Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5

Сообщений 521 страница 540 из 2002

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4

0

521

Палыч написал(а):

И "Остров сокровищ"

это вообще песня..

0

522

PadRe написал(а):
Fedor написал(а):

"Европейский союз решительно осуждает то, что кажется покушением на господина Навального", - заявил глава Европейской дипломатии Жозеп Боррель.

"Холинэстераза является главным ферментом, который метаболизирует КОКАИН  и его производные с образованием нетоксичных продуктов распада, поэтому её используют при передозировке этого психоактивного вещества." (с. Википердия).

То есть, холиэстераза, или её производные, используется при передозировке кокаина.

Значит, кто-то не только травил Лешу крепким сибирским самогоном, но и спасал его от передозировки кокаина, а потом занимался выводом следов кокаина из организма этого большого друга немецкого народа и личного гостя Анжелки.

Нет. Не так.

Холинэстераза (ацетилхолинэстераза = холинэстераза I) - это фермент, который перманентно присутствует в человеческом организме. Это  - ключевой фермент в нервных тканях , который разрушает ацетилхолин, являющийся медиатором при при синаптической передаче нервных импульсов. Иными словами, для того , чтобы нервный импульс передался от одной нервной клетке к другой, и далее к целевому органу)   должен сработать синапс (или точнее даже - множество синапсов)  -  такое специальное биохимическое реле :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/SynapseSchematic_lines.svg/400px-SynapseSchematic_lines.svg.png

Электрический нервный импульс приходит - "реле" срабатывает - на выходе его появляется медиатор - ацетилхолин (зелененькие точки) , который активирует следующую цепь, следующую нервную клетку, в которой генерируется отправляемый далее электрический импульс.

НО ...  Для того, чтобы уже сработавшее  "реле" = синапс  снова поставить в "ждущий режим" в ожидании нового импульса , необходимо разрушить уже вброшенный при предыдущем срабатывании  нейромедиатор ацетилхолин.

Именно этим и занимается имеющаяся в наличии ацетилхолинэстераза : она разрушает этот мешающий функционированию исполнительных контактов реле  продукт , тем самым стая реле на старт до поступления следующего управляющего импульса.

Если на организм воздействовать ингибитором ацетилхолинэстеразы в высокой концентрации  (например, многими фофсфорорганическими инсектицидами  , нервно-паралитическими БОВ, и т.п.) , то ацетилхолинэстераза перестает работать частично или полностью и тогда работа  ВСЕХ синаптических передач нарушается, а соответственно нарушается вся нервная деятельность - от процессов мышления до иннервации мышц.  Это - временный паралич, дисфункция и парадоксальное расслабление или, наоборот, напряжение мышц , отравление  или смерть.

Т.е холинэстераза  - это  одно , это "хорошо" , а ингибитор холинэстеразы - это другое ... и чаще всего - это плохо.

Что же касается кокаина  ,что имеющаяся в организме ацетилхолинэстераза как раз сильно способствует  его разрушению (катаболизм) в организме . Помимо выполнения своей основной функции - обеспечения работы синаптической передачи.     

При этом как сама холинэстераза , так и ингибиторы холинэстеразы - это узаконенные терапевтические средства, обычно скоропомощные.   В частности некоторые препараты ингибиторов ацетилхолинэстеразы определенным образом в определенных концентрациях вводят пациентом при их переводе на искусственное дыхание.  Их также прописывают и при лечении хронических заболеваний - старческой деменции, болезни Альцгеймера ( напр., реминил=галантамин, арисепт=донепезил, экселон, ривастигмин), и симптоматически (некоторые их используют для купирования обострения шизофрении) .   

Поскольку в омской больнице Навального в состоянии комы подключали к ИВЛ  ,то врачи вполне могли вколоть ему "Прозерин" или "Убретид" (в зависимости от наличия их в арсенале и от конкретного состояния пациента) :  см. еще раз  https://jpgazeta.ru/dmitrij-petrovskij- … navalnomu/   

В данном случае это ни чего не говорит о том, пользует ли Навальный кокаин в настоящее время или нет.   

