Клуб Степняка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #6


Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #6

Сообщений 1221 страница 1240 из 2001

1

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #3

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #4

Предыдущая часть темы: Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #5

0

1221

Палыч написал(а):

Что скажете , когда и эта дата окончися пшиком ?

спорить не буду...но неизбежно признают....

0

1222

Stepnyak написал(а):

И если  бы подобное разрешение Обама давал, то какого органа США закатывали бы подобную истерику с введением санкций и прочими "кораблями" против России  ?!   
И чем подобное поведение отличается о того, если бы "разрешения" Обама не давал ?

Помните , как Вы же сами описывали ИДЕНТИЧНУЮ двухходовку с американцами , Хуссейном и Кувейтом ? Что же Вас удивляет с амеро-путинским-крымским вариантом ?

0

1223

Stepnyak написал(а):

Государству, которое может помножить Америку на ноль за полчаса , и у которого в Крыму было больше солдат и моряков, чем во всей Украине боеспособных частей,   незачем испрашивать разрешения у Обамы ...

Деньги свои они где хранят, разве не у условного Обамы?

Stepnyak написал(а):

А насчет ЛНР и ДНР это тоже Обама разрешение давал России "северным ветром" на ВСУ подуть в дебальцевском и изваринском котлах ?

Так ведь стыдливо - ихтамнетами. И постоянно в отказе. Не то что в Крыму, открыто, с автоматами наперевес, с флагами. Маленькое уточнение, Изваринского котла не было, туда укры не дошли. Это пограничный пункт. Там наоборот, украинские штурмовики делали разворот для захода на атаку, над российской территорией. Был Южный котел.

Отредактировано shuvalov (2020-09-24 12:47:21)

0

1224

shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):

Абхазию-Осетию тоже вычеркивать ?  :glasses:

Тогда был другой президент.

А-а-а ...   Крутой и решительный "патриот" Медведев ?  Самому не смешно ? :glasses:

0

1225

shuvalov написал(а):
механик написал(а):

Там все раздельно, давно.

Чтобы вы понимали, Молдавский меткомбинат в Рыбнице, получает все разрешения в Кишиневе, а экспорт его продукции оформляет молдавская таможня. У Приднестровья нет другой перспективы кроме как вернутся в состав Молдавии. Всё против него. Хотя в историческом плане это неисправленное преступление большевиков - никогда Левобережье не было в составе Молдавии. Пока Иосиф Виссарионович взяв карандаш, не отрезал в 1924 году узкую полоску левого берега Днестра от УССР, и не подарил Левобережье освобожденной от румын Молдавии в августе 1940 года.

У вас теоретическое представление о Приднестровье. Не "все разрешения", а регистрацию. Да предприятие зарегистрировано в Кишиневе. И это положение длится лет 25, по всей видимости только для тех, кто занимается экспортом.

Навскидку это металлургический и коньячный Квинт. ...Бюджеты раздельные уже как минимум 25 лет. ...

Конечно, без России это было бы невозможно. Если даже ваши нацики сейчас не решаются закрывать границы, а часть людей из Приднестровья работает в Одессе, то механизмов давления достаточно. А если кому очень захочется устроить блокаду, то лучшего способа присоединить Приднестровье и не придумать. А можно и бучу поднять, на всю Молдову и Одесскую область, есть чем рисковать всяким свидомым....

0

1226

Stepnyak написал(а):

А-а-а ...   Крутой и решительный "патриот" Медведев ?  Самому не смешно ?

Нет. Широко распространенный способ. Например, в бизнесе - "стремные" документы отдать на подпись заместителю. Если что, я не я, и лошадь не моя.

0

1227

механик написал(а):

У вас теоретическое представление о Приднестровье. Не "все разрешения", а регистрацию. Да предприятие зарегистрировано в Кишиневе. И это положение длится лет 25, по всей видимости только для тех, кто занимается экспортом.

Ну вот вам и вся независимость.

0

1228

Stepnyak написал(а):

Это - всего лишь Ваши вымыслы и домыслы 

Государству, которое может помножить Америку на ноль за полчаса , и у которого в Крыму было больше солдат и моряков, чем во всей Украине боеспособных частей,   незачем испрашивать разрешения у Обамы

Оно , конечно , да , но удивительным образом топчется по интересам той страны , которая может помножить на ноль ,страна , которую вот-вот помножат .
Может , с "умножалкой" что-то не так ?

