Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5

Сообщений 441 страница 460 из 2002

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4

0

441

Аналитика российских и немецких врачей по состоянию оппозиционера Алексея Навального совпадает, но выводы разнятся. Так заявление берлинской клиники о состоянии пациента прокомментировал официальный представитель Кремля Дмитрий Песков. Его цитирует РИА Новости во вторник, 25 августа.
Он также сообщил, что в Кремле пока не видят повода для расследования произошедшего с Навальным. Если будет установлен факт отравления, тогда будет повод для расследования, пояснил пресс-секретарь президента РФ.


..... Вам надо - Вы и расследуйте..... хайлилайкли же у Вас есть че прицепились ?  :D

0

442

Fedor написал(а):

Аналитика российских и немецких врачей по состоянию оппозиционера Алексея Навального совпадает, но выводы разнятся. Так заявление берлинской клиники о состоянии пациента прокомментировал официальный представитель Кремля Дмитрий Песков. Его цитирует РИА Новости во вторник, 25 августа.
Он также сообщил, что в Кремле пока не видят повода для расследования произошедшего с Навальным. Если будет установлен факт отравления, тогда будет повод для расследования, пояснил пресс-секретарь президента РФ.


..... Вам надо - Вы и расследуйте..... хайлилайкли же у Вас есть че прицепились ?  :D

Надо у Капри спросить....

0

443

Fedor написал(а):

В финальном концерте «Промс» (самого популярного фестиваля в UK) гимн «Правь, Британия, морями!» будет исполнен без слов.
Причина: наличие фразы «Британцы никогда не будут рабами»..... так и не понял что в этих словах такого.....

Что тут непонятного.
Британцы уже передумали никогда не быть рабами.

https://reklama-no.ru/smiles/reflections.gif

+1

444

Вагнергейт имени Порошенко. Кто раскручивает скандал о госизмене Ермака и Зеленского и чем он им грозит

Виктория Венк , СТРАНА.ua – strana.ua 19.08.2020, 18:51

Вчера "Страна" рассказывала о новом повороте в деле задержанных в Минске наемников из ЧВК "Группа Вагнера". В Украине ряд работников СМИ и политиков, близких к Петру Порошенко и Александру Турчинову, обвинили Банковую в госизмене.

Они повторили озвученную ранее в Москве версию, что "вагнеровцев" выманили в Беларусь из РФ украинские спецслужбы. Но добавили к ней интересную деталь: якобы у Зеленского решили сорвать операцию, чтобы не портить отношений с Россией. И "слили" информацию Лукашенко.

Эта история приобрела черты большой политической кампании против Зеленского, приуроченной скорее всего к акциям протеста на День независимости. Сегодня нардеп Алексей Гончаренко сообщил, что в Раде по этому поводу хотят создать временную следственную комиссию.

При этом украинские спецслужбы дружно начали ее опровергать и обвинять тех, кто озвучивает эту версию (то есть людей близких к Порошенко) в работе на Кремль.

Разбирались в новом витке "Вагнергейта".

Что заявили Бутусов и Ко

Слухи о якобы "следе Банковой" в этом деле курсировали уже несколько дней. Но анонимно. Впервые их, пускай и без конкретики, озвучил уже упомянутый Гончаренко. А вчера главный редактор сайта "Цензор" Юрий Бутусов опубликовал развернутую версию того, как случилась "зрада" в Офисе президента.

Мы детально анализировали ее в материале Госизмена на Банковой. Как Зеленского и Ермака обвинили в провале спецоперации по "вагнеровцам"[1]. Напомним вкратце суть.

Операцию по заманиванию россиян в Украину начали более года назад. Целью было задержать наемников, которые воевали на Донбассе и были причастны к ряду резонансных преступлений – уничтожению украинских военных самолетов и даже малайзийского "Боинга".

В ходе операции им предложили фейковую работу в Венесуэле, выдали предоплату и организовали рейс через Минск в Стамбул, откуда они, по легенде, и должны были отправиться к месту несения службы. При вылете из белорусской столицы самолет должен был совершить непредвиденную посадку в Киеве (один из пассажиров бы сымитировал болезнь), где "вагнеровцев" бы и повязали.

О финальном этапе операции разведка доложила президенту, но тот, якобы по наущению главы Офиса президента Ермака и замглавы СНБО Демченко дал приказ отложить переправку ЧВК-шников. А потом их захватили белорусские спецслужбы. Которым, как считает Бутусов, информацию слили из Офиса президента. В итоге россиян вернули назад в Россию, а Украина осталась ни с чем.