Однако лично я думаю, что он его использует. И раньше использовал, и сейчас тоже.  Кокаин со спиртным в определенных дозах сильно стимулирует активность, в которой Навальный  явно нуждался . Ну и раз его пристрастие к кокаину уже было неоднократно зафиксировано свидетелями в 2017 (и раньше), раз о нем упорно говорили и в 2018, и в 2019 (см.https://riafan.ru/1217861-strannosti-navalnogo-mogut-svidetelstvovat-o-ego-vozvrashenii-k-kokainu)  , то нет оснований исключать возможность того, что Навальный в своей нынешней стрессовой ситуации от этой пагубной привычки отказался.  Более того, лично я не исключая ситуации, при которой  Навальный занимаясь "самолечением" с некомпетентными медиками в своем окружении мог бороться со своими стрессами одновременно потребляя и кокаин с алкоголем, и  антидепрессанты, содержащие ингибиторы ацетилхолинэстеразы , что вполне  могло привести к такому эффекту.   
 
В случае же непосредственно кокаинового передоза ему врачи должны были вколоть не ингибитор холинэстеразы, а саму холинэстеразу, которая разрушает кокаин.

Но и тут есть нюансы. Если передоз был смертельно опасен , и пациента требовалось срочно подключить к аппарату ИВЛ, то вполне может быть и так, что таки ингибитор ему и вкололи , выбирая из двух зол меньшее.

+1

523

Палыч написал(а):

"Первак"- это ширпотреб. Порадовать друзей - это "Хлибна сльоза"- в квадратных штофах от полулитра до  двух дитров объёмом с засургученной пробкой и сургучной печатью на специальной плашке... Мои воронежские однополчане , помню, от неё прибалдели. Понравилась.

вы невнимательны..от первака только бутылка с фарфорой крышкой...а так спирт настоенный.....внизу осадок прополис с хреном видите?.....хотя после восемьдесят пятого....я могу и  просто от сургуча балдеть...без плашки и печать...

Отредактировано 65fil (2020-08-25 21:05:32)

0

524

Палыч написал(а):

"Первак"- это ширпотреб. Порадовать друзей - это "Хлибна сльоза"- в квадратных штофах от полулитра до  двух дитров объёмом с засургученной пробкой и сургучной печатью на специальной плашке... Мои воронежские однополчане , помню, от неё прибалдели. Понравилась.

но за совет спасибо...обязательно найду и попробую. ...ЗА ВАШЕ ЗДОРОВЬЕ сейчас архангельскую шлепну....

0

525

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

Обьясняю.. второй раз заразиться невозможно... второй раз можно сдать анализы и в них найдут вирус... могут найти и третий....

ну хрен с ним.... заражиться невозможно...но прчему мне в уши вкручивают,  что второй раз ЗАБОЛЕТЬ  можно?

почему же не вкручивать если есть свободные уши....

0

526

Fedor написал(а):

почему же не вкручивать если есть свободные уши....

сегодря идет информация, что губер хакассии вторрй раз заболел ковидом....болезнь протекает в бооее тчжелой форме...его увезли в Москв..единственеый способ  избежать подобного  это вакцинация. ..первый канал РФ.....

0

527

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

почему же не вкручивать если есть свободные уши....

сегодря идет информация, что губер хакассии вторрй раз заболел ковидом....болезнь протекает в бооее тчжелой форме...его увезли в Москв..единственеый способ  избежать подобного  это вакцинация. ..первый канал РФ.....

..... недолечили... рецидив....
Кроме губера еще есть кто ?...
Ну и еще есть ньюанс.... вирус второй раз может быть ДРУГОГО штамма .....

Отредактировано Fedor (2020-08-25 21:18:28)

0

528

65fil написал(а):

но за совет спасибо...обязательно найду и попробую. ...ЗА ВАШЕ ЗДОРОВЬЕ сейчас архангельскую шлепну....

:-)

0

529

Fedor написал(а):

..... недолечили... рецидив....
Кроме губера еще есть кто ?

Отредактировано Fedor (Сегодня 19:17:26)

медики говорят, что есть.... тухлая это тема...

0

530

нагоняют волну....

0

531

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

..... недолечили... рецидив....
Кроме губера еще есть кто ?

Отредактировано Fedor (Сегодня 19:17:26)

медики говорят, что есть.... тухлая это тема...

медики говорят - статистика нужна а не бабки говорят.. даже если и медики...
Не тема тухлая.. а вирус тухлый......
Медики говорят что есть - в Гонконге один тоже по второму разу... вот только второй раз у него вирус другого штамма....

Отредактировано Fedor (2020-08-25 21:24:17)

0

532

65fil написал(а):

нагоняют волну....