+1

1229

shuvalov написал(а):
механик написал(а):

Никто в Польше туалеты не моет, по Европам не слоняется. Многие четко по специальности. Не нищие.

В Одессе в коммунальных службах очень много приднестровцев работает. Говорят, там делать нечего, молодежь оттуда уезжает кто куда. Даже на Украине лучше чем там. раз едут работать на такие непристижные должности.

Я сомневаюсь, в Приднестровье цены выше, чем у вас. Хотя, из 500 000 населения может кто и устраивается, как вы говорите. Тех кого я видел, кто едет в Одессу, это скорее деревенские. Ну деревни сейчас другие, но, не городские....А в селах сейчас везде не очень.

Потом, Одесса все таки особняком, у вас все морское сообщение в Одесской области.

Понятное дело, будь границы открыты жили бы лучше. Но, как говорится, уже 30 лет, с такими закрытыми границами, даже без аэропорта (большого) живут люди, было бы желание.

И не просто живут. У меня в Израиле проблема была, гастро, я к врачу попал только через месяц. Еще 2 недели до гастро и колоноскопии. Однокласснице своей написал, она терапевт, ответила "Приехал бы, мы бы тебя за 2 дня со всеми анализами вылечили"...примерно так. Поликлинники работают, в школах учатся, на русском, врачи и учителя на курсы повышения квалификации ездят в Москву,....люди не просто выживают, они живут. И они свободны.

Мне убрать квартиру нужно. Потом подойду.

0

1230

65fil написал(а):
Палыч написал(а):

Что скажете , когда и эта дата окончися пшиком ?

спорить не буду...но неизбежно признают....

Как в притче про осла, падишаха и Насреддина ?

+1

1231

механик написал(а):

то лучшего способа присоединить Приднестровье и не придумать.

Ивините, а к чему присоединить?

0

1232

Палыч написал(а):

Оно , конечно , да , но удивительным образом топчется по интересам той страны , которая может помножить на ноль ,страна , которую вот-вот помножат .
Может , с "умножалкой" что-то не так ?

палыч ну пусть топчатся. .... в чем проблемы то?.... от их топтаний в России жизнь только лучше становится....

0

1233

shuvalov написал(а):
механик написал(а):

У вас теоретическое представление о Приднестровье. Не "все разрешения", а регистрацию. Да предприятие зарегистрировано в Кишиневе. И это положение длится лет 25, по всей видимости только для тех, кто занимается экспортом.

Ну вот вам и вся независимость.

Вы не в курсе этой темы, я поищу, узнаю получше об этой регистрации, для меня независимость больше, чем штамп регистрации. В реальности Молдова не имеет ни копейки приднестровских налогов и денег. Они раз уже получили по ушам.

0

1234

Палыч написал(а):

Как в притче про осла, падишаха и Насреддина ?

да нет...в ближайшем  историческом будущем...

0

1235

shuvalov написал(а):
механик написал(а):

то лучшего способа присоединить Приднестровье и не придумать.

Ивините, а к чему присоединить?

К России и пусть только ваши рыпнутся, чтоб кардоны перекрыть. В 2006 не рыпнулись, сейчас тем более. А перекроют, вся ваша южная краина посыпется, еще на русские танки цветы бросать будут.

Не буди лихо, ...ушол.

0

1236

механик написал(а):

К России и пусть только ваши рыпнутся, чтоб кардоны перекрыть. В 2006 не рыпнулись, сейчас тем более. А перекроют, вся ваша южная краина посыпется, еще на русские танки цветы бросать будут.

Вот чё вы все грозные в будущем времени? Как возникает необходимость вмешаться в настоящем времени, так сразу медвежья болезнь. "Каких реформ вам не хватает", чтобы прекратить водяную блокаду Крыма, например?

0

1237

shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):

Государству, которое может помножить Америку на ноль за полчаса , и у которого в Крыму было больше солдат и моряков, чем во всей Украине боеспособных частей,   незачем испрашивать разрешения у Обамы ...

Деньги свои они где хранят, разве не у условного Обамы?

Нет. Те, которые могут принять решение о таком умножении - все под санкциями, все здесь, все средства от американского наезда застрахованы. 
Да и вряд ли , даже если бы эти средства хранились у Обамы, он на них бы покусился, зная , что после этого его через полчаса вместе с Америкой не станет. 
Америке терять больше ... И людей , и богатств ....

shuvalov написал(а):
Stepnyak написал(а):

А насчет ЛНР и ДНР это тоже Обама разрешение давал России "северным ветром" на ВСУ подуть в дебальцевском и изваринском котлах ?