На версию Бутусова радостно откликнулись порохоботы. Они начали обвинять Ермака и Демченко в госизмене. И это вряд ли была спонтанная реакция. В тот же день Янина Соколова, работавшая на 5 канале Порошенко, опубликовала запись[2], где якобы сотрудник СБУ вербует наемников из России.

Разговор ведется с тремя людьми.

На одной пленке человек по имени Денис Харитонов, 1980 года рождения, рассказывает, что с 2014 года воевал на стороне сепаратистов в составе батальона "Степь". На территории нашей страны он сбил из ПЗРК вертолет и два военных штурмовика Су-25. По его признанию, за это он получил награду из рук самого помощника российского президента Владислава Суркова.

На второй записи эсбэушник общается с сослуживцем Харитонова Сергеем Щербаковым. Тот подтверждает данные о сбитых вертолете и двух "сушках".

Еще один собеседник сотрудника СБУ – это Александр Сидоров. Он рассказал, что воевал в 2014 и 2015 годах в "ЛНР" и в 2016 году в районе населенного пункта Пески Донецкой области.

Хто збивав українські літаки:нові шокуючі записи розмов і документи російських бойовиків ПВК Вагнера - YouTube

Нужно отметить – эта запись никак не подтверждает версию Бутусова, что "вагнеровцев" собирались доставить в Украину.

Однако она подтверждает, что украинские спецслужбы были причастны к заманиваю "наемников ЧВК" в Минск.

Именно эту версию еще до выборов озвучивали российские СМИ[3], а теперь она стала практически официальной в РФ. Согласно этой версии, украинские спецслужбы выманили россиян в Минск, а потом сами же уведомили Беларусь о визитерах. Сообщив, что это боевики, приехавшие свергать Лукашенко.

Целью было, с одной стороны, рассорить Беларусь и Россию накануне выборов и лишить Бацьку поддержки на востоке. С другой – в ответ на услугу получить от Лукашенко, который делал ставку на антироссийскую риторику, всех "вагнеровцев" или хотя бы часть в порядке экстрадиции.

И такая версия выглядит куда более правдоподобной, чем то, о чем говорят порохоботы. Поскольку она объясняет негодование и обиду Банковой после выдачи наемников назад, в Россию. Как будто были сорваны некие договоренности.

Кроме того, в версии Бутусова-Гончаренко есть явные нестыковки, которые анализировал Телеграм-канал "Политика Страны":

"Во-первых, сам по себе ход с посадкой самолета из-за того, что пассажиру стало плохо. Далеко не факт, что командир экипажа принял бы решение о посадке. А если бы и принял, то именно в Киев (а не вернулся бы в Минск, что по времени было бы ненамного дольше).

Во-вторых, по данным российских СМИ, билеты и на 30 июля были аннулированы еще до того, как "вагнеровцы" приехали в Минск. Другими словами, отправлять их на этом рейсе никто не собирался. В-третьих, Лукашенко еще до того в своей речи говорил о неких ЧВК. То есть был в курсе происходящего".

Ну, и, повторимся, гипотеза от россиян возникла раньше. К тому же она, в отличие от заявлений Бутусова, подтверждена хотя бы копиями документов. И пока всё выглядит так, будто в Украине позаимствовали российский концепт – и добавили от себя концовку о "госизмене Ермака".

В общем, запись Соколовой, если она аутентичная, подтверждает на данный момент лишь российскую версию "украинского следа" в деле о ЧВК.

А значит, вокруг Офиса президента в контексте версии, озвученной Бутусовым и Гончаренко, начал закручиваться прежде всего сугубо внутриполитический скандал. На который были вынуждены реагировать уже официально.

"Российская провокация"

Сначала отреагировал глава Офиса Зеленского Андрей Ермак – против которого идет основной информационный удар.

"Я не могу комментировать любые операции украинских спецслужб, ведь они являются секретными. Офис Президента Украины примет во внимание информацию, которая была распространена отдельными СМИ и в социальных сетях, о возможной причастности Службы Безопасности Украины и ГУР МОУ и других государственных органов к процессуальному документированию появления российских наемников из числа граждан Украины на территории Республики Беларусь", – сказал он в комментарии "Левому берегу"[4]. То, что он или кто-либо из окружения Зеленского слил информацию о спецоперации он, естественно, отрицал.

Более конкретными были спецслужбы. Сразу три ведомства начали опровергать информацию Бутусова и Соколовой.

В СБУ назвали данные[5] о ее участии в вербовке "вагнеровцев" фейком. "Его первоисточником, подчеркиваем, больше недели назад было именно российское издание", – говорится в сообщении "конторы".