На кого ?... то то вокруг одни пугливые.... волну нагоняют СМИ... медики работают ....

0

533

Палыч написал(а):

шлепнул.....я вот, что думаю. ....в русской традиции страдать было нормально... естественно...этим снимали ГРУЗ с тех кто ПОТОМ..... закон сохранения ....как и в случае  тупого эгоизма. ...я вот бога молю только о трм, чтобы он с МЕНЯ плату взял , за все то, что дал...

0

534

Fedor написал(а):

На кого ?... то то вокруг одни пугливые.... волну нагоняют СМИ... медики работают ....

не....тут игры  богов...

0

535

Fedor написал(а):

медики говорят - статистика нужна а не бабки говорят.. даже если и медики...
Не тема тухлая.. а вирус тухлый......
Медики говорят что есть - в Гонконге один тоже по второму разу... вот только второй раз у него вирус другого штамма....

Отредактировано Fedor (Сегодня 19:24:17)

в индии статистика .....они метро открывают.....

0

536

Соединенные Штаты пригрозили России жесткими мерами в ответ на ситуацию с оппозиционером Алексеем Навальным в том случае, если версия о его умышленном отравлении подтвердится. Об этом после встречи российского министра иностранных дел Сергея Лаврова с первым заместителем госсекретаря США Майка Помпео Стивеном Биганом рассказали в российском МИД. Комментарий опубликован на сайте ведомства.

Дипломаты уточняют, что американская сторона классифицировала произошедшее с Навальным как «инцидент», не дожидаясь итоговых результатов медицинской экспертизы. Американцы подчеркнули, что «в случае подтверждения версии о его отравлении как оппозиционера Вашингтон примет меры, на фоне которых померкнет реакция американского общества на российское вмешательство в президентские выборы в США в 2016 году».

Российские представители охарактеризовали эти заявления как недопустимые и оскорбительные обвинения. В МИД подчеркнули, что руководство России выступает за тщательное и объективное расследование произошедшего.
https://lenta.ru/news/2020/08/25/mery/
.... хусним кого вы нам выбрали но за отравление нашего Лехи мы порвем резинку на труселях.....  o.O

0

537

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

На кого ?... то то вокруг одни пугливые.... волну нагоняют СМИ... медики работают ....

не....тут игры  богов...

медики - земные боги ....

0

538

65fil написал(а):

не могу понять..если ковидом можно заразиться второй раз......то нахрена вакцинация ? ....может кто объяснит?

Я могу.

Если вакцина хорошо сконструирована, то  образующийся при вакцинации иммунитет может быть существенно выше, чем при перенесенном заболевании, тем паче в легкой форме.

Моя большая "любовь" и гордость - наша т.н. "убитая" вакцина против , ну в общем , против весьма крутой болячки, давала при схеме двукратной иммунизации (праймирование , или первичная иммунизация с последующей дополнительной вакцинацией через 4 недели )  стойкий иммунитет , который я наблюдал у своих коллег на протяжении 6 лет, пока еще работал в НИИ, и у себя лично  - на протяжении 14 лет (пока имел возможность это проверять, работая в центре Роспотребнадзора до ухода на пенсию, может и сейчас он еще имеется, я только проверить не могу )  с высокими титрами антител  ,при том, что "официальная" живая вакцина, широко применяемая в разных модификациях во многих странах , обеспечивает защиту в течение всего ОДНОГО ГОДА при титре антител ,который на порядок ниже, чем у нашей, т.е. защита в 10 рез слабее.

Вот и в случае с гамалеевской коронавирусной вакциной разработчики обещают защиту НА ДВА ГОДА (после двукратной иммунизации с праймированием)  при том, что в случаях повторного заражения уже переболевших коронавирусом  речь идет о повторном инфицировании всего через 2-4 месяца. И у меня нет оснований не верить гамалеевцам : конечно, окончательно удостовериться в истинности их  уверений можно будет только в начале 2022 года, но они эти уверения делают не на пустом месте, а по опыту создания и применения вакцины против вируса Эболы.

Есть еще один важный момент.  Развитие или не развитие заболевания после заражения зависит от инфицирующей дозы.  Если в организм попадает небольшое количество вирионов человек может и не заболеть , если очень большое - заболеет, даже будучи вакцинированным.   