Так ведь стыдливо - ихтамнетами. И постоянно в отказе. Не то что в Крыму, открыто, с автаматами наперевес, с флагами. Маленькое уточнение, Изваринского котла не было. Это пограничный пункт. Там наоборот, украинские штурмовики делали разворот для захода на атаку, над российской территорией.

Альтернативная история с одесского Привоза  ?  :glasses:  :)

Даже лояльная к украм прозападная Википедия сообщает такие сведения :

https://ru.wikipedia.org/wiki/Южный_котёл

«Ю́жный котёл»[5][6][7][8] (также известен как Бои под Изварино, «Изва́ринский котёл» «Сектор Д»[9][10][11][12]) — один из эпизодов вооружённого конфликта на востоке Украины.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Proti%C3%BAtok_povstalc%C5%AF_na_Ukrajin%C4%9B_16._%C4%8Dervence.svg/400px-Proti%C3%BAtok_povstalc%C5%AF_na_Ukrajin%C4%9B_16._%C4%8Dervence.svg.png
Карта боевых действий на 18—22 июля

Содержание

1 Наступление украинских сил
2 Окружение украинских сил
3 Ликвидация «котла»
4 Примечания
5 Ссылки

Наступление украинских сил

В начале июня 2014 года командование Вооружённых сил Украины предприняло наступление вдоль украинско-российской границы с целью отрезать непризнанные Луганскую Народную Республику (ЛНР) и Донецкую Народную Республику (ДНР) от России и перекрыть возможности для поступления военной помощи и проникновения вооружённых формирований из России на территорию Украины[13]. Наступление осуществлялось с юга от Амвросиевки в обход Саур-Могилы в направлении посёлка Изварино.

Украинским войскам предстояло перекрыть пять магистральных направлений, по которым могла осуществляться связь ДНР и ЛНР с Россией (пропускные пункты Успенка, Мариновка, Должанское, Червонопартизанск и Изварино). Общая глубина планируемой операции должна была составить не менее 150 км. В ходе операции предполагалось также создать укреплённые пункты обороны, которые артиллерийским огнём и блокпостами смогли бы воспрепятствовать движению не только по автотрассам, но и по степным участкам между ними[14].

Группировка украинских войск (тактическая группировка «Кордон») первоначально состояла из трёх лёгких тактических групп (из состава 79-й отдельной аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа) и двух тяжёлых батальонных групп (из состава 72-й механизированной бригады и 51-й механизированной бригады)[14].

Каждая лёгкая группа первоначально состояла примерно из 300 солдат и офицеров, 30 БМП, шести самоходных орудий или установок «Град», а также батареи из шести 82-мм миномётов и нескольких противотанковых ракетных комплексов. Каждая тяжёлая батальонная группа включала механизированный батальон, усиленный ротой разведки, снайперской ротой и двумя танковыми ротами. Кроме того, такой группе придавался артиллерийский дивизион и батарея установок «Град». Всего в каждой такой группе первоначально было около 1000 солдат и офицеров, 26 танков, около 60 БМП, шесть 120-мм миномётов, 18 орудий и шесть реактивных установок. Таким образом, общая численность группировки составляла около 3000 человек, более 50 танков, 200 бронетранспортёров, 30 миномётов, до 80 орудий и реактивных установок[14].

При этом силовикам не удалось установить контроль над основными высотами Донецкого кряжа и основными магистралями, проходящими в районе, поэтому наступавшие части продвигались по низинным степным грунтовым дорогам вдоль границы.

В конце июня в район города Ровеньки Свердловского района Луганской области была переброшена батальонно-тактическая группа 24-й механизированной бригады для оказания помощи легким группам 79-й бригады в установлении контроля над Изварино и Червонопартизанском[14].