Ее представители обрушились на ролик Соколовой. "Титрование одного из участников разговоров, как "офицер СБУ", является домыслом и сознательной манипуляцией", – заявила пресс-служба.

http://strana.ua/img/forall/u/0/92/FireShot_Capture_1710_-_%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8_-_Facebook_-_www.facebook__.com_[1]_.png

Недавно назначенный начальником военной разведки Кирилл Буданов тоже вступился за Офис президента . По его мнению, версия, которую выдвинул Бутусов – это вообще часть спецоперации Кремля. Который заслал наемников к Бацьке, чтобы его свергнуть – а когда операция раскрылась, перевел стрелки на Киев.

Недавно назначенный начальником военной разведки Кирилл Буданов тоже вступился за Офис президента[6]. По его мнению, версия, которую выдвинул Бутусов – это вообще часть спецоперации Кремля. Который заслал наемников к Бацьке, чтобы его свергнуть – а когда операция раскрылась, перевел стрелки на Киев.

"Во-первых, десятки людей с опытом боевых действий в гибридных конфликтах в разных странах, в том числе на Донбассе, появились в столице Беларуси прямо накануне судьбоносных президентских выборов. Во-вторых, только несведущий человек может поверить в сказку, будто этих "наивных" боевиков могли обманом затянуть в Минск. В-третьих, очень подробную фейковую версию о якобы причастности СБУ к появлению "вагнеровцев" в Минске опубликовали российские спецслужбы в российском издании "Комсомольская правда" 6 августа. То есть уже через неделю после задержания боевиков белорусскими силовиками и публичных обвинений России со стороны белорусских властей во вмешательстве во внутренние дела Беларуси и попыток повлиять на результаты выборов. В-четвертых, параллельно эту версию стали поддерживать в украинском публичном пространстве некоторые политологи и социальные сети, которые можно уверенно называть пророссийскими", – сказал он.

По его словам, в РФ все так называемые частные военные компании работают в прямом подчинении российским силовым структурам и никогда не действуют без их разрешения и координации, даже если выполняют частные заказы.

"Поэтому наиболее вероятно, что российская сторона готовила фейковую версию о якобы причастности СБУ заблаговременно", – резюмировал Буданов.

Ну и наконец свое слово сказала Служба внешней разведки[7]. Она тоже назвала версию Бутусова "российской".

"Специальная информационная операция т.н. "группа Вагнера в Беларуси" имеет российское происхождение", – говорится в сообщении СВР.

В СВР заявили, что задачами операции являлась дестабилизация ситуации в Беларуси накануне и во время президентских выборов и обвинения в причастности украинских спецслужб – "и, как результат, вовлечение Украины в международный скандал и подрыв ее международного авторитета".

В целом это было повторением слов Буданова, но разведчики добавили свой штрих: Кремль сделал все это для дискредитации украинских властей "с целью снижения рейтинга власти накануне местных выборов".

Отметим, что в версии, которая ходит в российских СМИ, как раз ничего дискредитирующего Зеленского нет. Вряд ли информация о том, как СБУ вместе с белорусскими спецслужбами лихо провернула операцию по заманиванию "наемников ЧВК" в Минск, способна как-то повлиять на рейтинг "Слуги народа".

Но совсем другое дело – версия, о которой говорили Бутусов и Гончаренко. Там действительно есть прямой намек на возможную госизмену Ермака, а то и самого Зеленского.

Но стоит ли за этой версией Кремль?

Порошенко – агент Кремля?

В целом складывается парадоксальная и во-многом забавная ситуация. Если раньше любые обвинения в свой адрес власть Порошенко объявляла спецоперацией Кремля, то теперь претензии порохоботов к Зеленскому его спецслужбы объясняют ровно тем же.

Хотя наиболее вероятно, что сейчас против Зе и его окружения ведут игру люди Порошенко и Турчинова (последний контролирует сайт "Цензор").

"Когда-нибудь этот момент должен был наступить.

Сегодня Служба внешней разведки фактически обвинила главреда Цензора Юрия Бутусова (а также нардепа Гончаренко) в работе на Россию.

Точнее – их (не называя имен, но все и так понятно) обозначили как участников "российской информационной спецоперации", цель которой "вовлечение Украины в международный скандал и подрыв ее международного авторитета", а также дискредитация украинской власти накануне местных выборов.