Вакцинирование даже не очень эффективной вакциной все равно повышает индивидуальный иммунитет (у разных людей по-разному :  у кого-то больше, у кого-то меньше)  , а главное - повышает т.н. популяционный иммунитет , так как  в равных условиях распространения инфекции количество заболевших будет намного меньше , именно потому, что "цепная реакция" с размножением вируса в организме будет у бОльшего количества людей заблокирована именно за счет повышения индивидуального иммунного барьера . И точно также будет приглушена "цепная реакция"  в распространении вируса и в популяции.

Рассмотрим три умозрительных примера

В первом из них один "нулевой пациент" заражает 10 здоровых, но невакцинированных и не обладающих каким-либо специфическим иммунитетом людей.

1й этап  - 10 заболевших, 2й этап  - 100 , 3й этап - 1000 , 4й этап - 10000  , целый город в 11111 человек.

Теперь тот же город после вакцинации , которая защищает только половину провакцинированных  ,т.е. 50 % .

1й этап - 5 заболевших, 2й этап - 25,  3й этап - 125 , 4й этап - 625 .  625 из 11111  -  это заболеваемость на уровне примерно 6 %   вместо поголовной !

Теперь вариант еще более эффективной вакцины, когда заболевает всего 10 % от инфицированных.

1й этап - 1 заболевший, 2й этап - 1 заболевший ,  3й этап - 1 заболевший  , 4й этап - 1 заболевший  . Итого 5 из 11111  -  это заболеваемость на уровне примерно 0,045 %   вместо поголовной !   На уровне несчастных случаев и ДТП.  Хотя вакцина  ,повторяю, не абсолютна, не идеальна, и защищает только 90 % от инфицируемых . А заболевших меньше в 2222 раза !  Вот что такое вакцинопрофилактика ...

0

539

Fedor написал(а):

Соединенные Штаты пригрозили России жесткими мерами в ответ на ситуацию с оппозиционером Алексеем Навальным в том случае, если версия о его умышленном отравлении подтвердится. Об этом после встречи российского министра иностранных дел Сергея Лаврова с первым заместителем госсекретаря США Майка Помпео Стивеном Биганом рассказали в российском МИД. Комментарий опубликован на сайте ведомства.

Дипломаты уточняют, что американская сторона классифицировала произошедшее с Навальным как «инцидент», не дожидаясь итоговых результатов медицинской экспертизы. Американцы подчеркнули, что «в случае подтверждения версии о его отравлении как оппозиционера Вашингтон примет меры, на фоне которых померкнет реакция американского общества на российское вмешательство в президентские выборы в США в 2016 году».

Российские представители охарактеризовали эти заявления как недопустимые и оскорбительные обвинения. В МИД подчеркнули, что руководство России выступает за тщательное и объективное расследование произошедшего.
https://lenta.ru/news/2020/08/25/mery/
.... хусним кого вы нам выбрали но за отравление нашего Лехи мы порвем резинку на труселях.....

Fedor написал(а):

Соединенные Штаты пригрозили России жесткими мерами в ответ на ситуацию с оппозиционером Алексеем Навальным в том случае, если версия о его умышленном отравлении подтвердится. Об этом после встречи российского министра иностранных дел Сергея Лаврова с первым заместителем госсекретаря США Майка Помпео Стивеном Биганом рассказали в российском МИД. Комментарий опубликован на сайте ведомства.

Дипломаты уточняют, что американская сторона классифицировала произошедшее с Навальным как «инцидент», не дожидаясь итоговых результатов медицинской экспертизы. Американцы подчеркнули, что «в случае подтверждения версии о его отравлении как оппозиционера Вашингтон примет меры, на фоне которых померкнет реакция американского общества на российское вмешательство в президентские выборы в США в 2016 году».

Российские представители охарактеризовали эти заявления как недопустимые и оскорбительные обвинения. В МИД подчеркнули, что руководство России выступает за тщательное и объективное расследование произошедшего.
https://lenta.ru/news/2020/08/25/mery/
.... хусним кого вы нам выбрали но за отравление нашего Лехи мы порвем резинку на труселях.....

неоэота говорить о долларах.......

0

540

65fil написал(а):
Fedor написал(а):

медики говорят - статистика нужна а не бабки говорят.. даже если и медики...
Не тема тухлая.. а вирус тухлый......
Медики говорят что есть - в Гонконге один тоже по второму разу... вот только второй раз у него вирус другого штамма....

Отредактировано Fedor (Сегодня 19:24:17)

в индии статистика .....они метро открывают.....

в индии индусы... почти полтора миллиарда

0


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5