Натолкнувшись на ожесточённое сопротивление повстанцев, украинские силы лишь частично выполнили поставленную задачу, оставив неперекрытым участок границы протяжённостью 80—100 км, после чего боевые действия перешли в позиционную фазу. На южной границе ДНР и ЛНР образовался длинный и узкий (шириной 8-10 км) выступ, контролируемый украинскими войсками, — так называемая «южная клешня», «южная кишка», «южный мешок». При этом украинские войска оказались в крайне невыгодном положении, поскольку всё снабжение осуществлялось по единственной приграничной дороге. Единственным пригодным местом для перехода через реку Миус был брод у Кожевни, который подвергался постоянным обстрелам, а дороги на Дьяково, Червонопартизанск и Должанское были заминированы противником. Войска не могли маневрировать и подвергались постоянным обстрелам[15]. В частности, 11 июля в результате обстрела под Зеленопольем базового лагеря тактической группировки «Кордон» погибло 30 военнослужащих ВСУ и 5 пограничников.

Окружение украинских сил

Самыми уязвимыми оказались направления Дмитровка — Кожевня и Степановка — Мариновка на юге, со стороны Донецкой области. 12 июля Игорь Стрелков прибыл в Снежное. Повстанцы приступили к наращиванию сил на южном направлении. Одновременно продолжались обстрелы украинских войск и колонн снабжения, в том числе с применением реактивной артиллерии.

15 июля подразделениями ДНР была взята под контроль Степановка, 16 июля — Мариновка[16], в результате чего снабжение украинской группировки оказалось полностью парализованным.

17 июля представители вооружённых формирований ЛНР заявили об окружении группировки украинских войск. Наибольшие потери, по их сведениям, понесла 72-я механизированная бригада, испытывавшая «острый недостаток боеприпасов, ГСМ, продуктов и воды, большая часть техники в небоеспособном состоянии»[17].

Ключевую роль в этой операции повстанцев сыграла высота Саур-Могила, за контроль над которой неоднократно разворачивались бои[18][19].

[b]По состоянию на 23 июля в окружении находились подразделения из состава:[/b]

79-й отдельной аэромобильной бригады,
24-й отдельной механизированной бригады,
51-й механизированной бригады,
72-й отдельной механизированной бригады,
3-го отдельного полка специального назначения ГУР Министерства обороны Украины,
сводного отряда пограничников.

В районе КПП «Мариновка» — подразделения из состава:

28-механизированной бригады.
По словам повстанцев, в окружение также попали:

территориальный батальон «Шахтёр»,
часть батальона «Азов»[13][20][21].

Украинские силовики были отрезаны от снабжения (что потребовало привлечения военно-транспортной авиации, а это, в свою очередь, привело к потере нескольких самолётов Ан-26), связи, огневой поддержки, постоянно подвергались артиллерийским и миномётным обстрелам, несли огромные потери. В окружённых подразделениях отмечались случаи оставления позиций, дезертирства, перехода групп военнослужащих через границу на территорию России. Так, 27 июля около 40 военнослужащих 51-й механизированной бригады ВСУ перешли границу России в районе Изварино[22][23].

Ликвидация «котла»

27 июля началась операция по деблокированию «Сектора Д», в которой были задействованы подразделения 30-й, 51-й механизированной, 95-й и 25-й аэромобильных бригад.

28 июля была взята Степановка, разблокированы находившиеся в районе границы подразделения 72-й механизированной бригады. 3 августа была взята Саур-Могила и начался вывод из окружения подразделений 24-й, 51-й, 72-й, 79-й бригад[15].

4 августа группа из 438 украинских силовиков (274 военнослужащих 72-й механизированной бригады и 164 пограничника) без оружия по гуманитарному коридору перешла на территорию России. Российские СМИ сообщили, что военнослужащие обратились к России с просьбой об убежище[24]. Украинские СМИ указывали, что военнослужащие были вынуждены отступить на территорию России в связи с израсходованием боеприпасов и невозможностью продолжать боевые действия, однако они не изменяли присяге и не просили об убежище[25], что подтвердили наблюдатели из ОБСЕ[26]. Часть бойцов из состава 72-й механизированной бригады решила прорываться к основным подразделениям украинской армии через коридор у Мариновки, за который почти беспрерывно шли бои.

К вечеру 5 августа подразделения 72-й бригады присоединились к подразделениям 79-й бригады, дислоцирующимся возле Дьяково (что почти на границе Луганской и Донецкой областей, в 20 км от Мариновки)[27].

6-7 августа выход деблокированных войск был завершён, однако во время прорыва под непрерывным артиллерийским огнём украинские войска понесли серьёзные потери[15]. Повстанцы в результате вдвое расширили контролируемую протяжённость границы[28].