На самом деле, как "Страна" неоднократно писала, вброс (через Бутусова и Гончаренко) версии о том, что Ермак с Зеленским сорвали спецоперацию украинских спецслужб по "вагнеровцам" был организован, судя по всему, в интересах Порошенко под грядущие акции на День независимости (ради мобилизации сторонников). Также, возможно, приложили руку некоторые обиженные уволенные кадры (вроде Бурбы и Богдана).

Но фамилию Порошенко СВР, которую сейчас возглавляет его бывший подчиненный Кондратюк, конечно же произносить не будет.

Зачем, если можно по привычке все свалить на "российские спецслужбы"", – пишет Телеграм-канал "Политика Страны".

То есть на данный момент диспозиция такая: стороны обменялись обвинениями, и теперь стоит ждать того, что эта тема подстегнет противников Зеленского выйти на улицы 24 июля. В этот день националисты как раз планируют свою очередную акцию "против капитуляции". История с "предательством Ермака" придаст ей необходимый импульс.

Будет ли иметь скандал официальное продолжение и юридические последствия? Может быть. Если, например, бывший глава ГУР МО Василий Бурба, который, по версии Бутусова, руководил сорванной операцией, – или другой спецслужбист, причастный к делу – решатся выступить открыто.

В этом случае дело вряд ли ограничится одним митингом и может стать серьезным ударом по Зеленскому и Ермаку.

Ссылки

[1] – ЧВК Вагнера в Беларуси- какая роль Зеленского и Ермака  18.08.2020, 15:17
strana.ua/news/284882-chvk-vahnera-v-belarusi-kakaja-rol-zelenskoho-i-ermaka.html

[2] – Появилась аудиозапись разговоров участников ЧВК Вагнер и сотрудника СБУ 18.08.2020, 23:24
strana.ua/news/284995-pojavilas-audiozapis-razhovorov-uchastnikov-chvk-vahner-i-sotrudnika-sbu.html

[3] – Российская ЧВК в Минске - есть ли след Украины в этом деле 07.08.2020, 14:29
strana.ua/news/282946-rossijskaja-chvk-v-minske-est-li-sled-ukrainy-v-etom-dele.html

[4] – Ермак отреагировал на обвинения в срыве спецоперации СБУ по задержанию вагнеровцов 19.08.2020, 12:23
strana.ua/news/285061--ermak-otreahiroval-na-obvinenija-v-sryve-spetsoperatsii-sbu-po-zaderzhaniju-vahnerovtsov.html

[5] – Задержание россиян в Минске не было операцией СБУ 19.08.2020, 13:18
strana.ua/news/285077-zaderzhanie-rossijan-v-minske-ne-bylo-operatsiej-sbu.html

[6] – Поездка вагнеровцев в Беларусь - это операция спецслужб РФ - ГУР МО  18.08.2020, 23:43
strana.ua/news/285005-poezdka-vahnerovtsev-v-belarus-eto-operatsija-spetssluzhb-rf-hur-mo.html

[7] – В задержании наемников в Минске есть российский след - СВР  19.08.2020, 15:13
strana.ua/news/285081-v-zaderzhanii-naemnikov-v-minske-est-rossijskij-sled-svr.html

0

445

Fedor написал(а):

ну так если у них это убогое работало дипломатом в России... можно себе представить что оно там писало в отчетах....

Наглость.

От нас уехал неотравленным, а в пути его уже отравили.

:mad:

0

446

Бывшего премьер-министра Украины Юлию Тимошенко, заразившуюся коронавирусом, подключили к аппарату искусственной вентиляции легких (ИВЛ). Об этом во вторник, 25 августа, сообщает «РБК-Украина» со ссылкой на достоверные источники.

Состояние лидера партии «Батькивщина» оценивается как стабильно тяжелое, температура не опускается ниже 39 градусов. Дочь и зять Тимошенко переносят коронавирус в легкой форме.


Желаю Юле вытянуть чтобы увидела в какое дерьмо засунула нэньку и чем это закончилось.....
https://c.radikal.ru/c07/2008/5e/9cae540d5c18.jpg
Ну и где Меркель с Робертом со своей помощью и сочувствием ?..... ау..... годы прошли - мордой не вышла ?

