 19:57:29)

0

439

В Польше начали пропадать геи.
https://b.radikal.ru/b14/2008/65/06f9ac08b0f2.jpg
Ждем реакции "мирового сообщества" и прочих выражений озабоченности...... но пока мировое сообщество почему- то помалкивает.... занято, наверное "чеченскими геями"

Отредактировано Fedor (2020-08-08 20:04:58)

0

440

В Бейруте протесты.... знакомые "кулачки" появились....

https://b.radikal.ru/b03/2008/b6/f02bd18b5a4b.jpg
https://poster.radikal.ru/2008/aa/056bf3d02d4e.jpg
.. я так так понимаю пока русские завалы разгребают эти пуфики требуют вернуть им Фургала.....

Отредактировано Fedor (2020-08-08 20:08:39)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4