7 августа, по сообщениям пресс-центра ДНР, украинская авиация нанесла авиаудар по окружённой 79-й аэромобильной бригаде. Представители ДНР предположили, что целью авиаудара было сокрытие правды о положении дел в зоне вооружённого конфликта и предотвращение перехода военнослужащих на территорию России[29].

7 августа председатель Совета Министров ДНР Александр Захарченко сообщил: «Окружённые в „южном котле“ силовики уже почти сдались. Там осталось 800 человек»[30].

8 августа повстанцы заявили, что захватили 67 единиц украинской военной техники различной степени годности, включая 18 РСЗО «Град», ЗРК «Оса», ПЗРК, 15 танков и бронетранспортёров, боевые машины пехоты, боевые машины десанта, гаубицы.[13][31]

А вот еще - https://marafonec.livejournal.com/14161098.html

А вот видео :

Никаких укрских "штурмовиков",  заходящих на российскую территорию для атаки ... И вполне себе натуральный  "Изваринский котел"

И, кстати заметить, в Крыму российские части ССО тоже были без знамен  и опознавательных знаков. И "ихтамнеты" в ополчении Крыма  - тоже присутствовали . Стрелков-Гиркин был в Крыму одним из них, наиболее известным на сегодяшний день. 

"Не важно, как работали - важен результат !"  (С)

0

1238

Палыч написал(а):

Что же Вас удивляет с амеро-путинским-крымским вариантом ?

Тем, что США во в/на ничего кроме Крыма как бы не интересно.
Крым - ключ к Черному морю. Непотопляемый авианосец в подбрюшье России.
Если бы штатовские эсминцы и АПЛ забазировались в Севастополе, то о ЧФ можно было бы забыть. А подлетное время МБР "Трайдент-2" до Москвы составило бы 7 минут.

А Украина в целом (без Крыма) - чемодан без ручки. Эта развалюха нахрен никому не нужна - ни США, ни России.
России - потому что Хохлома - это экономическая яма, из которой России, в случае присоединения даже восьми т.н. "русских областей", не выбраться в течении десятилетий.
США - потому как любая база на территории 404 простреливается насквозь с трех сторон: - с суши Крым, Ростов-Воронеж, и братья-беларусы или Калининград Искандерами, с моря - с трех флотов "Калибрами". Учитывая, что знаменитый "Пэтриот" в состоянии защитить разве что от пассажирского "Боинга", да и то в угле азимута 90 градусов, пушной зверек полный.

Не нужна Окраина никому, даже китайцам.

+1

1239

Stepnyak написал(а):

Никаких укрских "штурмовиков",  заходящих на российскую территорию для атаки ...

Я своими глазами это видел!

Украинские штурмовики вторглись в воздушное пространство России над Ростовской областью

Жители районного посёлка Куйбышево в Ростовской области стали свидетелями бомбёжки украинской авиацией приграничного хутора Репиховатый. Причём самолёты заходили на бомбометание над российскими полями. Бомбёжке подвергся украинский пункт пропуска с людьми.

Как стало известно позже, в этом районе завязался бой между сотрудниками пограничного пункта пропуска и ополченцами Донецкой народной республики. Авиация нанесла ракетно-бомбовый удар по колонне ополченцев.

После бомбёжки глава Куйбышевского района Александр Криворотов направил в украинский хутор машины скорой помощи, которые вывезли раненых и одного убитого с территории, подвергшейся налёту.

Предположительно, раненые — сотрудники украинского пункта пропуска. Один мужчина серьёзно контужен. В центральной районной больнице Куйбышево раненым проводят операции, оказывают необходимую помощь.

http://politikus.ru/v-rossii/20850-ukra … astyu.html

0

1240

Stepnyak написал(а):

Абхазию-Осетию тоже вычеркивать ?  :glasses:

Можно вычёркивать.  И в Ю.Осетии ,  и в Абхазии с девяностых шла вялотекущая война при участии российских формирований- поэтому в 2008 официальное подключение российских войск было в известной степени триггером , закрепившим статус кво.
На Украине же и в Белоруссии формирование пророссийских движений ведётся настолько конспиративно , что его и в мелкоскоп разглядеть невозможно . Именно поэтому опираться приходится не на тех , кого создал и контролируешь , а на кидал типа Яныка или Луки.

+1


Вы здесь » Клуб Степняка » Куды бечь? Капитализм vs социализм » Куды бечь? Капитализм vs социализм, часть 45 #6