Отредактировано Fedor (2020-08-25 14:04:24)

0

447

страдания..... вечные ...
https://b.radikal.ru/b12/2008/8d/3a0b12ed2aee.jpg

... а получать образование организм желает все таки в Мордоре.... :x

https://d.radikal.ru/d03/2008/65/3fcac2ed4850.jpg
.... а Антошка Брыльянт просто имбицил.... испугал навальнятами сидящими дома .... так и вижу Гозман, Соболь и Ярмыш сидят дома ... бастуют ..... с прилипшим Шендеровичем.. и Венедиктовым ...... :rofl:

Отредактировано Fedor (2020-08-25 14:34:38)

0

448

учимся демократии.... конспектируем....
Минутка занимательной фармакологии.....
В США назревает новый скандал с полицейским беспределом : оказывается , копы взяли на "вооружение" кетамин, с целью усмирения арестованных. Почти в каждом пятом случае это приводило к остановке сердца и дыхания.

https://d.radikal.ru/d21/2008/dd/5695240b91fc.jpg

Скандал возник после того, как очередная жертва полицейско-медицинского беспредела , 23-летний житель Колорадо, не совершивший никаких  преступлений, а арестованный  за подозрительный вид(!), умер после дозы в полтора раза превышающую норму.

https://c.radikal.ru/c21/2008/0a/ddc3596ade2c.jpg
https://c.radikal.ru/c18/2008/0c/fe2acbdc6af3.jpg
https://a.radikal.ru/a30/2008/91/6390baf8296d.jpg
https://b.radikal.ru/b35/2008/19/c6f1b2f171b0.jpg

И это далеко не единичный вопиющий случай, а один из многих....

https://a.radikal.ru/a34/2008/90/cdb6ebf8fbaf.jpg

0

449

Пошли "дочки офицеров" ..... и сестры докторов наук.....  :D

https://a.radikal.ru/a01/2008/0a/86b62411116b.jpg
https://d.radikal.ru/d08/2008/a6/f33278b3e310.jpg
https://twitter.com/jankauskas_k/status … 8131102720

Отредактировано Fedor (2020-08-25 14:45:35)

0

450

Морозка написал(а):
Fedor написал(а):

страдания..... вечные ...

... а получать образование организм желает все таки в Мордоре....

.... а Антошка Брыльянт просто имбицил.... испугал навальнятами сидящими дома .... так и вижу Гозман, Соболь и Ярмыш сидят дома ... бастуют ..... с прилипшим Шендеровичем.. и Венедиктовым ......

Отредактировано Fedor (Сегодня 14:34:38)

И, вообще, можно не просто сидеть дома, можно объявить голодовку.

Маргарет Тэтчер: «Голодающие сами отнимают у себя жизнь»

... и копать детскими лопатками подкоп под Кремль....

Отредактировано Fedor (2020-08-25 15:10:58)

0

451

В Москве первому заместителю госсекретаря США Стивену Бигану подали щи с лесными грибами. Об этом на своей странице в Facebook написала официальный представитель МИД России Мария Захарова.

«Знаю, что будете спрашивать про меню. Русский стол, в том числе щи с лесными грибами», — сообщила дипломат.

.... это так тролят?  :crazyfun:

0

452

Fedor написал(а):

... коня бы ей...... гнедого .....

и шашку наголо....

0

453

PadRe написал(а):
Fedor написал(а):

... коня бы ей...... гнедого .....

и шашку наголо....

голую с шашкой муж не поймет.....

Отредактировано Fedor (2020-08-25 16:04:40)

0

454

Fedor написал(а):

голую шашку муж не поймет.....

тогда значит мужнюю шашку, но все равно наголо :)

0

455

За происходящее в Белоруссии должна ответить Россия.
Например, отключением от платежной системы SWIFT (официальная позиция Польши в ЕвроПарламенте)
https://poster.radikal.ru/2008/9a/d2f403c02f84.jpg

0

456

PadRe написал(а):
Fedor написал(а):

голую шашку муж не поймет.....

тогда значит мужнюю шашку, но все равно наголо :)

... настаиваю все таки на гнедом..... а там хоть наголо..... хоть в неглиже .....  :rofl:

0

457

Fedor написал(а):

... настаиваю все таки на гнедом..... а там хоть наголо..... хоть в неглиже ....

на гнедом... в неглиже... и с шашкой...
какой кошмар!

0

458

PadRe написал(а):
Fedor написал(а):

... настаиваю все таки на гнедом..... а там хоть наголо..... хоть в неглиже ....

на гнедом... в неглиже... и с шашкой...
какой кошмар!

красота..... на это можно смотреть вечно..... выдержал бы гнедой ..... :rofl:

0

459

Fedor написал(а):

За происходящее в Белоруссии должна ответить Россия.
Например, отключением от платежной системы SWIFT

0

460

Fedor написал(а):

красота..... на это можно смотреть вечно.....

Но только не с Тихановской в главной роли...
Хотя если только в роли гнедого...

Отредактировано PadRe (2020-08-25 16:20:22)

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5